小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
remember140917
投稿者: popopoo_hato 投稿日時: 2004/07/15 08:52 投稿番号: [143531 / 232612]
こんなバカバカしい仮説を引用するサボテンのバカさ加減を揶揄したまでだ。
仮説の信憑性は可能性の大きなものほど人は信頼する。
ゼロではない程度の仮説で人を説得しょうとするのは単なる屁理屈。
仮説の根拠には普遍性はない!
そんなバカバカしい話に乗るほど俺はバカでない。
これは メッセージ 143509 (remember140917 さん)への返信です.
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>>自衛隊は名称変更を!
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/07/15 08:46 投稿番号: [143530 / 232612]
>>自衛隊が新潟で活躍しています。
「自衛隊」なんて名前はやめて、
「災害救助隊」がいいですね。
では他国による侵略行為も災害ですか。
世界の災害救助に赴くのはよろし。
「世界の消防署」「世界のレスキュー隊」「世界の火消し」宣言を行うっていう私の意見とも同じ。
でも名称変更をするならば「日本国軍」であるべき。
これは メッセージ 143526 (everywhere_love_and_peace さん)への返信です.
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横
投稿者: tontontomsun 投稿日時: 2004/07/15 08:44 投稿番号: [143529 / 232612]
>イデオロギーを阿片というならば、君も例外なく、阿片に侵されているというわけだよ
確かに
自由主義はすばらしいとおもうし、取り上げられたら、大変だから
取り上げられそうになったら、戦うだろう
確かに、阿片中毒かもしれない。
自由の無い中国や、北朝鮮に住む気にはなれないし
でも、共産主義のヘロイン中毒になるよりゃましか
これは メッセージ 143527 (everywhere_love_and_peace さん)への返信です.
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おじじ殿>6>小泉内閣はなかなか
投稿者: kemex2201 投稿日時: 2004/07/15 08:42 投稿番号: [143528 / 232612]
>そうだとも思ったのですが、小泉ソーリも増元氏の敵であったわけで。
私もこの引用文は読んでます。これを読んで私は・・・・う〜・・・ごめんっ。ますもとさんには政治家になって欲しくないと思ったの。
4月はまだ二回目の訪朝の気配すらなかった時期。少なくともその頃の自民党はますもとさんを迎え入れようとしてた。比例区のしかも当選確率の高い位置で。
それが何故急にキャンセルになったか。
小泉さんが再度訪朝し、8人を奪還することにしたからです。
ここでますもとさんを受け入れてしまったら北朝鮮に難癖をつける口実を与えてしまう。
おじじ殿はこの時期の微妙なタイムテーブルを無視していませんか。
ますもとさんは選挙の「看板」に出来る人です。それを手放してまで実際に8人を奪還してくることを選んだ。
そして生存と所在がはっきりわかっている北朝鮮のカードを取り上げることで次のカードを切らせることが出来る。膠着状態を脱し、次の段階に進めるのですよ。これは総理の英断だったと私は思います。
現時点で北朝鮮と国交正常化をしても、小泉総理は歴史に悪名しか残せません。そんなこと、策士小泉が考えてないとお思いですか。小泉さんの言動のうわべだけ見ればそんなように聞こえるかもしれませんが、小泉派(私は既に森派は存在してないと思ってますので)の動きはどう説明しますか。
現時点において北朝鮮から得る利権とは何ですか。かつての併合と同じく持ち出しばかりです。そしてあの忘恩民族にそれだけ投資をする価値がないことは韓国で証明済みです。
何より北朝鮮がらみで利益を得ようものなら世論にソッポをむかれ、自ら墓穴を掘ってその穴に落ち込むようなものですよ。
おじじ殿は取り戻せる8人を見捨て、選挙の為にますもとさんを比例区で立候補させ、人気取りに利用した方が良かったですか。そういう選択もあったのですよ。
敵を見誤ってはいけません。
小泉さんは家族会の敵ではない。名より賞より拉致事件解決の進展という実をとっただけです。
いいですか。国民はことこの小泉訪朝に関してはマスコミの偏向報道に惑わされはしなかったのです。国民がマスコミに騙されたのは年金改革法案の裁決のやり方であって、対北朝鮮に対しては揺るぎません。
それを無視する小泉さんではありません。いい意味でも悪い意味でも小泉さんは民意を反映してすばやく動く政治家なのです。
これは メッセージ 143514 (hakuhatu_ojiji さん)への返信です.
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>宗教は阿片だ
投稿者: everywhere_love_and_peace 投稿日時: 2004/07/15 08:30 投稿番号: [143527 / 232612]
>イデオロギーも阿片です。
イデオロギーというのは政治的思想なのだから、このトピの参加者はみんなもっているものじゃないかな。
イデオロギーを阿片というならば、
君も例外なく、阿片に侵されているというわけだよ。
これは メッセージ 143501 (chootabang001 さん)への返信です.
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>自衛隊は名称変更を!
