小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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Etchanloveさん(苦笑)

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/13 22:46 投稿番号: [147567 / 232612]
その口調は同調者に向かって気持ちを盛り上げるのに相応しいものだと思います。
官邸への投稿はもっと抑えたものの方が良いように思いますが。。。

>スローガンはあります

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/08/13 22:43 投稿番号: [147566 / 232612]
MOONさんはミュージシャンなの?

だったら今年のクリスマスはコンサートをひらいてもらえませんか?

「ブルークリスマスコンサート」
今時流行りませんかね。

だったら「曽我さんと歌おう!カラオケ大会」なんてのはどうですか?

審査員は曽我さんとジェンキンスさん。

あの二人、マイウェイ歌ったりして。

集会や抗議行動も大事なのですが、もうご家族の話を聞くのはつらくて...涙腺が緩んでいるもんで。

たまには皆楽しく歌って飲んで気勢をあげるもの良いんじゃないかな?

国交相、マラッカ海峡パトロール

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/08/13 22:36 投稿番号: [147565 / 232612]
に「海保の協力も」
nikkei netより
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20040813AT1E1300M13082004.html
  【シンガポール=宮内禎一】シンガポールを訪問中の石原伸晃国土交通相は13日記者会見し、インドネシア、マレーシア、シンガポールの3カ国が実施しているマラッカ海峡の共同パトロールに、要請があれば日本の海上保安庁も協力する考えを示した。同海峡では海賊被害が増加し、通行する日本の船舶にも脅威になっている。

  国際商業会議所国際海事局(本部ロンドン)によると、1―6月のマラッカ海峡とシンガポール海峡での海賊事件数は計27件で前年同期より12件増加。このためインドネシアなど3カ国は7月から同海峡で共同パトロールを開始した。 (21:00)

  中共の役人と海賊の関係等もきっちりと断ち切らせてもらいましょう。で、やはり、ヘリ空母は必要、って海保か。

>>>>スローガン

投稿者: komash0427 投稿日時: 2004/08/13 22:35 投稿番号: [147564 / 232612]
>気張るのもいいけど、嫌なことも直視する現実の分析と言うのも必要です。

この”気張るのもいいけど”って

私が述べた「といって何もせずTVを見ているわけではありません。一人でできることはやっていますし、これからも続けていきます」

このことを指してるんですか?

現状を悲観するお気持ちもわからないではないですが、それでは拉致問題を02.9.17を軸に捉えてみてはいかがですか?

そうすれば悲観する材料もありますけど、それより解決に向けた明るい材料の方がごろごろ転がっていると思いますよ。

項   目                02.9.17前            02.9.17後
拉致の事実           北は認めなかった       北は認めた
被害者の帰国          帰国者”ゼロ”         帰国者5人実現できた
国民の関心           さほど関心ない         関心はかなり高まった
北朝鮮に対して         不気味な国           とんでもない国であることがわかった
国家について          あまり関心ない         深く考えるようになった
多数の拉致被害者      10件15人程度          400人近いらしいことがわかった

他にも項目を挙げればきりがありませんが、これは小泉外交の大きな成果ではないでしょうか?
(どこまで意図して成果をあげたかは定かではありませんが)

唯忘れてはならないのは、家族会の行動でしょう。彼らの積年の屈辱とそれをはねのけてきた強靭な精神力と体力です。彼らの魂があったから、「拉致解決なくして国交正常化なし」と小泉首相に言わしめたのではないでしょうか?

>現実にその状態にあります。小泉再訪朝は拉致問題支援者の多くの動揺を誘いました。
未だ立ち直れてません。立ち止まったまま口々に騒いでるだけです。
方向が揃って相乗作用で大きくなってた声はテンでバラバラなザワメキぐらいのものになってます。

繰り返しますが、本当に長い年月のあいだ被害者とその家族が味わってきた生き地獄のような苦しみに比べれば、たかだか1年10ヶ月程度しか拉致に向かい合っていない私の悩みや憤りは、砂粒一つ程度の重みもありません。

上述のように家族会の積年の屈辱を思えば、「立ち止まったまま」「口々に騒いでるだけ」の拉致問題支援者は、本当の支援者なのでしょうか?

