小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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>もう一言

投稿者: pyupow 投稿日時: 2004/12/12 13:10 投稿番号: [163291 / 232612]
>もう一言「今の日本の鑑定技術なら死亡時期がわかる」という言葉も添えてほしかったですね。
>その一言が殺害抑止になるからね。

wakarazuya22君、たまには良いこと言うじゃないか。
みなおした!

残虐非道な中国と北朝鮮は崩壊あるのみ

投稿者: vivaohina2002 投稿日時: 2004/12/12 13:09 投稿番号: [163290 / 232612]
中国と北朝鮮は、この地球上で唯一残された非人道抑圧国家である。
その抑圧国家を崩壊させることは、全世界人民に平和と安定をもたらす。

民主主義と自由への敵対国家である北朝鮮を叩き潰さなければならない。

私の偽ハンの妄言にだまされてはいけない。

>は?

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/12 13:09 投稿番号: [163289 / 232612]
>私は民主党など支持していませんよ。

そうですか。
それはどうも失礼しました。

それなら安心しました。
貴方の投稿で、民主党支持者なのか?と思わせることがありましたので、聞きたくなったのです。

私も、民主党の政策の中で、在日の参政権付与に賛成している項目がありますから、それには鳥肌が立ちます。

それと、靖国神社の代替施設建設に賛成しているところと、親シナ、親韓的政策。
これにも鳥肌が立ちます。

それさえなければまだまし。

>小泉ラッキー伝説は

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 13:08 投稿番号: [163288 / 232612]
檀君のノロイ伝説が生きているみたい。

冗談はさておき、小泉には本当に期待していました。
自分の意志を押し通しての組閣、第一次訪朝、中山参与の登用、なにもかも目新しく、新鮮でした。
言葉は明快で、丸投げといわれても実際はある程度の形態は整えている。

イラクへの自衛隊派遣、年金問題等、様々に国民の意見は割れたけど、私は年金問題も目をつぶった。
ひとえに拉致事件こそ、国家主権に関わる最重要事項であるから。

それをずるずると2年引き延ばし、田中菌を培養し、山拓を北京に派遣したとき、この男は信用ならないと思った。

我は人民の連帯を祈念する者なり

投稿者: vivaohina2002 投稿日時: 2004/12/12 13:03 投稿番号: [163287 / 232612]
中国の中のごく少数の良心的人民と、朝鮮の中の良心的人民と、
アメリカ人民と台湾共和国人民、そして日本人民との連帯により、
残虐非道な中華人民共和国という抑圧国家と北朝鮮と言う残虐非道な抑圧国家を打ち倒すことが、
全世界人民の平和と安定をもたらすと信じている。

東アジア全人民に自由と民主主義を、万歳!

小泉ラッキー伝説は

投稿者: ternip2001yobi 投稿日時: 2004/12/12 12:59 投稿番号: [163286 / 232612]
終わろうとしている。




ただの勘だ。

は?

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 12:56 投稿番号: [163285 / 232612]
私は民主党など支持していませんよ。

期待はしていますがね。
本当に自民党と政権交代可能な政党に成長することを。

しかし、左巻き社会党の横路をはじめ、売国の岡崎トミ子、党首自ら帰国した5人を北に戻せなどと言う反日政党の現状では、到底自民党に代わって政権担当する能力は無いでしょう。

>支持率急落

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/12 12:53 投稿番号: [163284 / 232612]
>国民への説明責任を果たしていない。

これ、民主党の岡田党首と同じ言い方ですね。

私は自民党支持者ですが、

貴方は、民主党支持者ですか?

もしそうなら、貴方が小泉非難をしている理由にも頷けます。

民主党支持者であろうと、自民党支持者であろうと、拉致問題に怒っている事は事実です。

>>小泉のいいかげんさが分かる時

投稿者: wakarazuya22 投稿日時: 2004/12/12 12:48 投稿番号: [163283 / 232612]
>意味が分りませんけど?

小泉のいいかげんさがわかるってこと。

今まで他のことでもいいかげんだったのに、マインドコントロールされて支持してきた連中がいるだろう。

>小泉のいいかげんさが分かる時

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/12 12:45 投稿番号: [163282 / 232612]
>北朝鮮の対応でマインドコントロールが解け、小泉のいいかげんさが国民にわかる時がもうじき来る。

意味が分りませんけど?

>北朝鮮の対応でマインドコントロールが解け

ここはどういう意味ですか?