投稿者: everywhere_love_and_peace 投稿日時: 2004/07/15 08:24 投稿番号: [143526 / 232612]
>自衛隊が新潟で活躍しています。
「自衛隊」なんて名前はやめて、
「災害救助隊」がいいですね。
賛成。
そして、海外へも「国際救助隊」として地震などの被災地に出動すれば、本当の国際貢献ができる。
これは メッセージ 143457 (lemonchan01 さん)への返信です.
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橋本の辞意表明は
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/07/15 07:37 投稿番号: [143525 / 232612]
唐突な辞意表明を不審に思っていたのだが、こういうわけだったのか。
腐敗した政治家の悪業があばかれ、政界から淘汰されていくことを、心から歓迎する。
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日歯連・臼田被告、橋本派に1億円小切手
「日本歯科医師会」(日歯)の前会長・臼田貞夫被告(73)らが、2001年7月の参院選の直前、自民党橋本派(平成研究会)に1億円を提供していたことが14日、関係者の話で分かった。
1億円は小切手で、同派会長の橋本竜太郎元首相(66)に臼田被告が直接、手渡していた。橋本派の政治団体などの政治資金収支報告書には、この1億円が記載されておらず、政治資金規正法違反(虚偽記入)の疑いがある。東京地検特捜部も同様の事実を把握しており、慎重に捜査を進めている。
複数の関係者によると、臼田被告は日歯前常務理事の内田裕丈被告(63)とともに、2001年6月下旬ごろ、都内の料亭で橋本元首相と会食。この席で額面1億円の小切手を渡した。
同年7月の参院選で、日歯は職域代表候補として、元日歯会長で橋本派の中原爽(そう)参院議員(68)を擁立。中原議員は自民党公認で比例選に出馬、再選を果たした。
日歯の擁立候補はそれまで比例選名簿の上位に登載され、当選してきたが、同年の比例選から名簿に順位をつけず、個人得票の多い順に当選する非拘束名簿式が導入されたため、日歯では危機感が高まっていたという。橋本派への資金提供の目的について、関係者は「日歯として、候補の知名度不足を派閥の組織力で補ってもらおうとしたのだと思う」と指摘している。
1億円は日歯の政治団体「日本歯科医師連盟」(日歯連)から支出されたが、当時、臼田被告は日歯連の会長を、内田被告は会計責任者を兼務していた。
日歯連はその後、同年分の収支報告書作成のため橋本派側に領収書を請求したが、応じてもらえなかった。日歯連では、領収書のない献金は収支報告書に載せない処理をしており、1億円の支出も記載していない。
一方、橋本元首相が代表者を務める橋本派の政治団体「平成研究会」の収支報告書では、同年中の日歯連からの献金はセミナー会費の計100万円だけ。橋本元首相の資金管理団体「新政治問題研究会」、元首相が代表の「自民党岡山県第4選挙区支部」の収支報告書には、日歯連からの献金の記載はなかった。
1億円の小切手の授受について、橋本元首相は13日、読売新聞社の取材に、「臼田さんと何度か会ったことはあるが、金をもらった記憶はない。派閥の金も直接受け取ることはない。だが、指摘を受けたので調べる」と話した。読売新聞社は14日中の回答を求めたが、橋本元首相の事務所は「いろいろ調べており、結果が出たら報告する」としている。
(2004/7/15/03:19
読売新聞)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ジェンキンス氏、内臓に別の病気の疑い
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/07/15 07:34 投稿番号: [143524 / 232612]
これは、ジェンキンス氏を来日させ、かつ、アメリカへの引き渡しをさせないための方便なのではないかと考えているが、もしも本当なら、曽我さんはどれだけ心配していることだろうか。
ぜひとも、方便であってほしいものだ。
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2004/07/15
(産経新聞朝刊)
ジェンキンス氏検診結果
内臓に別の病気の疑い( 7/15)
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【ジャカルタ=森本昌彦】曽我ひとみさんとインドネシアで再会した夫のチャールズ・ジェンキンス氏の健康問題で、ジェンキンス氏が四月に北朝鮮で受けた腹部の手術の後遺症のほか、内臓に病気の疑いがあることが新たに確認されたことが十四日、明らかになった。曽我さんはジェンキンス氏が日本で処置を受けることを希望しており、政府は週内に出そろう検診結果などを見極めたうえ、治療目的で一家四人の来日を実現させる方針。
現地で会見した内閣官房拉致被害者・家族支援室の小熊博室長によると、ジェンキンス氏が十三日にジャカルタ近郊の病院で受けた検診の結果の一部が、十四日に政府側へ渡された。
さらに連日ジェンキンス氏と面会している日本人医務スタッフの見解を総合した結果、「直ちに命にかかわる状況ではない」が、後遺症や内臓の病気の疑いが確認され「心理状態にも影響を与えている」との判断に達した。
内臓について、小熊室長は「この段階で病気とは断定できないが、明らかな異常が認められた」と説明。心理状態に関しては「日本へ渡った場合、(新環境に)適応できるか」と漏らすなど不安定さがみられるとした。
手術の後遺症はガーゼの交換などが毎日必要な状況で、ジェンキンス氏が痛みを訴えることもあるという。
また、政府関係者は「実際の年齢(六十四歳)よりもかなり老けている」と指摘、症状が深刻だとの見方を示した。