拉致議連にしたって、所詮「せいじや」のおじさま、おばさまだったということが、明白になっただけのことで、騙した政治屋もわるいけど、幻想を抱いた我々も間の抜けた人間だったことは否めません。

確かに04.5.22はそれまでの成果を「ぶっ壊す」くらいの衝撃も走ったのは事実です。しかし、02.9.17以前に時計の針を戻そうとしても、それは不可能です。

人によって感じ方は違いますが、増元さんは東京選挙区で多くのボランティアに支えられ(私は結局一度もお手伝いできませんでしたが)、38万票も集めました。有権者の7%に相当します。

投票した人は誰一人、増元さんに年金改革や景気回復なんて期待していないと思います。ただただ拉致問題の解決を願って投票した人が38万人も東京都だけでいるという事実はもっと評価されてよいと思いますが、違いますか?

私はいつも一人か女房としか集会に参加しないので他の支援者の人達は一切知りませんから、sadaさんのお悩みもわかりません。ムードとして、04.5.22後に支援者や世論は割れたなということは感じています。

でも、こうした事態も、以前からありうるなということは私は日本人の特性から予想していましたし、事実横田滋さんや救う会会長も講演や新聞を通してお話していました。曰く「02.9.17後、急激に世論が盛り上がったけれども、これが潮を引くように突然関心が低くなってしまうこともありうる」と。

生意気言いますが、一時的な怒りで問題に関わっても、それだけでは継続はできません。世論も支援者も根無し草みたいなもので、そのことのよし悪しを論ずるつもりはなく、そもそもそういう存在ではないでしょうか?(テーマの焦点がずれてしまいましたか)
かくいう私だって来年の今頃は拉致のことなんてサッパリ忘れた人間になっているかもわかりません。

>単独でそこまでしたという驚きが各国に与える影響とその波及効果が単独経済制裁の効果です。

かなり観念的な目的ですね。実際のメリットは、経済効果同様あまりなさそうですが。そのために経済制裁をせよ!と求めるなら、これよりも「北が今のままなら日本もNPTから脱退せよ」と言った叫んだほうが、効果はあると思いますが(世論がついてこないかな)。

阿南さん

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/13 22:34 投稿番号: [147563 / 232612]
中国政府が反日行動への非難をしてるからそれに追従してるのでは?(笑)

毎年のこの季節に

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/08/13 22:28 投稿番号: [147562 / 232612]
本日は盆の入り。

親を祖父母を偲び
再会する時が来ました。
それはご先祖様への
追慕愛慕の心の営みをする
日本人の伝統です。
その心は自然と
今生きている家族に、そして
子孫への祈りにつながっていきます。

その日本人の祈りが
大きな思いのかたちとして昇華する一つの精華が
靖国神社参拝であり、戦没者追悼式典です。
この八月は日本人にとって、静かな月。それは
己自身その末端として生きている垂直の系譜、
「ご先祖−自分達−未来の子々孫々」への情念に思いをいたす、
思索の時です。
日本人の内面にひとえに関わる、営みであり、これに対しての
野蛮で不潔な動機に基づく干渉に、断じて惑わされてはいけない。
そんなことではご先祖様に、子孫に、申し訳が立ちません。

>クーコさん‥

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/08/13 22:28 投稿番号: [147561 / 232612]
>朝鮮人の中には自ら志願して特攻で亡くなった方が14名いますね。なんともね‥。遺族は靖国から出せと騒ぐのかな。しかし本人はどう考えていたんだろうか?

彼の民族のことは想像することさえ困難ですね。「ホタル」…テレビで見ましたが、日本人に分かる(無理矢理わからせる)ような味付けがされていたようです。

http://www.han.org/a/half-moon/hm083.html#No.568

>アメリカの貿易赤字を

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/13 22:25 投稿番号: [147560 / 232612]
重ねて言うけど戯言ですんで。

>だからこそ日本とアメリカは同盟で結束する必要があります。

対等にね。
これは対等にしてくれといくら言っても駄目なんで、
使える武器を駆使してその立場を得て欲しいと思います。

自爆覚悟か

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 22:21 投稿番号: [147559 / 232612]
日本が攻撃されて困るのはアメリカや中国ですよね。日本は自信を持って行動すべし!と今改めて思いました。

>スローガンはあります

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/13 22:20 投稿番号: [147558 / 232612]
>それは小泉政策への批判ではありません。これは家族会のみが説得力
>を持つだけの話で、我々や民主党など当事者以外の何の代案も
>出せない人間達がいくら批判しても論理的に説得力はありません。

