小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

チマ・チョゴリ控え登校＝嫌がらせ警戒、在日の朝鮮学校

　 在日朝鮮人が通う朝鮮学校女生徒の制服となっている民族衣装「チマ・チョゴリ」。在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）系の民族学校では１８日、「生徒の安全確保」のため、チマ・チョゴリ以外で通学する生徒の姿が目立った。
　 チマ・チョゴリをめぐっては、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）で、ミサイル発射や核開発疑惑などが取り上げられるたび、女生徒の制服がかみそりで切られるなど嫌がらせが起きた。日本人拉致を認めた１７日の日朝首脳会談を受け、朝鮮総連は同日、「児童・生徒への被害が心配」として、系列の学校に対し、他の服での登校を促す異例の通達を出した。 　 （時事通信）


＊＊＊＊＊＊
こんなことが起こるようじゃ
日本が健全なナショナリズムを持つなんて
夢のまた夢かな。

情けない。

＞第二次大戦中の強制れんこうというなの日本による拉致についても賠償せねばならなくなるのでは。

へのあげ足で、
強制連行はなかったんだよ
って話になって

当時日本人だったからね
ってことになったんで、

そもそも植民地支配しておいて勝手に日本人扱いはないだろう、と言いたかったの。

戦争だから何でもアリが当然って、開き直られても・・

＞強制労働、慰安婦程度の細かい事を批判するなんて事はナンセンス極まりない。
って言ってるうちは朝鮮半島とは仲良くなれないね。

＞今後絶対に戦争を起こしてはならないと主張すべきですよ
この辺も腰砕け外交でアメリカのいいなりなのは私は気に入りません。
moon_over_moscow2002さんの真意はわかりませんが、私は日本はこのような主張をすべき国だと思っています。

戦争はこりごりです。

※北朝鮮の拉致を正当化しませんので。
強制連行は無かった 　 とか言ってる人をみて、じゃあ日本で死んだ人はどうなるんだと思ったから。
同じ痛みを分りあって、反省しあうべきなのに、「相手がわるい」って言いつづけても、ね。

＞さらに付け加えれば極東アジアを「米国」なしでは”安定”しないように丁寧に「火種」まで用意してくれている。

ハハハ！ うまい！ （喝采☆）

…なんて、ウケている自分も情け無いが、事実は事実だしな。
なんだか、我々は、ヤが付く自由業の方に覚醒剤漬けにされたホステスさんや風俗嬢みたい。

誰もが自由にものを考え、自由に行動でき誰からも拉致されない基本的人権
を保障される「自由と民主主義」の国に住む我々日本人にとって、共産主義国家が
どんなに怖い国か改めて知らされた。スターリン支配下のソ連、ポルポト支配下の
カンボジア等を想起させる出来事だ。
　　　　　　　　　　　　　　　 参照 http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet/

>例え読み込みミスであろうが、一番上が無ければ
>何だ！このアンケートは！と言いたくなるのが理解できませんか？
>もし理解できないのならあなたにとっては
>一番上が無くても全く問題無いアンケートなのですね。

自分が回答したときにはすでにありましたから、あとから発言した人たちが、「ないない」というのが信じられなかっただけです。

横レス、失礼。

＞頼まれたから半島に行って
　 清から独立させて

頼まれてというより欧米列強に”尻”を突つかれてではないのか。
それに清に臣下の礼はとっていたが独自の王朝だったはず。

＞頼まれたから併合しただけ

それを証明するのも多くは”日本”側の資料。
結局、昔から「勝てば官軍」であり勝者の歴史が”正史”となっただけのこと。
我が国だって認めてないないだろ、「極東軍事裁判」。

＞誰が、殺されたの？

その点は朝鮮人のみならす体制に歯向かう日本人も例外ではなかったしね。
難しい点だ。

＞日本は11人拉致されて8人死亡。太平洋戦争時は朝鮮半島から何万人も拉致して、虐殺しといて知らん顔。昔の話だ。謝罪はしたと言う人が多いが、北朝鮮に同じことを言われたらどうする？ 　 これとそれとは話は別なのか？人の命に別も糞もないはずでは？

話は全くの別物ですよ。一方は何でもアリの戦時中の話しで北朝鮮の拉致は平常時に一般人だけを前提に標的とした拉致ですからね、おまけに殺人の容疑も浮上してきたし。

＞自分が同じ目にあって、初めてことの重大さと痛みを知る。拉致された被害者の家族は、個人的な恨みをもつのはかまわないと思うが、国家を巻き込んでの騒ぎはつつしむべきだ。