検診結果などはジェンキンス氏や曽我さんにも伝えられており、曽我さんは同日、「検査を受けさせてもらえ、感謝しています」としたうえで、「(ジェンキンス氏の容体が)心配。インドネシア側にも迷惑をかけているので、できれば日本で必要な処置を受けさせたい」との希望を述べたという。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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日朝国交交渉前に再調査公表を
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/07/15 07:29 投稿番号: [143523 / 232612]
最近の政府は、残る拉致被害者と特定失踪者の問題は完全にスルーして、北朝鮮との国交正常化交渉を異常に急いでいるように思える。
国交正常化交渉に至る過程こそが、これらの日本人を救出する最後のチャンスなのだ。
彼等を見捨てるようなことは、絶対にあってはならない。
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2004/07/15
(産経新聞朝刊)
日朝国交交渉前に再調査公表を
拉致家族会など声明( 7/15)
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北朝鮮による拉致被害者「家族会」と支援団体「救う会」は十四日、日朝国交正常化交渉前に拉致問題の再調査結果を北朝鮮に出させるよう日本政府に求める声明を発表した。
声明は、曽我ひとみさんの家族が北朝鮮を出国したことで、救出運動は新たな段階に入ったとして、拉致被害者は十三人しかいないなどとする北朝鮮の主張を崩すことが、緊急の課題と指摘した。
曽我さん一家再会を受け、なし崩し的に日朝国交正常化交渉を開始することに反対している。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>>水澄みて鏡面の如く
投稿者: mangan_dorasan_tumo_banban 投稿日時: 2004/07/15 04:14 投稿番号: [143522 / 232612]
我ら世論も、政府同様なる「飴と鞭」によりて
官邸・首相・外務らあらゆる機関へ向け
時に激励し、時に叱責すべしと心得まする
なればこそ我ら世論こそに可能なる手段を講じる術をば研磨し活用せぬ手はありますまいて
歯噛みするは皆同じ思いなりせば
闘いは最後に勝利するが真の勝利也!共に信じ暁をば目指す者として
我らも又硬軟取り混ぜ乍の策略も用いねばなりますまい。
拙き我が言ご理解頂けた様子、安堵致し申した。
では。
これは メッセージ 143519 (hakuhatu_ojiji さん)への返信です.
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hakuhatu_ojiji様
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/07/15 04:13 投稿番号: [143521 / 232612]
現在拉致問題解決を願っている全ての人々の間で全く
具体策が無くなっている事が大きな問題でしょうね。
多分大まかに分類すると3種類に別れるかと思います。
1:家族会支持・小泉否定派
北朝鮮には徹底的な圧力が必要であり、拉致問題の解決には
金政権打倒しかあり得ない。
2:家族会支持・小泉支持派
北朝鮮に圧力は絶対に必要だが、優先順位としては
金政権の崩壊よりも今目に見えて帰国出来そうな拉致被害者を
取り戻す事を最優先と考え、その実現に置いては、日本の面子が保たれ
金政権が長期存続可能でない範囲の支援は止む無しと考える。
3:家族会否定・小泉支持派
北朝鮮とは段階的な進展により拉致問題を解決するべきであり
混乱を招く金政権崩壊よりも日朝友好の過程で拉致被害者達を
取り戻すべき。
多分私としては1と2が最も多い様に思えます。
私としましては何らかの手法でこれら分裂した勢力が
共有出来る視点が今後絶対に必要かと思われます。
そうでないと拉致問題に関心が高まっていた一時のピーク時を
再現出来なくなるからです。この世論の分断こそが一番
北朝鮮には都合が良い事になってしまいますからね。
そして政府を動かせた最大の原因も我々世論の一致団結した
圧力だった筈です。
何とかお互いが歩み寄り、一点に集中した切り口を見いださねばならないと
思います。
拉致問題解決を願うもの同志として「改憲」「中韓の内政干渉を非難する」
など絶対に共有出来る視点があります様に、今の北朝鮮外交についても
何らかの具体的一致点を見つけ、それに集中して現状を動かす
事を考えたいと思います。
これは メッセージ 143518 (hakuhatu_ojiji さん)への返信です.
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因みに民主党と白真勲クンには
投稿者: hakuhatu_ojiji 投稿日時: 2004/07/15 04:06 投稿番号: [143520 / 232612]
呆れかえっております。
あからさま過ぎる。
「やっぱり」とか「ホレ見たことか」などなどお決まりの台詞を言ってしまう。
民主支持者のメルヘンサヨク達には何が悪いのか理解できないのかも知れませんね。
>「地方参政権」へ邁進
初当選の白真勲氏
外国人の為の政治家を日本人自身が誕生させた愚かな事件。
これは メッセージ 143425 (rachi_yamero さん)への返信です.
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>水澄みて鏡面の如く
投稿者: hakuhatu_ojiji 投稿日時: 2004/07/15 03:56 投稿番号: [143519 / 232612]
・・・御意
ううむ。
己の力の無さに歯痒く思い、焦っているのかもしれません。
しかし、あとどれだけ待てばよいのか・・・
これは メッセージ 143517 (mangan_dorasan_tumo_banban さん)への返信です.