そうかな?
「今こそ経済制裁を!」は家族会が始めたのでしょうか。
家族会でない救う会が考えたことのような気がしますが。
私は誰が批判してもいいし代案出してもいいしどこが始めてもいいと思いますよ。
それこそ蒼東が言い出しっぺでも全然問題ないと思うけど。皆に受け入れられるものなら。


>しかし昔から変わらぬ主張である、『北朝鮮、ふざけんな!』という
>スローガンは未だに生きております。これに世論の揺らぎはありません。

それもいいけどさ、目標にはならんでしょ。

わかるわかる(゜_゜)(。_。)

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 22:18 投稿番号: [147557 / 232612]
私もフラストレーションが溜まると叫んでますから(;^_^A外務省の垂れ流しだけは我慢できないだけです。それはそれ。これはこれ。と言うわけでついでに違いを説明させてもらいました。

>アメリカ景気が世界を支える

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/13 22:12 投稿番号: [147556 / 232612]
もちろんどうしようもない程せっぱつまった時の最後の自爆覚悟の攻撃ですよ。戯言です。

ここで精錬した思いを国にぶつけよう

投稿者: Etchanlove 投稿日時: 2004/08/13 22:10 投稿番号: [147555 / 232612]
サダタさん
おっしゃる事はよく分かります。
で、北朝鮮がいみじくも言っているように、彼らが
最も恐れているのが日本国民の世論であるということを
我々は確信したからには、それをより行動で強めよう
ではありませんか。

私は独りでも言う。
当事者の政府に、外務省に、北朝鮮=朝鮮総連に。
少しでも世論を形成し日本人を一人残らず奪還するまでは
言いつづける。
相手が誰であろうと、
絶対に揺るがない怒りをもって、
絶対に弱まらない怒りをもって、
絶対に許さない固い決意をもって、
北朝鮮金正日の無法非道を
その犯罪を
その非人間性を
その存在そのものが
許しがたいものであることを
訴えつづける。
一人ひとりのパルチザン。
一人ひとりの鉄槌。
一人ひとりの戦争。

これは、既に戦争です。

以下を官邸に投稿:
>>>日本ははっきり言えば「お上品なお金持ち。ちょっと脅せばすぐに金をだす」と、世界中からなめられている。中国にも韓国にも、ロシアにも、そして北朝鮮にも。とことん舐められている。どうするつもりだ。だから言わん事じゃない。「日朝平壌宣言を守る限り」と条件がついての「国交正常化交渉」であったからには、ここに至って北がまったく不誠実なところだということが明白化した今(横田さきえさんが言っていた通りだ)、25万トンの半分の供与も1000万ドルの医薬品も、やってはいけない。こんなことは、世の中の常識以前の問題だ。有本かよこさんが言っていたが、「日本が支援していたら絶対拉致された日本人は戻ってこない。あそこはそういう国だと言う事がよく分かったと思う」正にその通りであろう。
もう躊躇うな。経済制裁を発動せよ。あるいはせめて最低、その意思表示をせよ。やれ。やらずば政府官邸は、亡国政権、売国政権だ。

クーコさん‥

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 22:09 投稿番号: [147554 / 232612]
朝鮮人の中には自ら志願して特攻で亡くなった方が14名いますね。なんともね‥。遺族は靖国から出せと騒ぐのかな。しかし本人はどう考えていたんだろうか?

孫来燕局長「中日の宇宙開発分野

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/08/13 22:08 投稿番号: [147553 / 232612]
の協力について」=人民網
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/flash/325078
外交部の外国記者ニュースセンターは11日午後、国家航天(宇宙事業)局の孫来燕局長、衛星「探測2号」の総設計師を担当した張永維氏、衛星「探測2号」の応用システム総指揮兼総設計師を担当した呉季氏を招き、中国の宇宙事業に関するブリーフィングを開いた。会場では「探測2号」の軌道運行状況、中国が進める観測事業「地球空間双星探測計画(双星計画)」の説明のほか、質疑応答が行われた。

---- 日本と中国との協力の可能性はあるか?日中協力はアジア太平洋地域の協力に含まれるか?