上の説明により同じ目ではありませんね。戦時中と平常時という前提が大きく違います。

＞交通事故、犯罪、自殺で1日に何人死んでると思ってるんだ？自分だけが被害者気取りで大騒ぎするのは、国益に反する。他の人にまで影響をあたえるような発言はすべきでないと思うが。

交通事故、犯罪、自殺等は多少なりとも当人に責任がありますが、罪のない一般人だけをターゲットにした拉致事件による被害者達は本人に責任はないですね。

だと思います。訪朝することで得られた情報および謝罪ではないでしょうか。

＞なので、みなさんがなぜ騒ぐのか理解できていないのです。

なんで理解できないの？
最初の『調印は当然だ』がなかったんだから
小泉さんの批判としかとれない内容を選択させてるんだよ？
何度よみなおしても変だって。
あわてて、付け加えたところなんかもっと変。

。「テロ国家との国交正常化など拙速すぎる」。すさまじい批判が与野党議員や国民からわき起こりつつある。経済無策とともに来月召集予定の臨時国会の重要テーマとなり、小泉政権の命取りになる可能性も出てきた。
「国家の尊厳と人権を踏みにじる悪辣（あくらつ）なテロ行為に対し、金正日総書記の口頭釈明だけで納得して握手してきた首相の人気は下落する。臨時国会も衆参７補選も大逆風が吹き荒れそうだ」

　 こう語るのは、永田町事情通である。


「８人死亡」という最悪の結果を受け、長い間、拉致問題解決の先頭に立って奮闘してきた安倍晋三官房副長官が署名拒否を促したのに、小泉首相は北朝鮮と外務省のシナリオ通りに国交正常化への道を開いてしまったのである。

　 北朝鮮がノドから手が出るほど求めていた経済協力について詳述したものの、「拉致」という言葉を明記していない「日朝平壌宣言」に署名し、金総書記とプレゼントの交換までしていた。

まさに、「国交正常化交渉の再開が先にありき」といわざるを得ない。
　
民主党の鳩山由紀夫代表は「国交正常化交渉に入るのは時期尚早。拉致問題でどこまで抗議したのか…。ミサイル、不審船、核査察の問題でも当たり前のことを鵜（う）呑みにして、事をせいて国益を損ねた」とバッサリ。

　 自由党の藤井裕久幹事長も「首相は国交正常化の前提ができていない。死亡したというなら正確に事実を語ってもらってからでないと、交渉を進めるべきではない」と強烈に批判する。

　 日本の経済協力が密かに核兵器やミサイルの開発に流用される懸念は消えない。

　 テレビの画面にクギ付けとなり、悲しみと怒りに震えた国民からは「自国民を拉致されて殺されて、どうして経済協力をしなければならないのか！」という世論が醸成されつつある。

　 政治評論家の小林吉弥氏は「あまりに拙速。首相は功を焦り過ぎたというしかない」と前置きして、こう解説する。

　 「かつての中国や旧ソ連との国交正常化交渉では、双方が机を叩きながら何度も事前交渉を続けた。今回、『８人死亡』という事実を知らされたのに、よく首相は日朝平壌宣言に署名ができたものだ。被害者は処刑された可能性もあり、これを放置すれば正義がねじ曲げられる。臨時国会で与野党から攻撃されることは必至だ。下手をすると、内閣総辞職に追い込まれるかもしれない」

別に紹介した人が悪いわけでもないし、読み込みミスだったとしたら余計に。

それをここで、皮肉たっぷり言うのは単なる中傷にしか聞こえません。

それも、根拠もなく産経の回し者とはやし立ててる。

掲示板の注意事項呼んだほうがいいよ。

＞それにしても、産経と朝日を見比べるとおもしろいですね。
普段は産経が親政府的、朝日が反政府的だが、この問題については逆。

建設族郵政族達にとって蹴落とすチャンス。旧自民寄りの新聞で小泉叩きを実行しているだけです。
このくらいの事は彼らにとって朝飯前。朝日の反自民も規定路線、小泉は反自民（旧体制）勢力とみなしての報道になっております。

＞もしそれが本当だとすると、なぜ拉致被害者の安否という大事な事を、訪朝する前に確認しなかったのであろうか？

「来たら教えたる」と言われてホイホイ行ったのでしょう。

>みなさんがなぜ騒ぐのか理解できていないのです。

例え読み込みミスであろうが、一番上が無ければ
何だ！このアンケートは！と言いたくなるのが理解できませんか？
もし理解できないのならあなたにとっては
一番上が無くても全く問題無いアンケートなのですね。