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moon殿
投稿者: hakuhatu_ojiji 投稿日時: 2004/07/15 03:46 投稿番号: [143518 / 232612]
私も今までの小泉氏の功績を認めています。
小泉氏のような変人であるからこそ、拉致問題が動き出したことも理解しております。それまでは核とミサイルに重点が置かれていましたし。
しかし、今の小泉氏の言動と取り巻きの人間の動きはいかにも怪しすぎて、金丸や村山の日朝交渉へ戻ったような気がしているのです。まさに朝鮮総連の工作が上手く行っているように見えます。
私は、今回家族が全て揃った被害者の方々と同じ喜びを、他の拉致被害者や被害者家族の人たちにも味わってもらいたいと願っています。
拉致被害者の親御さん達は既にかなり高齢です。時間はあまり有りません。親御さんが生きているうちでなければならないのです。
私は戦争をしてまで取り返せ、と主張しているわけではありません。宣戦布告をしても良いぐらい日本は酷い事をされていますが。
被害国のリーダーとして、日本の内閣総理大臣は加害国の元首に怒りをぶつけろ、と言いたいのです。怒鳴りつけるのではなく事件の解明を迫れ、と言いたいのです。
小泉氏には、民主国家の国家元首なら自国民に対する愛情を示しなさい、と言いたいのです。民主国家の元首が独裁国家の君主に負けるな!と言いたいのです。
これはmoonさんなら理解しているものと思いますが。
私が見るに・・・北鮮による拉致事件の全面解決への早道は、圧力しか無いと確信しています。今の北朝鮮の政権を崩壊させるしかないと確信しています。
拉致事件の全面解決こそが、小泉氏を未来永劫「名宰相」として日本の歴史に名を残す事になる、ということに本人に気付いてもらいたい。
小泉支持者にも気付いてもらいたい。
そう思っての投稿でした。
>すると手のひらを返した様に、「この程度の過去の発言を撤回した所で
>何も問題が無い」などと開き直り再び強硬的な姿勢をとる事は明白です。
>既に実証済みですよね、30兆円枠の時に(笑)
変人宰相ならではの手腕に期待したい。のですが・・・
これは メッセージ 143515 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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水澄みて鏡面の如く
投稿者: mangan_dorasan_tumo_banban 投稿日時: 2004/07/15 03:06 投稿番号: [143517 / 232612]
一切の思いこみから解き放たれよ!
短気は損気。
短期の視点もて物事を計るは危うし。
報道に潜みおる幾多の罠にもご用心あれ。些か謀られてはおりませぬか?
貴殿の見識には一目置いて拝見しておるゆえかく申す挿嘴なれど
くれぐれも数多の奸計にに惑わされませぬやうにと願いおる次第ゆえ。
横やりご免下されよ。
これは メッセージ 143514 (hakuhatu_ojiji さん)への返信です.
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>>moonさん>創価学会?
投稿者: hakuhatu_ojiji 投稿日時: 2004/07/15 03:01 投稿番号: [143516 / 232612]
>何故この様な団体に認可を与えるのか?その事について国を批判すべき問題だと思うのです。
「いちいち他教徒を排斥する様な小さな事は考えておりませんからね。」
というような寛容さが、怪しい宗教団体を認可してしまう原因にもなるのでしょうね。
日本人は性善説的な道徳観を持っており、先ずは相手を信用しようと努力するところから始める。それが良い所でもあり、弊害にもなる。役人のいい加減さも原因の一つなのでしょう。
これだから性悪説的な道徳観を持った外国人に、いくらでも付け入れられるんですね。
あのようなカルト団体が政治に参加する事を防ぐ法が無いという事も、国家としての不備であるし、排除できない政治家や国民も不甲斐無いと言わざるを得ないでしょう。
例え今の法が創価を容認していても、国の未来を考えるのなら排除しなければならないと感じます。
ヨーロッパと日本は同じ様な政治体系と戦争の歴史を辿ってきましたが、日本は国全体が宗教に覆われた暗黒時代をまだ経験していません。
ヨーロッパと違い、日本には政教一致への免疫力や抵抗感が弱いのではないのかと心配だったりもします。
杞憂である事を願いたいです。
これは メッセージ 143489 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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>kemex殿>6>小泉内閣はなかなか
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/07/15 02:56 投稿番号: [143515 / 232612]
まぁまぁ、hakuhatu_ojijiさんの言いたい事はよく解りますし、
現在の小泉さんの北朝鮮外交は国論を二分しているわけですから、
もう少し冷静に考えましょうよ。
まず小泉さんの成した功績
1:拉致被害者とその子供たち10人の奪還を成功させた。
2:外為法改正・特定船舶入港禁止法案を成立させた。
3:安全保障基本法とも言うべき法案を大きい物だけでも3本も通した。
これらは事実として他の歴代総理は足下にも及ばない程の功績をあげ
ているわけです。
更に、民主党をはじめとした他の政党ではどうでしょうか?確実に無理
ですよね?