私は2001年に日本を訪問した。日本の宇宙開発事業団と非常に友好的な話し合いを持ち、研究所の見学も行い、とても強い印象を受けた。ここ数年、アジア太平洋地域における多角的な宇宙開発協力組織の設置を推進するため、中日は積極的な交渉をしている。われわれは、アジアのいくつかの宇宙開発大国が手を携えるべきだと考える。重要なのは、協力分野を見つけ、技術や応用、宇宙科学の分野について積極的な姿勢を取ることだ。

例えば、われわれは光学衛星4基、レーダー衛星4基からなる環境衛星8基によるネットワーク構築計画をすでに作成しているが、ネットワーク構築は日本を含むアジアの各国に非常に役立つと考える。中国はこのうち3基の衛星の開発に取り掛かっており、残りの5基の開発について日本やアジア太平洋諸国との協力を強く希望する。(編集YH)

「人民網日本語版」2004年8月13日


  まさか、このような計画に乗るとも思えませんが。中国版MD、スパイ衛星、構想です。米国もOKとは言わないでしょうが。
  親中派のアフォ議員や、売国企業の存在が気になりますね。

在日韓国人の参戦史が完成

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/08/13 22:02 投稿番号: [147552 / 232612]
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004081322539
  日本の終戦から5年後の1950年、「祖国を守るため」と日本から戦地に向かった642人の若者たちがいた。在日韓国人の朝鮮戦争参戦だ。帰還者の組織「在日学徒義勇軍同志会」(権東国会長)はこのほど、次世代への平和メッセージとして、参戦史を出版、埋もれていく歴史に光をあてた。
  在日学徒義勇軍には、本県在住者6人を含む全国の10―30代の在日韓国人有志たちが参加した。韓国軍や国連軍の部隊にばらばらに編入されて戦い、51年3月、戦況がこうちゃくしたため除隊となった。この戦争で135人が戦死し、242人が韓国に残り、265人が日本に帰還した。


[新潟日報 08月13日(金)]
( 2004-08-13-13:21 )


「265人が日本に帰還した」…この人達は、今、強制連行されただの何だのの騒動をどう聞くのでしょうか。恥ずかしいでしょうね。

温暖化

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 22:01 投稿番号: [147551 / 232612]
イラク戦争のとき、京都議定書で取り決めた一年分のエネルギー消費量は、イラク人の油田点火でチャラになったと…(欝)今日も熱い。一年分の消費が一瞬で消えた。イラク人も世界のことを考えてくれよ。。

対テロ戦争でケリー氏批判=

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/08/13 21:54 投稿番号: [147550 / 232612]
配慮ばかりでは勝てない−米副大統領
時事通信社より
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040813090512X357&genre=int
【ワシントン12日時事】チェイニー米副大統領は12日、オハイオ州で演説、「(民主党大統領候補の)ケリー氏は対テロ戦争で、もっといろいろなことに配慮しながら戦うと言っているが、そんなことをして勝ったためしはない」と批判した。

  そう言えば、配慮ばかりしていたのがクリントンさん。
  弱い米国を欧州、中国に印象付け、76回の派兵の全てに失敗し、3000人近くの死傷者を出しました。
  こうした、国家の弱体化をグローバリズムの名の下に大歓迎なのがハーバード、NYT、ウォール街、ソロスさん、うんうん分かりやすい構図。

橋龍や一部の野党、マスゴミが

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 21:53 投稿番号: [147549 / 232612]
日本がアメリカ国債を買うことに批判をしますが、気持ちはわかるがそれは間違い。アメリカの消費が冷え込んで困るのは世界です。数年前、アメリカが鉄鋼にセーフガードを発動すると宣言したとき、騒いだのはフランスや日本をはじめとする国々です。バブル以降勇気を持って処理できなかった日本は痛い。しかし長いトンネルは抜けた。山になっている赤字国債が気になるばかりというとこか‥。本来ならアフガンの援助などしたくないんですがね‥日本だけ大量に押しつけられた。これは外務省の失敗。もっとヨーロッパに押しつけても問題なかったと思う。

過激な「反日」、利益損ねる=

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/08/13 21:46 投稿番号: [147548 / 232612]
感情的反応の見直し主張−中国週刊誌
時事通信社より
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040813165604X450&genre=int
  【北京13日時事】中国の時事週刊誌・新聞週間の最新号は「過激な反日感情は民族の利益に合致しない」と題する論評を巻頭に掲載。国内の過激な反日感情の高まりについて「中国の国家利益の判断と実現に本当に役立つだろうか」と懸念を示し、冷静な対応を呼び掛けた。

  さて、江沢民はどう考えているのでしょうか。

で、
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040813193418X491&genre=int
「例のないこと起きた」=反日騒ぎに不快感−阿南中国大使

  【北京13日時事】阿南惟茂駐中国大使は13日、北京市内で記者会見し、7日のサッカー・アジアカップ決勝戦で起きた中国人観客の反日的な騒ぎについて、「公使の公用車が群衆に囲まれてけられ、投石を受け窓ガラスが割れる過去に例のないことが起きた」と述べ、改めて不快感を表明。今後の日中関係に関連して「騒ぎの背景を見極めるとともに、双方で理解を深める地道な努力に取り組む必要がある」と述べた。  

阿南さん、本心から言っているの?