韓国併合は当時の韓国政府が選んだんでしょ？

当時の韓国の選択肢

①どこの国にも屈せずに日本のように自国で徹底抗戦

②日本の傘下に入りロシアの南下を防ぐ

③ロシアの軍事力に屈して植民地になる


これを現在の国際感覚ではなく当時の国際感覚で考えてみましょう。



ところで、他国は植民地支配をしてきた国に対して「謝罪と補償」をどの程度やっているんでしょうか？
どなたか教えてください。

ドイツがしているのは「植民地」に対する「補償」ではなく「ナチのユダヤ民族虐殺」に対する補償だったと記憶していますが（間違えてたらごめんなさい）

くーそうだったか、産経の回し者だったか。
危うく投票するところだった。

小泉首相は８人死亡、５人生存という拉致被害者の安否を、金正日総書記との会談直前に知ったとのことじゃ。

もしそれが本当だとすると、なぜ拉致被害者の安否という大事な事を、訪朝する前に確認しなかったのであろうか？

８人死んでいると分かっていたら、小泉さんもわざわざ北朝鮮を訪問しなかったのではないか。 　 自分の政治的メリットはほとんどないように思えるがのう。

＞あなたがこのアンケートを紹介して、
＞しかも「調印は当然だ」は最初から有ると言ってる。

最初からかどうかは知りませんが、少なくとも紹介する直前、アンケートに答えたときはありましたよ。

なので、みなさんがなぜ騒ぐのか理解できていないのです。

＞あなたは誰ですか？

朝日新聞の愛読者です。それがなにか？

>...圧力を緩和することにあると分析。

分析するほどのこともなくみんな知っていることと思うが。

＞辛口の評価が目立っている。

英米にすれば面白くない 一幕でも有るわけだし仕方ないですな。

意図的なものを感じる。
Q1の

○ 　 会談は成功したので調印は当然だ 　 ←これは当初なかった。
○ 　 宣言内容に問題はないが、急ぐ必要はなかった
○ 　 宣言内容には大いに問題がある
○ 　 宣言は破棄すべきだ

sea_of_japan_is_true さん、
あなたがこのアンケートを紹介して、
しかも「調印は当然だ」は最初から有ると言ってる。
あなたは誰ですか？

＞そもそも、それも日本が植民地支配したからでしょ。頼んでもいないのに自分の土地を支配するって武器持ってやってきて、はむかえば殺されたんでしょ。生きるか死ぬかの瀬戸際で強制労働を選んだり、慰安婦を選んだからって、自己責任なんて冷たいこと言うの？

戦時中は対人地雷、自爆テロ、原爆投下等何でもありなのが当然なんですよ、刃向かえば殺されるだの強制労働、慰安婦程度の細かい事を批判するなんて事はナンセンス極まりない。それをいうなら今後絶対に戦争を起こしてはならないと主張すべきですよ。しかし北朝鮮は通常時に一般人のみを前提に拉致しているワケなのでこちらの方が間違えなく重罪ですね、未だに左よりの方の「彼等にとっての戦争はまだ終わっていない」とか馬鹿なこじつけにマインドコントロールされている意見を聞きますが、だったら何故拉致された被害者の中に自衛隊のメンバーが一人もいないわけ？って思っちゃうよね（笑）。

投稿者: toshinari_1023 (26歳/男性) 2002/ 9/18 7:55
メッセージ: 1098 / 1456

　 日本は11人拉致されて8人死亡。
太平洋戦争時は朝鮮半島から何万人も拉致して、虐殺しといて知らん顔。
　 昔の話だ。謝罪はしたと言う人が多いが、北朝鮮に同じことを言われたらどうする？ 　 これとそれとは話は別なのか？
人の命に別も糞もないはずでは？

自分が同じ目にあって、初めてことの重大さと痛みを知る。
拉致された被害者の家族は、個人的な恨みをもつのはかまわないと思うが、国家を巻き込んでの騒ぎはつつしむべきだ。

交通事故、犯罪、自殺で1日に何人死んでると思ってるんだ？
自分だけが被害者気取りで大騒ぎするのは、国益に反する。他の人にまで影響をあたえるような発言はすべきでないと思うが。

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賛成です

　 【ワシントン１７日時事】訪米中の危機管理評論家、佐々淳行氏（元内閣安全保障室長）は１７日、時事通信のインタビューに応じ、日朝首脳会談について「悪い知らせの報告者を評価するのが危機管理の基本だ」と述べ、小泉純一郎首相に対する野党などの批判は的外れだと強調した。