我々のスタンスとしては全ての拉致被害者たちに平等になるべきだと
思います。横田さんや増元さんの気持ちは充分に理解出来、あの様な
主張をする事も当然かと思います。ですから今回の選挙戦に置いても
私は全面的にボランティアとして協力させて頂きました。
しかし一方で、地村のおじいちゃんの笑顔も忘れてはいけないのです。
彼ら帰国を果たせたご家族達の中には小泉さんへの評価は確実に存
在するのです。そして世論もこれを評価しております。
ですから全てかゼロか?の様な乱暴な評価をする事は避けるべきでしょう。
外交とはそれほど単純なものではありません。
そして何より小泉さんは自分一人の名誉にこだわっていては、政権運
営など出来ない事を誰よりも知っております。
彼は一匹狼ですので政局の運営は苦手です、今まで小泉さんが君臨
出来たのは、我々国民の支持があったからなのです。
何よりも小泉さんはこれを気にしています。明らかに圧倒的な国民の
支持が無いと思った事は絶対に出来ないタイプの政治家です。
ですから北朝鮮との早期国交正常化などは、現状では実際に無理だと
知っております。
しかしながら戦争までして、一気に拉致問題を解決すると云う様な事も
する気はない訳ですね。
段階的に国民の支持を得ながら進めて行くと云う事は明白です。
早期国交正常化についても北朝鮮が再度無法な態度を
増した場合、国論もまた強硬論に変わります。
すると手のひらを返した様に、「この程度の過去の発言を撤回した所で
何も問題が無い」などと開き直り再び強硬的な姿勢をとる事は明白です。
既に実証済みですよね、30兆円枠の時に(笑)
これは メッセージ 143514 (hakuhatu_ojiji さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/143515.html
kemex殿>6>小泉内閣はなかなか
投稿者: hakuhatu_ojiji 投稿日時: 2004/07/15 02:25 投稿番号: [143514 / 232612]
>敵は売国左翼勢力及び反日在日、左傾マスコミですわ。
そうだとも思ったのですが、小泉ソーリも増元氏の敵であったわけで。
http://www.interq.or.jp/power/masumoto/press.html>小泉さんが家族会を嫌っているという根拠は?
小泉氏と森氏は被害者家族の話を真面目に聞いたことがありません。どちらも拉致事件を真剣に解決しようなどとは思っていません。他人の痛みを理解しようとはしない奴らです。
森は拉致被害者の数人だけを第三国で見つかった事にしよう、などと考えていました。
小泉氏は家族会が日朝国交正常化の障害であると認識しているようです。
北鮮による拉致事件の全面解決には、もはや金王朝を崩壊させる以外に道は無い、という事をこの事件に詳しい人なら誰でも気付いている。しかし金王朝を崩壊させれば、金丸訪朝団以降に自民の売国政治屋やゼネコン企業が思い描いていた北鮮利権が消えてしまう。
小泉氏は、角栄や鳩山一郎のように他国と国交回復をした総理大臣として歴史に名を残したいとも考えているのですよ。拉致被害者の全員を救出して歴史に名を残す事より、拉致被害者を見殺しにして見せ掛けの平和を選んだ。残りの任期中に実現可能な簡単な方を選んだ。本人の希望なのかデブ秘書の入れ知恵なのか知りませんが。
そして日朝国交正常化は、自民の売国政治屋と利権企業、自虐左翼の思惑と一致する。朝鮮総連の後押しも有る。
小泉氏は拉致被害者家族の訴えを真面目に聞いたことは有りません。拉致事件など北朝鮮問題を自分で勉強した事も無いでしょう。だから金丸並に援助をしたがり、軽軽しく2度も訪朝した。だから小泉氏の北朝鮮に対する怒りなど微塵も感じない。
首相自身が怒りを感じないから国交正常化を目指し、その障壁となる拉致事件に拘る家族会が目障りでしょうがない。
5月22日に行われた被害者家族への首相の報告で、「家族会もマスコミに踊らされてしまった」のではなく、家族会は気持ちを素直に表現しただけで、その家族会の当たり前の気持ちを小泉サイドは利用したのですよ。小泉氏は首相就任以来、実にメディア戦略に長けていた。自分への批判でさえ利用してきた。マスコミが批判目的で使うであろう発言シーンを巧みに利用してきた。前回の訪朝直後の被害者家族への報告の会合でも、小泉サイドはそれを利用した。メディアは元々、小泉氏と家族会のどちらに批判が行こうともどうでも良かった。どちらも左翼メディアにとっては目障りな存在であった。テレ朝などは、あの可哀想な被害者家族が小泉氏の不甲斐無さに怒っている、というようなスタンスで報道し、解説者も家族会の怒りを擁護していた。しかし国民の民度の低さを、より理解していたのは小泉サイドだった。小泉訪朝の支持率を知り、スーパーモーニングの面々は呆気にとられていた。自分たちが行った情報配信が、自分たちの意図した事とは逆の効果を上げてしまった、という困惑を感じた。しかし、結果的に左翼マスコミや進歩的文化人にとっては良い方向に向かっていた。日朝国交正常化という偽りの平和が待っているのだから。
>だから小泉さんは全て受け止めるって言ったじゃない。
彼は全く受け止めてなどいませんでしたよ。全ての批判は右の耳の穴から左の耳の穴へ抜けていっていました。
謙虚に受け止めるのなら、マスコミに報告会を公開する事を急遽決めるなんて事はしないで、非公開で受け止めれば良かったのです。
しかもそんな覚悟をするよりも、『一国のリーダーとして、自国の無辜の民が連れ去られ何年も消息不明である事に対する怒り』を金正日にぶつけなければならなかった。
その場で殺されたとしても、自国民を帰さなければ支援は一切無い! と言って机を叩く、又は席を立って帰国するぐらいの覚悟を示さなければならなかった。
小泉氏には、そして歴代のソーリには、自国民に対する愛情が全く無い!