日本が解っていないのは

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 21:42 投稿番号: [147547 / 232612]
>日本の貿易黒字で(アメリカ国債を)買い上げ、世界経済を支えるというカラクリです。だからこそ日本とアメリカは同盟で結束する必要があります。中国市場参加でどうなるかはこれからの問題ですね‥

日本はもの作りにおいては一流ですが、今後真に世界に影響力を
持つ分野とは特許をはじめとした知的所有権産業とエネルギー
分野をも含んだインフラ産業でしょう。アメリカはそれを押さえているが
日本は相変わらず単なる腕の良い職人と云う事でしょうね。
経済大国ランキング一位と二位の差は裏付けを見ると歴然でしょう。
今後もアメリカとの友好は安保だけではなく経済においても
最優先となるでしょう。

アメリカの貿易赤字を

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 21:34 投稿番号: [147546 / 232612]
日本の貿易黒字で(アメリカ国債を)買い上げ、世界経済を支えるというカラクリです。だからこそ日本とアメリカは同盟で結束する必要があります。中国市場参加でどうなるかはこれからの問題ですね‥

スローガンはあります

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 21:32 投稿番号: [147545 / 232612]
それは小泉政策への批判ではありません。これは家族会のみが説得力
を持つだけの話で、我々や民主党など当事者以外の何の代案も
出せない人間達がいくら批判しても論理的に説得力はありません。

しかし昔から変わらぬ主張である、『北朝鮮、ふざけんな!』という
スローガンは未だに生きております。これに世論の揺らぎはありません。

>>日本が個別補償の用意

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/08/13 21:31 投稿番号: [147544 / 232612]
>ここまで詳しくは知らんかったの。
>日本のマスコミが隠したせいもあるじゃろう。
>近頃かしましい個人補償の裁判は最初から問題にならんわけじゃの。

  日本のマスゴミをはじめとする反日政治家、運動家のせいで、人道問題に誤魔化されていました。日本は当初、証拠の提出とそれに伴う個人補償をした方が良いと考えていたのですが、・・・・・。
  参考にどうぞ。
http://www.modern-korea.net/column/zainichi/sengo01.html

アメリカ景気が世界を支える

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 21:28 投稿番号: [147543 / 232612]
世界経済を占める割合は、アメリカ27%、日本18%。この二国が世界経済を動かしているといってもいいくらいです。世界の生産に関するものをアメリカが吸い上げます。これを支えるのが日本など、アメリカ国債を買う諸国です。アジアではアメリカ国債を買うことで豊かになることに気付きはじめています。アメリカ経済が回復すれば、アジアもよくなります。日本がアメリカ国債を売ることで打撃を受けるのは、日本‥そしてアジアですね‥。だから止めるに止められない理由があります。比べて中国のODAはなんの役にも立たない。日本やアメリカの景気というのは世界にとって気掛かりなことなんです。最近は中国市場に目を向ける国もありますが(日本も)。

いつの日か

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/13 21:01 投稿番号: [147542 / 232612]
米国債全部二束三文で売っぱらうぞと言って脅してあげたい。

>属国は辛いね、憲法にもいちゃもんだ!

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/13 20:57 投稿番号: [147541 / 232612]
改憲についてはアメリカに口出されたくないな。
アメリカも苛々するから言うのだろうけど憲法改正についての外圧はハッキリ言って邪魔。
てめーら口出すな!   と言いたい。

>>>スローガン

投稿者: sadatajp 投稿日時: 2004/08/13 20:51 投稿番号: [147540 / 232612]
気張るのもいいけど、嫌なことも直視する現実の分析と言うのも必要です。
私は今回はそのつもりで書いてます。私個人のことを書いてるわけではありません。