今回の首脳会談について、欧米の海外マスコミはブッシュ政権の「悪の枢軸」発言とからめ、辛口の評価が目立っている。

　 米英のマスコミは、米ニューヨーク・タイムズ紙などがいずれも金正日総書記の狙いを、日本の経済援助を引き出すことと並んで、北朝鮮をイラク、イランとともに「悪の枢軸」と名指しする米ブッシュ政権からの圧力を緩和することにあると分析。

　 そのうえで、英ＢＢＣ放送は東京特派員の分析として、ミサイル発射実権凍結の延長表明など、北朝鮮が会談で示した姿勢を「最小限のステップ」と辛口に評価。「疑心暗鬼になっているブッシュ政権の（北朝鮮への）疑いを晴らすのに十分ではなかった」とし、日本側の成果についても「小泉首相は結果に複雑な感情をもつことになるだろう」と結論づけた。一方、ニューヨーク・タイムズ紙は、「ここ数週間の拉致問題に関する大量の報道が、日本の首相にとって（会談）失敗となる率を著しく高めた」としている。

＞今、国民がどちらの評価に傾いているのか瞬時に判断してコメントをいっているところがあるように思う。

その通り、マスコミはどっちでも良いんだね。
国民の遺族に対する同情が強ければ、
小泉首相、なぜ調印を！悲嘆に暮れる家族。
安易な妥協は許されない！無力な政府
となるし、
そういう記事が多くなれば
日朝、大きな一歩！悲しみを乗り越えて。
とか書き出す奴が必ず出てくる。

○頼んでもいないのに自分の土地を支配するって武器持ってやってきて、
はむかえば殺されたんでしょ。

頼まれたから半島に行って
清から独立させて
頼まれたから併合しただけ

なんで知らないの？

○はむかえば殺されたんでしょ。

誰が、殺されたの？

昨日、帰宅して結果を聞いた時はやはりなぜ、調印したのかと疑問だった。
しかし、首相が訪問したからこそ４人も
救うことができたのかもしれない、そう思うようになった。
小泉首相じゃなかったら、誰も訪問しなかったろうと思うのである。
そこで、評価であるが、正常化交渉に調印したとはいえ、正常化すると断言したわけ
ではないし、首相も言ったように懸念は払拭されたわけではない。
経済協力もその方向にあるだけで、約束が履行されなかったら、こちらから交渉のテーブルから去ればいい。
今回、死亡が伝えられた時点で交渉を打ち切ることもできたし、
首相も迷ったと思われるが、もう少し様子を見てみることにしたのだと思う。
今や、北朝鮮は日本にすがってくるほど困窮しており、
国が滅びる一歩手前の状態なのだ。
キーは全て日本が握っていることを冷静に考えれば、今回の首相の訪問は成果があったと考えるべきであろう。
問題は、今後、日本が毅然とした態度で北朝鮮の姿勢を見極めることに尽きる。
向こうが本気でないとみれば、いつでも交渉を打ち切ればいい。
放っておいたら崩壊する国なのだから。

小泉批判を前提としたアンケート？
私は普通に回答できましたけど？
小泉支持として。

　 もともと「産経」が体制よりであることは周知のこと、それを知ってアンケートに答えればよい。

↓ちょっと重いけど、全部見ろや。ズームイン朝だ。
http://ime.nu/www4.lib.net/~red/upload/u_file120020918092750.asf


拉致事件を疑問視する政党すらあった。
はっきり言いましょう、旧社会党と自民党の一部です。
〜マスコミも継続的に粘り強く追っかけていたのは産経新聞で、左派系の新聞はそういうのはでっち上げだから無かったとも受け取れる記事が目立った。
毎日新聞もそういう新聞の一部であったんですが、やっぱりほとんど無視してきたのは朝日新聞であります。

＞えー，強制連行って言葉は自虐的馬鹿サヨが作り出した幻想だよ．
ちなみに従軍慰安婦は，日本軍が募集した公娼だからね．

そもそも、それも日本が植民地支配したからでしょ。
頼んでもいないのに自分の土地を支配するって武器持ってやってきて、はむかえば殺されたんでしょ。
生きるか死ぬかの瀬戸際で強制労働を選んだり、慰安婦を選んだからって、自己責任なんて冷たいこと言うの？