>>>小泉首相は慎重派

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 12:43 投稿番号: [163281 / 232612]
>アメリカのゴーサイン待ちかと思いますよ。

横田さん,有本さんら親御さんの気持ちになれば、我が子に危機が迫っているのに、まだそんなことを言うのは理解に苦しみます。

>>小泉首相は慎重派

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/12 12:42 投稿番号: [163280 / 232612]
>今朝のサンデープロジェクトで、安倍副幹事長は「北朝鮮は拉致被害者を殺してしまうかもしれない、そして骨を出してくるかもしれない」と言う、危険性について語りました。

私もそれについては懸念しています。

では、始めっから、北朝鮮とは交渉しない方が良かったのでしょうか。

北朝鮮が、「死んだ」と言えば、それで納得すれば良かったのでしょうか?

もう一言

投稿者: wakarazuya22 投稿日時: 2004/12/12 12:41 投稿番号: [163279 / 232612]
>>今朝のサンデープロジェクトで、安倍副幹事長は「北朝鮮は拉致被害者を殺してしまうかもしれない、そして骨を出してくるかもしれない」と言う、危険性について語りました。

もう一言「今の日本の鑑定技術なら死亡時期がわかる」という言葉も添えてほしかったですね。その一言が殺害抑止になるからね。

> ○▼○中国の反日・国際包囲

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/12 12:39 投稿番号: [163278 / 232612]
シナ人、朝鮮人、帰化日本人は、日本人を自分達のよりも下等民族の位置に置いておきたい。
その理由は、

>④あらゆる被害者に合理的賠償を実施する。

なんのことはない。
金が欲しい。
日本にんを、お財布代わりに使いたいと言うこと。

永久的に日本人から搾取する為。

こんなヤツらにやられっ放しではいかん。
日本人よ立ち上がれ。
日本人は、本当は、頭のいい民族だろうが!

日本人はお人よし過ぎる。
もう少し、ヤツらの狡さも見習わないといかん。

>その時は

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 12:37 投稿番号: [163277 / 232612]
>菌豚と取り巻きは、菌豚に迫害された連中に裁かせる。

当然、田中菌、小泉、土丼たか子、野中などもセットでよろしく。

>>小泉首相は慎重派

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/12 12:36 投稿番号: [163276 / 232612]
>今朝のサンデープロジェクトで、安倍副幹事長は「北朝鮮は拉致被害者を殺してしまうかもしれない、そして骨を出してくるかもしれない」と言う、危険性について語りました。

この事はもう数週間も前に私が安倍さんの掲示板に書き込んだ事ですので
参考にして頂いていたとしたら嬉しいです。
もう日朝交渉は不要でしょうね、それは今回の事で充分国民にも
理解された事でしょうから。ですが安倍さんですら最後にもう一度
北朝鮮にチャンスを与えると言っているくらいですから、やはり
アメリカのゴーサイン待ちかと思いますよ。

その時は

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/12 12:36 投稿番号: [163275 / 232612]
>慎重は結構ですが、過ぎたるは及ばざるが如し、今生きている拉致被害者に危害を加えられたら、どう責任を取るんでしょうね、小泉。

U.S.A.に敗北した北朝鮮の戦後処理

菌豚と取り巻きは、菌豚に迫害された連中に裁かせる。

全員が獄門(大和田爆笑)

支持率急落

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 12:33 投稿番号: [163273 / 232612]
だろうね。
イラク派遣は止むを得ないと思ったけど、派遣延長について議論しなさ過ぎ、国民への説明責任を果たしていない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041212-00000006-mai-pol

<世論調査>内閣支持率、急落37%   小泉政権初の3割台

  自衛隊のイラク派遣延長が9日に閣議決定されたのを受け、毎日新聞は10、11両日に緊急世論調査(電話)を実施した。小泉内閣の支持率は37%と、01年4月の内閣発足以来初めて4割を割った。不支持率も過去最高の45%となり、支持率を大きく上回った。イラク派遣の1年延長には「反対」が62%と、「賛成」31%の2倍に達し、派遣延長について小泉純一郎首相の国民への説明が「十分でない」との回答が84%を占めた。延長反対と答えた人の61%が小泉内閣を支持しておらず、国民の十分な理解を得ないまま派遣延長を決めた首相への不満が内閣支持率に反映したとみられる。

  小泉内閣の支持率は、自民党が敗北した今年7月の参院選直後の世論調査で40%まで下がり、初めて不支持率(44%)を下回ったが、その後の調査では10月46%、11月45%と回復していた。今回の調査では再び支持率と不支持率が逆転し、常に4割以上を維持してきた小泉政権支持層の岩盤が揺らいでいる。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

イラクのテロを懸念する前に、自国に向けられたテロ、拉致事件にもっと真剣に取り組むべきだった。

所詮、人気取りのパフォーマンスに拉致を利用したに過ぎないと言われても、仕方無い。

>>民主党岡田のチャンス到来!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/12 12:30 投稿番号: [163272 / 232612]
>門前払いに近い扱いをされる?