>>「5人とその家族を返して、日本の世論が動揺している、日本のナショナリズムも大したことないな。ウリナラの民族ならもっともっと燃え上るだろうに。」

>そんな声が北のメディアや総連から聞こえてきそうです。

現実にその状態にあります。小泉再訪朝は拉致問題支援者の多くの動揺を誘いました。
未だ立ち直れてません。立ち止まったまま口々に騒いでるだけです。
方向が揃って相乗作用で大きくなってた声はテンでバラバラなザワメキぐらいのものになってます。
日本のナショナリズムもまだまだ大したことないのが事実。
ウリナラ民族とは比較になりません(あそこまで行きたくもないけど)
これが事実です。言われても仕方ありません。

小泉政権に向けた期待は小泉総理に向けたということでは必ずしもありませんでした。
期待は、拉致儀連の信頼出来る人達が多く入閣した閣僚含めた小泉政権に向けたものです。
小泉政権が座ってる時の対北朝鮮での国会議員の自由度さも期待した一つの要素です。
政府が押さえに廻るということがありませんでした。議員立法など活発に動きました。
多くの人がこれは行けるという希望を抱いてより一層盛り上がったのです。
それが再訪朝で霧散しました。
小泉政権に期待してる人の中には小泉総理そのものには否定的な人も多くいたのです。
最初の訪朝の平壌宣言で怒りを爆発させたような人、それを覚えてる人。
でも小泉政権としては悪くなかったので批判控えて大人しくしてました。
その人達が再訪朝で一斉に批判を始めました。
もう小泉政権支持で力を結集することは出来ないでしょう。
かと言って次はいない。支持も批判もどの方向にも突っ走れない状況にあります。
これが今の現実です。

そんなこの状態を認めた上で、ではどうすればいいのかを考えましょうというのが私の趣旨です。
気合だけでは空回りします。この状態に合った適切な方策を考えることが必要だと思います。


----------------------------------------
>再訪朝で気落ちしたsadaさんが主体となって感じる場合は”今こそ”はしっくり来ないでしょうけど、客体として見た場合、囚われの人を救い出すためには”今こそ”は、遅すぎますけど、発動していない現状を見れば、奪還するには”今こそ”でしょう。

そんな捻くって理解しなければならないようなものでなく
ストレートに感じられるものでなければスローガンとして失格です。
気落ちしたのは私だけではありません。多くの支援者がそうです。
その人に向けてのものですから再訪朝で気落ちした人がしっくりこないものは駄目です。
はっきり言って多くの人が経済制裁を諦めてるのが現状です。
今経済制裁を口にする人は殆どいません。まったくいなくはありませんが
言ったところで受け止め手(私達)が諦めてるから上滑りするだけです。
経済制裁を主張するなら一旦諦めた人に向けてのものに変える必要があると考えます。


>経済制裁の実施だって一枚岩で世論がまとまっていたわけではなかったと思います。

支援者の間ではまとまってました。


>世論が高まらないから他の政治家もダンマリをきめこんでいるんじゃないのでしょうか?

再度の盛り上げは政治家を中心に置いてのものは無理でしょう。
一般の国民の側で盛り上げるものでなければならないと思います。


>アメリカの核の傘のしたで保護されていると、こう思ってしまうのかな。
>「日本にとっての北朝鮮問題は核ではありません。」⇒金正日が喜びそうです。

状況見ての判断です。核は日本にとっての北朝鮮問題の極一部でしかないと考えてます。
金正日は喜ばないと思います。落しどころのある核問題で日本を懐柔出来ないのは辛いでしょう。


>経済制裁を日本単独でしても、効果は?です。周辺各国や北と密接な付き合いをしている国々をも巻き込まないと効果はでませんよ。

効果はあります。それは経済的な効果ではありません。
日本が単独でやるからこその効果があります。それは日本への認識を大きく変えさせるものだから。
単独でそこまでしたという驚きが各国に与える影響とその波及効果が単独経済制裁の効果です。



嫌なことを正面から見据えるということも大事です。
弱音を吐いてはならないと気張ってばかりでは判断を誤ります。
劣勢な時程目を瞑りたくなることに目を向けるべきと考えます。

韓国は究極の民主国家です

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/08/13 20:45 投稿番号: [147539 / 232612]
少なくとも韓国人はこれが民主主義だと信じている。

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/13/20040813000085.html
ホーム>社説・コラム>社説 記事入力 : 2004/08/13 20:18


市民団体が判事まで揺さぶっている国

  現場から聞こえてくる判事たちの苦しみの吐露が尋常ではない。多くの判事が市民団体の圧力に心理的動揺を覚えており、甚だしくは裁判に直接的な影響を受けることもあると打ち明けている。