自虐的と思うかもしれないけれど、
実際に心や体の傷を追ったひとたちがいるんだよ。同じ結果としても真心を持った対応をしないと、どんなにつらい思いをするかは拉致被害者の家族を見ているだけでも分かるじゃん。

さらに付け加えれば極東アジアを「米国」なしでは”安定”しないように丁寧に「火種」まで用意してくれている。

”朝鮮半島””台湾””北方領土””竹島”などブービートラップでアジアはいっぱいだ。

※台湾は中国の内政問題だが国民党の後盾は米国だしね。

TVを見るとマスコミのコメントに恐れをいだく。今回の小泉首相の判断がよかったか悪かったかは、正直なところわかりません。なぜなら、判断するための、情報が全て私達の前に公表されているわけではないから。拉致された方々の多くがなくなっているという事実のみ知らされただけで、あとは、想像するしかない。そんな中でマスコミの中には、今、国民がどちらの評価に傾いているのか瞬時に判断してコメントをいっているところがあるように思う。拉致された家族への深い悲しみに同調してただ、批判するのは簡単なことだ。是非、あおらないで欲しいと思う。なぜ、早期の段階で北朝鮮と国交回復の調印をしなくてはならなかったのか・・・。今の段階では、正しい判断はできないはずだ。
　 国にこの段階でいえることは、国内において北朝鮮にやすやすと拉致させてしまった治安の甘さに関する責任ではないか。
　 日本の外交のふがいなさを思うとき、つくづく力をもたないものは、話合いのテーブルにすらつけないのかという事実にぶちあたる。何年もの間、北朝鮮に効果的な働きかけができなかった大きな原因は、わが国が力をもたなかったからではなかったか。
今回、首相会談が実現し安否が確認できたのは、北朝鮮が日本の唯一の力である経済力と、アメリカの対北朝鮮政策が強行になってきたから。
平和主義で育ったわたしの年代は軍備をもつことに嫌悪感があった。しかし、今回のことで奇麗事では、自分たちを守ることができないということを思い知った。

>つまり、小泉さんだから実現したわけじゃない、ということですね。

いややはり小泉さんだからでしょう。
しかし時の流れも味方した。

>御神輿＝小泉さん
>担ぎ手＝外務省
>部外者＝与党３党

というとこでしょうね。神輿を断らなかったのは評価できますね。

マジでこわい！

あんた誰？産経新聞の人？
知ってて言ってるんじゃないの？

○会談は成功したので調印は当然だ

後から付け加えたんだって、これは。
なんの記載も無く付け加えて、正式なアンケートとして集計するつもりなのかな？

おい、おい、よく回りを見ろよ。

日本が「文化」「経済」「安全保障」など国の根幹に関わる多くの部分を「米国」に依存しているのは事実だろう。

もっとも最近の強引な西部劇外交を展開するブッシュ政権をみれば「嫌米感情」は膨らんではいると思うけどね。

別に怒って苦情をいってるわけじゃないのに、
電話の切り際に『ば〜か』といわれたことが
腹ただしくてしょうがない。
なんなんだ、あの態度は。

慌てて選択肢を増やすぐらいなら、捨て台詞吐くな。

絶対ここ見てるな、産経さんよ！

＞その点、米国（ＧＨＱ）は賢かった。
公用語もそのまま。天皇もそのまま。名前もそのまま。信教も基本的にはそのまま。
あれが公用語は「英語」、天皇は退位させ戦犯、名前は欧米流に改名、信教はキリスト教にしてたら今の親米感情はないだろうな。

それは同意するなあ。
良く言えば「寛容」、悪く言えば「巧妙」。
もっとも、戦時中の日本軍の抵抗の仕方にほとほとまいった事と、知日派アメリカ人達の警告に耳を傾けながらの占領だったのが功を奏したんだろうね。
また、日本を完璧に骨抜きにするより、アメリカ陣営に取り込んだ方が、賢明だしね。

お待ちしております。

大筋で言ってることは理解できる．
ただ，
＞第二次大戦中の強制れんこう

えー，強制連行って言葉は自虐的馬鹿サヨが作り出した幻想だよ．
ちなみに従軍慰安婦は，日本軍が募集した公娼だからね．

まあ，今回の事で左翼議員が8人を間接的に殺したって事は
明らかだし（もっと強硬に出てれば助かってた人もいたかもしれない），
しばらくは社民党も静かにするしかないかな．
どっかの某議員は拉致はでっち上げと言ってたけど，
金正日自らが認めちゃったしね．
逆説的に極左は百害あって一利なしって証明できてしまった．