てことは岡田は土井たか子以下ですかね?(笑)

小泉のいいかげんさが分かる時

投稿者: wakarazuya22 投稿日時: 2004/12/12 12:26 投稿番号: [163271 / 232612]
北朝鮮の対応でマインドコントロールが解け、小泉のいいかげんさが国民にわかる時がもうじき来る。

>小泉首相は慎重派

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 12:26 投稿番号: [163270 / 232612]
今朝のサンデープロジェクトで、安倍副幹事長は「北朝鮮は拉致被害者を殺してしまうかもしれない、そして骨を出してくるかもしれない」と言う、危険性について語りました。

慎重は結構ですが、過ぎたるは及ばざるが如し、今生きている拉致被害者に危害を加えられたら、どう責任を取るんでしょうね、小泉。

>民主党岡田のチャンス到来!

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/12 12:23 投稿番号: [163269 / 232612]
門前払いに近い扱いをされる?

>>ANNだけジャン

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/12 12:16 投稿番号: [163268 / 232612]
>小泉は2年もほっといたら、国民も諦めるだろうと踏んだのでしょう。

これもおかしい。

>米国との協議がなかった:経済制裁

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/12 12:14 投稿番号: [163267 / 232612]
>結局、国内の経済制裁すべきという声を無視できなくなり、アメリカが制裁を反対してくれる、と言う希望を託したが残念

この希望的推測はおかしいね。
本当にそう思っているのか、どうか分りませんね。

私は、小泉首相は慎重派だと思っています、

>アメリカは経済制裁に同意した

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/12 12:06 投稿番号: [163266 / 232612]
>制裁が6カ国協議にマイナスの影響を与える可能性について、言下に「ない」と断言しています。

いよいよ制裁に向かって動き出しますね。

このことで思うのは、いかに世論のまとまりが重要だという事ですね。
これからも、世論が割れないように努力して行きたいですね。

民主党岡田のチャンス到来!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/12 12:05 投稿番号: [163265 / 232612]
かつて野党第一党の党首である土井たか子が中国を訪問し
日本国総理による靖国参拝を止めさせたり、従軍慰安婦を認めさせた様な
外圧を利用して日本政府の行動を変えさせた外交手腕を岡田も発揮してほしい。

アメリカから日本に圧力をかけさせ、即時、北朝鮮への経済制裁に
踏み切らせる事ぐらいは簡単であろう?土井たか子に出来たのだから
同じ野党第一党の党首であれば出来る筈である。そうなれば
日本国内の相当数の保守票は全て民主党に流れるであろう。
小泉政策に本気で反対であり、本気で与党を目指しているのであれば
この程度の努力はしないといけませんよね、常識的に考えると。

>これが小泉の戦略です。

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/12/12 11:53 投稿番号: [163264 / 232612]
>日朝協議の“顔”交代   藪中・斎木氏転出へ

まあ、これは当然でしょう。

北朝鮮へ行って、ヘギョンちゃんのお父さんだと言われている人と、握手の際にDNAを取って来るとか、隠しカメラを忍ばせたりするような事をすれば、北朝鮮は、この人物を疑い、警戒するようにもなるし。
この次は、ボロを出さないようにと必死になるでしょう。

だから、政府は、交渉する人を入れ替えするのは、当たり前じゃないですか?
むしろ、入れ替えしない方がおかしいですね。
中山参与の時もそういった事情もあったと思いますよ。

今日の田原は素晴らしかった!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/12 11:50 投稿番号: [163263 / 232612]
自民党の強硬派は政府の方針と温度差がありすぎる、
本気で総理の方針と違うのであれば、小泉さんを代える事も可能である
わけで、言っている事とやっている事が全く違う。これは民主党も
全く同じで情けないと発言していた。

全くその通りである。是非とも土井たか子の外交手腕を見習って
外圧により日本政府を動かす様な能力を発揮して欲しいものだ。
アメリカから圧力をかけさせれば小泉さんを意のままに動かす程度は
朝飯前なのだからね。

これが小泉の戦略です。

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 11:37 投稿番号: [163262 / 232612]
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm

日朝協議の“顔”交代   藪中・斎木氏転出へ
  外務省の新事務次官に谷内正太郎官房副長官補の就任が内定したことで、来年以降の同省の新体制が固まった。北朝鮮の核開発をめぐる六カ国協議の日本政府代表や十一月に開かれた日本人拉致事件に関する実務者協議で日本側団長を務めるなど日朝交渉にあたってきた藪中三十二アジア大洋州局長は外務審議官(経済担当)に昇格。後任に佐々江賢一郎経済局長が、谷内氏の後任には海老原紳北米局長がそれぞれ就任する方向だ。
  藪中氏とともに実務者協議などに臨んできた斎木昭隆アジア大洋州局審議官も米国公使に転出する見通し。北朝鮮が拉致被害者、横田めぐみさんの「遺骨」として提出した骨が偽物だったことが判明し、経済制裁の発動を求める声が国内で強まる中で、同省の日朝交渉の担当者が代わることになる。
  藪中氏に代わって、日朝交渉の顔となる佐々江氏は、北東アジア課長やアジア局(当時)参事官などを務め、北朝鮮問題には詳しい。政府は、北朝鮮が提供してきた拉致被害者に関する資料の分析を進めて、年明けにも日朝協議を開くことを想定している。藪中、斎木の両氏は省内では対北朝鮮強硬派とされ、拉致被害者の家族らからも信頼されていただけに、今回の人事でどのような影響が出るのか。次回協議が開かれた場合の佐々江氏の交渉姿勢が注目される。
  一方、田中均外務審議官(政治担当)と西田恒夫総合外交政策局長は留任する。(12/12)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

まだ田中菌を温存し、国交締結に向かおうとしている。
北朝鮮強硬派を外し、国交樹立のための交渉の窓口を残すのだろう。

やはり小泉は拉致事件などどうでもいいのだ。

eijinger33さん、違うと思いますよ。

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/12 11:29 投稿番号: [163261 / 232612]
>なぜこんな単純な図式が成り立つのか分からない。独裁政権が倒れて何の混乱もなく、日本のような民主主義国家に生まれ変わるわけがない。内戦や他国との戦争となって、多くの人々が苦しむことの方が多いのは、世界の歴史を見渡せば分かる。そうなれば、拉致被害者どころじゃなくなっちゃうでしょうが。
長期的な視点では金政権が倒れることが望ましい。しかし、拉致被害者の問題をまず解決したければ、経済制裁などで交渉の扉を閉ざすようなことはしないほうがいい。小泉首相もそのことをよく分かっているから、安易に経済制裁に踏み切れないのだ。

いえいえ、これは単純な話ですよ。今北朝鮮が何らかの理由で
崩壊したとすれば、確実に国連が介入する事は明白であります。
そうなれば、金政権と同質もしくはそれ以下の非民主的政権を
国際社会が樹立させる事は皆無である事もこれまた明白なのです。
この理由は拉致も勿論ですが、核ミサイル開発、人権問題と
国際社会が干渉すべき隙がありすぎるので中国やロシアなどの
勢力が西側諸国の介入を否定出来ないからですね。

そうなれば北朝鮮は国際社会の支援のもと民主的な政権が誕生し
混乱や脱北者が多発するどころか、祖国で人生の最後を迎えたい
などという在日や韓国人達が多数移住する事さえ考えられる訳です。

私もそう思う

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 11:15 投稿番号: [163260 / 232612]
>とってつけた理由

早い話が、北朝鮮と外務省との間に交渉はとっくに成立していたのではないかと思います。
5人帰国させて、子供は北に人質として残し、あたかも本人達の意思で北に戻るという状況を作る、日本人妻たちと同じ手で。

長年拉致されていた人たちが、家族との感動の対面を済ませた後、二週間ほどで北に「自分の自由意志で」戻る。

そして一気に国交締結、経済支援、そのキックバックで潤う政治ゴロ、企業、還流する外務官僚、三方一両得?
一両どころじゃないけどね。

北朝鮮=長岡

投稿者: ulibakka 投稿日時: 2004/12/12 10:57 投稿番号: [163259 / 232612]
金正日=河井継之介

扉を閉ざすって

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/12 10:42 投稿番号: [163258 / 232612]
なんか   制裁反対のために   とってつけた理由に思えてしまいます

不思議でならないんだが

投稿者: blue_wave_t 投稿日時: 2004/12/12 10:38 投稿番号: [163257 / 232612]
>経済制裁などで交渉の扉を閉ざすようなことはしないほうがいい

なぜ制裁反対の意見は   みんなこうなのだろうか?