  「市民団体の過ちを指摘しようとしても「守旧・保守・反改革」と罵倒されるのではないかと思い何も言えない」とか、「市民団体が自分たちの意に沿うように裁判所を占領し裁判を進めようとしているとしか思えない」「最近の社会ムードは軍部独裁時代の銃剣より恐ろしいと思う」といった判事たちの吐露は韓国の司法府が置かれた危機的状況を如実に物語っている。

  裁判官は法律と良心に従い何事からも独立して裁判しなければならないのが韓国憲法の規定だ。法律の解釈は時代の流れにより変化していくものだが、特定勢力が自身の政治理念を時代的流れであるかのように世論の名の下に司法府に強要するようになれば、司法府の独立と権威は立つ瀬をなくしてしまう。

  司法府の基本的使命が政治的多数の意思から少数の権利と人権を保護することにあるという点で、政権勢力またはこれと連係した勢力が特定理念をこの時代の精神であるかのように司法府に押し付けるようになれば、裁判は政治過程に変質し少数の権利は抑えられざるをえない。今、市民団体が「進歩」か「保守」のレッテルを判事たちに貼り付けながら圧力を掛けているのは法廷を政治の 場に変質させる行為だ。

  現在の市民団体が構成員の性格と規模に合わない影響力を行使していることに、その過剰代表性の問題点を取り上げる声が高まっている。市民団体の相当数が特定理念と権力志向の性格を備えている上、その構成員たちの一部が市民団体を政治入門の関門のように利用しており、市民団体の生命である市民的純粋性を失ってしまったという指摘の声も拡大している。

  そのため、こうした市民団体が打ち出す司法改革に対し、判事たちが正しい裁判環境を醸成するための改革ではなく、自分たちと同じ理念と世代を基準に司法府における「人の入れ替え」を試みようということではないかと懸念されているのは当然の反応だ。

湯布院町を「湯布市」にする計画

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/08/13 20:32 投稿番号: [147538 / 232612]
大分県湯布院町を隣のニ町と合併させて「湯布市」にする計画があり、湯布院の町行政が財政維持のため、熱心だとのこと。
地方財政論が専門の島根大学の保母氏によれば、財政の豊かさを示す財政力指数は0.6以上、大分県の町村では、豊かさ第一位。
町の行政経費の1割カットで自立は十分可能だと保母氏は分析。

町民有志は町長に合併問題の住民投票を直接請求した。
署名は有権者の4割3850人。

湯布院町は、全国のまちづくりを照らす灯台だった。(知らなかった)
その灯を自ら消してよいのか。(ダメ)
一時的なお金にすぎない合併特例債162億円を目当てにするようでは、「湯布院」の名がすたる。(とはいえ、162億円は大きい)

合併して「(湯布院町)市」ではいかんのかな。

>あはは

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/08/13 20:31 投稿番号: [147537 / 232612]
>赤字国債ATMか、すっばらしい犠牲的精神ですな。アホらし。

つまりそれが嫌なら日米安保への依存度を下げなければ
ならないと云う事ですね。それが全てでしょ?
できもしない状況で騒いでいるだけって程醜いものはないですからね。

黄長\xFBY氏、来月日本の衆議院で証言

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/08/13 20:22 投稿番号: [147536 / 232612]
http://japanese.joins.com/html/2004/0813/20040813182736500.html

黄長\xFBY氏、来月日本の衆議院で証言

共同通信は13日、黄長\xFBY(ファン・ジャンヨップ)前北朝鮮労働党秘書が来月中旬、日本の衆議院外務委員会に参考人として出席し証言する予定だと報道した。

同通信社は、黄氏が「北朝鮮の真実を日本人に伝えたい」として証言に大いに意欲を見せており、彼の証言は国会会期外の常任委員会のかたちで行われるものと見ている。

証言に関し、常任委員会の中川正春民主党幹事が近日中に訪韓し、日程などについて韓国政府と協議するものと思われる。

北朝鮮の事情に詳しい黄氏の証言は、自民・民主の合意で決まり、小泉純一郎首相が北朝鮮との国交正常化を推進するなか開かれるものとして注目される。

2004.08.13 18:27

>岡田代表が再選へ協力要請

投稿者: kyabaajp 投稿日時: 2004/08/13 20:22 投稿番号: [147535 / 232612]
30日が公示ですか。

いよいよ、民主党内の憲法、安保の不一致が出てきますね。
在日外人参政権法案に関するコメントもしなければなりませんね。

米沢さんに興味はないのですが、外務委員長としては、一働き欲しいですね。
黄元書記を参考人招致は、彼個人の発案ではないでしょうが。

>日本が個別補償の用意

投稿者: bonbonbohzu 投稿日時: 2004/08/13 20:21 投稿番号: [147534 / 232612]
>韓国側は同会議録の中で「補償金の支払い問題は国内問題として措置を取る考えで、わが政府の手でやる」と、韓国政府がまとめて補償を行うことを主張。個別補償の案は見送られ、経済協力方式で決着したとみられる。