多額の支援を約束すれば、「拉致被害者本人」ではないその子供たちを連れて帰る事は簡単な事である。彼は自分で行って自分の手柄にしたかっただけ。
こんな訪朝を支持していたのだから、日本の腐敗はかなりのものである。
・・・以上、こんな風に考えております。
これは メッセージ 143468 (kemex2201 さん)への返信です.
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>>>全日空平壌チャーター便
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/07/15 02:01 投稿番号: [143513 / 232612]
全日空も平壌チャーター便の経験はあったんですね。
#143500はとりあえず撤回します。
これは メッセージ 143505 (perusonanongrata さん)への返信です.
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きもいやつ!なにがふぅだ!
投稿者: toporu_suki 投稿日時: 2004/07/15 01:54 投稿番号: [143512 / 232612]
相も変わらず気持ちの悪い野郎だ
エロトピへでも逝け!!
ところでお前30才代だろう?w
これは メッセージ 143507 (georgia_newyork さん)への返信です.
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popopoo_hato
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/07/15 01:35 投稿番号: [143511 / 232612]
>ただ小泉のバカを持ち上げるだけ。
あんたは只、小泉憎しだけ。ああ、自民党もか。
民主党の岡田ファン?
>余命わずかと思わせるようなジェンキンス
曾我さんも肺癌の摘出手術を受けたね。
2人の娘さんもお年頃だし。
家族4人が暮らせる時間も余り無いのでは?
可哀想とも思わんの?
曾我さん達よりも、そんなに菌豚が好きなの?
これは メッセージ 143406 (popopoo_hato さん)への返信です.
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正直に言えないことも…
投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/07/15 01:28 投稿番号: [143510 / 232612]
曾我さんと家族についてはこの通りでしょうね。
首相、愚痴ポロリ
「民主党の岡田克也代表はまじめで一生懸命、おれはいいかげんな人間だとマスコミにイメージをつくられたのには参ったよ。正直に言えないことだってあるんだ」
小泉純一郎首相は14日夜、与党幹部との会食で、民主党の岡田氏が正直さを売り物にしていることに触れ、こう愚痴をこぼした。
公明党の参院選テレビCMで神崎武法代表が白州に座って片岡千恵蔵演じる遠山の金さんに政策を訴えるシーンを引き合いに「おれは針のむしろに座れば良かったかな」とも。年金、イラク問題で野党の集中砲火を浴びた自らのつらい立場を自ちょうしてみせた。(共同通信)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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popopoo_hato
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/07/15 01:21 投稿番号: [143509 / 232612]
>>反日外国人議員が法務大臣になり
>>反戦ミュージシャン議員が防衛庁長官になり
>>日教組出身の議員が文部科学大臣になる可能性もゼロではありません。
この部分は、私が書いたものでサボテンさんはそれを引用しているだけだ。
異論があるのなら、私に対して行うのが筋だろう。
>現実にはあり得なーい!
私は可能性はゼロでは無いと思うが、あり得ないというのなら、その根拠について説明してもらえないだろうか。
これは メッセージ 143380 (popopoo_hato さん)への返信です.
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北朝鮮、10人の安否情報に矛盾認める
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/07/15 01:18 投稿番号: [143508 / 232612]
はたして、どこまで認めるか。
今は踏み込み所です。政府に圧力かけて、徹底的に追及させましょう。
http://www.nnn24.com/20219.html 北朝鮮外務省の高官
拉致被害者に関する調査の不備を認める
北朝鮮外務省の高官が、日朝首脳会談の際に示された拉致被害者に関する調査について「矛盾する点があった」などと、不備を認める発言をしたことが明らかになった。
(略)
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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そういえば、シャラポアは
投稿者: georgia_newyork 投稿日時: 2004/07/15 01:16 投稿番号: [143507 / 232612]
シャラポアでかけるか?
君は。
ふう。
だいたいセクシーだと思うが、ちと、肩がごついような気もするのだが。
ふう。
しかし、それでも、懸命にかいておる。
ふう。
ああ、流れ落ちる汗の玉に限りない欲情を感じる。
ポスターと写真集を買おう。
これは メッセージ 143506 (georgia_newyork さん)への返信です.
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室伏由佳は美形か
投稿者: georgia_newyork 投稿日時: 2004/07/15 01:14 投稿番号: [143506 / 232612]
というトピがあるといいのだろう。
はぁ?