経済制裁を発動したら   北にとっちゃあ扉を閉ざして済むような話じゃないよ
是が非でも日本と交渉して制裁を解除させなければ体制崩壊なんですから

北にとって   日本の経済制裁はそれほどのもんです

aldebaran09i←ワンパターン君

投稿者: eijinger33 投稿日時: 2004/12/12 10:22 投稿番号: [163256 / 232612]
経済制裁慎重派はみんな「在日」かい?全く単細胞な脳みそだこと。

>>お前らは経済制裁して何を望んでいるのか?

>金豚独裁政権の崩壊さ!それによって拉致被害者も救われ、飢餓に苦しむ北朝鮮の国民も救われる。

なぜこんな単純な図式が成り立つのか分からない。独裁政権が倒れて何の混乱もなく、日本のような民主主義国家に生まれ変わるわけがない。内戦や他国との戦争となって、多くの人々が苦しむことの方が多いのは、世界の歴史を見渡せば分かる。そうなれば、拉致被害者どころじゃなくなっちゃうでしょうが。

長期的な視点では金政権が倒れることが望ましい。しかし、拉致被害者の問題をまず解決したければ、経済制裁などで交渉の扉を閉ざすようなことはしないほうがいい。小泉首相もそのことをよく分かっているから、安易に経済制裁に踏み切れないのだ。

>アメリカは経済制裁に同意した

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/12/12 10:05 投稿番号: [163255 / 232612]
へへへ、そうですか?いよいよですね。
ANNの取材だけではなく
できればアメリカ政府の公式見解としてど〜んと発表してほしいですね。

アメリカから支持が受けられれば中国や韓国への説得は無用です。
ANNをかわきりにこの報道が日本中を駆け巡る事を期待しましょう。
こうなれば小泉さんも安心して経済制裁に踏み切れる環境が整うわけですから。

>ANNだけジャン

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 09:59 投稿番号: [163254 / 232612]
とっくに怒ってますよ。(*^^*)

視点が違うだけだから、今だけです。
拉致被害者が帰国したとき、安倍副官房長官(当時)は、「長い闘いになるので、耐えてください。政府を信じてください」といいましたが、まさか2年も待たせるとは思いませんでした。

小泉は2年もほっといたら、国民も諦めるだろうと踏んだのでしょう。
事態は逆に無策の外務省、小泉、悪の枢軸北朝鮮に対する憤りがますます燃え広がりました。

米国との協議がなかった:経済制裁

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 09:54 投稿番号: [163253 / 232612]
川口前外相が今回渡米するまで、なんら経済制裁については協議されていなかった。

>当局者の発言は、この会談を受けてのものでした。

結局、国内の経済制裁すべきという声を無視できなくなり、アメリカが制裁を反対してくれる、と言う希望を託したが残念、アメリカは6カ国協議に影響なしとの判断。

小泉を信仰するもよし、イワシの頭を信仰するもよし。
しかし、この不況に庶民には無縁の600万もの賞与を受け取るからには、国民の命を北朝鮮に売り渡すような輩に、総理の椅子に座って欲しくない。

ANNだけジャン

投稿者: quasar1999z 投稿日時: 2004/12/12 09:51 投稿番号: [163252 / 232612]
ANNの捏造だった場合は、サボテンが怒るぜ(大和田爆笑)

アメリカは経済制裁に同意した

投稿者: ringo_pie04 投稿日時: 2004/12/12 09:47 投稿番号: [163251 / 232612]
米当局者   北朝鮮に対する日本の経済制裁論を容認

  北朝鮮に対する経済制裁を求める声が日本で高まっていることについて、アメリカ政府当局者は「経済制裁をしても北朝鮮の核問題を話し合う6カ国協議に影響はない」と述べ、容認する考えを示しました。

  10日、ANNの取材に答えた国務省当局者は、日本が北朝鮮に経済制裁を発動した場合について、「日本が国益に従って取る行動には、アメリカは関与しない」と述べ、経済制裁を発動することを容認する考えを示しました。そして、制裁が6カ国協議にマイナスの影響を与える可能性について、言下に「ない」と断言しています。

こうしたなか、川口前外務大臣が、総理特別補佐官となって初めてワシントンを訪れ、アーミテージ国務副長官やハドレー次期大統領補佐官らと会談しています。

  米国務省・エレリ副報道官:「アーミテージ副長官と川口総理補佐官は、イラク情勢や北朝鮮の核開発、拉致問題、日米関係など広範囲にわたって話し合った」
  会談では、経済制裁の発動の可能性についても言及があったものとみられます。

当局者の発言は、この会談を受けてのものでした。週明けには平沼拉致議連会長がアーミテージ副長官と会談します。アメリカが事実上の容認姿勢を示したことで、北朝鮮への経済制裁発動に向けた日本国内の議論に、一層拍車がかかりそうです。
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