ここまで詳しくは知らんかったの。

日本のマスコミが隠したせいもあるじゃろう。

近頃かしましい個人補償の裁判は最初から問題にならんわけじゃの。

韓国は究極の民主国家です

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/08/13 20:15 投稿番号: [147533 / 232612]
歴史的事実があったかなかったかも多数決で決まります。
従ってあって欲しくない事実やあってはならない事実はなかったことになります。

金完燮(キム・ワンソプ)氏が虐げられる所以です。

岡田代表が再選へ協力要請

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/08/13 19:47 投稿番号: [147532 / 232612]
米沢氏は明言避ける
共同通信社より
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004081301003325
  民主党の岡田克也代表は13日、同党の米沢隆衆院議員(元民社党委員長)と国会内で会談し、30日告示の代表選での再選に向け協力を要請した。米沢氏は「今の民主党は風通しが悪い」などと党運営に注文を付け、岡田氏を支持するかどうかは明言を避けた。
  岡田氏は党内各議員グループから幅広く支持を取り付けて挙党一致で再選を目指す考えを表明しており、これまでに小沢一郎前代表代行、菅直人前代表、横路孝弘前副代表ら実力者に協力を要請している。
  岡田氏が「代表選のことでお願いに来ました」と要請したのに対し、米沢氏は岡田氏の党運営を「官僚的で温かみがない」と批判。代表選への対応について「王者が早くから推薦人を集めるべきではない」と不快感を示した。

断末魔かな、岡田さん。

  ちなみに、米沢さんは以下のHP。旧民社党系らしくコウモリのような印象があります。道路属のような一面もあり。
憲法問題や防衛問題については、自民と同じような考えなのでしょうか。な〜んにも触れていないけれど。

http://saki-yama.com/beta/yonezawa/goaisatu.htm

日本が個別補償の用意

投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/08/13 19:30 投稿番号: [147531 / 232612]
韓国反対で見送りとKBS
共同通信社より
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004081201003004
【ソウル12日共同】韓国放送公社(KBS)は12日、植民地支配の被害者への個別補償を一貫して拒否している日本政府が、1965年の日韓国交正常化に至る交渉過程で、個別補償をする用意を表明していたことが分かったと発表した。東大東洋文化研究所に保存されている日韓会談の会議録(韓国語)で確認したという。
  しかし、韓国側は同会議録の中で「補償金の支払い問題は国内問題として措置を取る考えで、わが政府の手でやる」と、韓国政府がまとめて補償を行うことを主張。個別補償の案は見送られ、経済協力方式で決着したとみられる。
  KBSによると、61年5月の日韓会談第5回会談の会議録で、日本側は「日本の援護法を援用し個人ベースで支払えば確実だと考える。責任を感じており、被害を受けた人々に対し、それに応じた措置を取れず申し訳なく考える」と表明した。


やっと気付いたようね。しかし、本当に知らないとは・・・・・・。

あはは

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 19:20 投稿番号: [147530 / 232612]
赤字国債ATMか、すっばらしい犠牲的精神ですな。アホらし。

赤字国債のATM

投稿者: vivivivivivivilll 投稿日時: 2004/08/13 19:19 投稿番号: [147529 / 232612]
アメリカ国債を買う国が優遇されるあるよ。経済がすごいのは外務省のお陰?はれ?WTOを担当してるのはどこだっけ(?_?)

>日本政府がなんらかの

投稿者: somethin_else4 投稿日時: 2004/08/13 19:07 投稿番号: [147528 / 232612]
>アクションを起こさなければ、やる気なしと断定しますね。総連に祝辞まで送り豚を賛美した小泉さん、土下座は日本の伝統ですな。そーゆーやり方しかできないのか!

そのとおりですね。
政府の提灯持ちみたいな意見もあるけど、
それでは拉致被害者がかわいそうですね。
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