A君の発言は意味不明である。
ふう。
室伏由佳は、美形だと思うが、投擲の連続写真を観て、己の不明を恥じたということだ。
ふう。
外国から誘ってきた女性
ふう。
どういう脈絡なんだろうな。
お互い、老いたのぅ。
ふう。
これは メッセージ 143297 (a189985672 さん)への返信です.
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★救う会全国協議会ニュース★(2004.07.14)
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/07/15 01:07 投稿番号: [143504 / 232612]
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.07.14)
■「曽我さん家族再会で新段階を迎えた拉致救出運動」家族会・救う会声明
いま、拉致救出運動は新しい段階を迎えた。曽我ひとみさんの家族がジャカルタで再会、北朝鮮金正日政権の影響を完全に排除した自由な再会が確保されている。曽我さんが念願通り「家族と日本で暮らす」ことができるために、関係機関の一層の努力を求めたい。
拉致救出運動は新しい段階に入った。曽我さんの家族が北朝鮮を出国したことにより、たたかいのターゲットが明白となった。
平成14年9月、金正日は拉致を認め謝罪したが、そこで新たな2つの大きなうそをついた。第1が「拉致被害者は13人しかいない」、第2が「めぐみさんたち8人は死亡した」とのうそである。私たちは、金正日のこの2つの大きなうそを打ち破らなければならないと考えている。
5月22日、金正日は小泉首相に、10人について「白紙に戻しての再調査」を約束したが、これは、この2つのうそを補完し、拉致問題を終わらせようという企みではないかと、私たちは強く疑っている。
日本政府は曽我さん一家のジャカルタでの再会を受け、日朝国交正常化交渉を開始する意思を表明している。小泉首相は、日朝国交正常化について「2年にこだわらない。1年のうちにできればいい」とまで発言しているが、私たちは、曽我さん家族が北朝鮮に残らないとの意思表示すらできていない段階で、なしくずし的に国交正常化 交渉に入ることには反対である。首相はまず、日本国の最高責任者として、金正日のついている2つのうそを打破する責任がある。
参議院選挙で増元照明・家族会事務局次長は「官邸は拉致問題を幕引きしようとしている。首相の頭にあるのは日朝国交正常化だけだ」と訴え、40万票近い票を獲得した。私たちはこの選挙の実績も踏まえ、未帰還者全員救出のため全力でたたかいつづける。
当面は、日朝国交正常化交渉の再開前に、「再調査」結果を出させ、金正日の2つのうそを徹底的に暴くことが、緊急な課題と考えている。金正日政権がうそをつきつづけるなら、繰返し言ってきたことであるが、経済制裁の断行以外に道はない。
北朝鮮の地で日本の助けを待ちながら、今日も月や星を眺めている同胞がいる。全ての未帰還者救出のため、多くの国民の皆様の変わらぬご支援ご協力を心からお願い申し上げたい。
平成16年7月14日
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表
横田
滋
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長
佐藤勝巳
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
救う会全国協議会ニュース
発行:北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会
TEL 03-3946-5780/FAX 03-3946-5784
http://www.sukuukai.jp〒112-0013
東京都文京区音羽1-17-11-905
担当:平田隆太郎(事務局長info@sukuukai.jp)
カンパ振込先:郵便振替口座
00100-4-14701
救う会
みずほ銀行池袋支店(普)5620780 救う会事務局長平田隆太郎
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>全日空平壌チャーター便
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/07/15 01:04 投稿番号: [143503 / 232612]
>過去に平壌チャーター便が飛んだことがあるかどうか知りませんが、あったとしても日航だけだったでしょうから
金丸訪朝団の時は全日空だったような・・・・。
あと、名古屋空港から高麗航空のチャーター機が出たことがありました。
これは メッセージ 143500 (rachi_yamero さん)への返信です.
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核平和利用は凍結の対象外
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/07/15 01:04 投稿番号: [143502 / 232612]
まだ凍結と廃棄で一致を見ていないにもかかわらず、凍結を前提にしてそもそもあるはずのない平和利用などを対象外にすることを主張するなど、何と厚顔無恥な国なのだろうか。
あまりアメリカを舐めていると、報いを受けることになるということが、まだ分かっていないようだ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−
核平和利用は凍結の対象外
北朝鮮、米との違い鮮明に
【ソウル14日共同】朝鮮中央通信によると、北朝鮮外務省スポークスマンは14日「平和的核活動(核の平和利用)はわが国の自主的権利に属する問題で、凍結や廃棄の対象に含めることはできない」と述べた。同通信の質問に答えた。
米国は北朝鮮の核問題について平和利用や濃縮ウランによる核計画を含めて全面的な廃棄を求めているが、北朝鮮が平和利用を推進する姿勢をあらためて明確にしたことで、立場の違いが鮮明になった。
同スポークスマンは「凍結は究極的な核廃棄への最初の段階であり、凍結には客観的な検証が伴うものだ」とした上で、核の「検証」というのは核施設などが稼働していないことを監視する意味だと強調した。
また同スポークスマンは「核施設と核物質に対する査察問題は核の廃棄段階になって論議する問題」とし、初期の凍結段階での「査察」はあり得ないとした。(共同通信)
[7月14日22時23分更新]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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宗教は阿片だ
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/07/15 00:57 投稿番号: [143501 / 232612]
僕もマルクスのこの言葉は至言だと思います。
苦しみから解放してくれますが、それなしでは生きられなくなる依存性がある、と言う意味では、確かに宗教は阿片ですね。
ただし、マルクスも自分が新興宗教の開祖とされ、著書「資本論」がバイブル扱いされるとは思ってもみなかったでしょう。
イデオロギーも阿片です。
これは メッセージ 143343 (rachi_yamero さん)への返信です.
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全日空平壌チャーター便
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/07/15 00:46 投稿番号: [143500 / 232612]
米企業ならともかく日本企業は善意だけでは動きにくいもので何らかの実利を狙っているはずです。今後の平壌チャーター便受注への布石でしょう。
過去に平壌チャーター便が飛んだことがあるかどうか知りませんが、あったとしても日航だけだったでしょうから全日空としてはお金を払ってでも平壌チャーター便を飛ばせたかったのではないでしょうか。
これは メッセージ 143487 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
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>不法滞在は
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/07/15 00:45 投稿番号: [143499 / 232612]
サボテンさん、こんばんは。
不法滞在は間違いなく悪です。
彼等は、常に強制送還の危険にさらされていますから、できるだけ生活費を切りつめて、安全な母国に早期に送金しようとします。このため、居住する地域での消費は最低限になる、つまり、働いている人はいるのに地域にお金が落ちないということになります。
このため、不法滞在者が存在する地域では、不法滞在者に職を奪われた上に、日本人なら当然発生するはずの消費が発生せず、地域の消費が落ち込むというダブルパンチを受けることになるのです。
経済は、その地域で働いた人がその地域で消費をしてお金が循環することによって成立しているところがあります。しかし、不法滞在者はこの循環を断ち切ってしまうのです。
不法滞在者は、宿主の身体に寄生して栄養分を吸い取り、やがては宿主を衰弱させる寄生虫のような存在なのです。
彼等が職を失った場合には、犯罪に手を出して手っ取り早くカネを手にしようとする、治安悪化の危険については言わずもがなですが。
これは メッセージ 143464 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/143499.html
>宣伝広告費には、
投稿者: perusonanongrata 投稿日時: 2004/07/15 00:45 投稿番号: [143498 / 232612]
>ちなみに、タレントなどと一年契約(専属料)は、かなり莫大です。
>大物女優なんかだと、億のカネが動きます。
社会保険庁が江角マキコに払った契約料って、いくらだったっけ?(笑)
これは メッセージ 143496 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/143498.html
オサマの隣に座った男、拘束されたって
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/15 00:44 投稿番号: [143497 / 232612]
いま、フジのニュースでやってました。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/143497.html
宣伝広告費には、
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/15 00:36 投稿番号: [143496 / 232612]
諸経費も含まれると思います。
ですから、たぶん「必要経費」として、広告料扱いできるんじゃないかな?
たぶん。。。ですが(^_^;)
ちなみに、タレントなどと一年契約(専属料)は、かなり莫大です。
大物女優なんかだと、億のカネが動きます。
これは メッセージ 143487 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/143496.html
>一つだけ
投稿者: kitaguniniakogarete 投稿日時: 2004/07/15 00:32 投稿番号: [143494 / 232612]
了解。
よくある、見解の相違ってやつですね。
これは メッセージ 143487 (vivivivivivivilll さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/143494.html
>「地方参政権」へ邁進 白真勲氏
投稿者: remember140917 投稿日時: 2004/07/15 00:32 投稿番号: [143493 / 232612]
私の記憶違いでなければ、民主党はこの人物を立候補させるに当たって、創価学会と対立する某宗教団体に支援させることにしたはずだ。
自民党を批判する人の多くは、自民党を宗教政党の公明党が支援していることを理由にしている。
ならば、宗教団体と結託して元外国人の候補を当選させる民主党に対しては、一体どう考えるのか?
ましてや、その元外国人が、日本を愛し日本のために少しでも力になりたいという思いで立候補したのならともかく、「在日の参政権運動のために邁進する」などと言っているような輩であるのなら、民主党はまさに国家の根本を危うくする売国政党ではないのか?
民主党を支持する人達に対し、この点についてぜひ意見を聞いてみたいものだ。
これは メッセージ 143425 (rachi_yamero さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/143493.html
拉致解決への、支援企業の出現を、
投稿者: sa_bo_ten_32 投稿日時: 2004/07/15 00:31 投稿番号: [143492 / 232612]
気持ちの中では、前々から、実は狙ってますよ。
蒼東発足の頃から、考えてます。
先ずは、銀座でデモの下見の時にね。 (笑)
仲間からは笑われましたが・・・(^_^;)
蒼をキーワードに、
・ローソン
・みずほ銀行
とか。。。大物を。
これは メッセージ 143491 (kitaguniniakogarete さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/143492.html
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