小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
didisamachousenさん
投稿者： sadatajp 投稿日時： 2004/06/06 00:21 投稿番号： [135840 / 232612]
私は違う考えの人と罵倒でないちゃんとした話をしたいんですよ。
その人の考えを引き出したいのです。どのように考えてるかを知りたいのです。
増徴してその考えを出してくれるならそれで結構です。
相手はどうか知りませんが私は得るものありましたよ。
これは メッセージ 135826 (didisamachousen さん)への返信です．
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私が以前に立てたトピでございます！
投稿者： anpontanjirou 投稿日時： 2004/06/06 00:18 投稿番号： [135837 / 232612]
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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クーコさんへ
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2004/06/06 00:18 投稿番号： [135835 / 232612]
私がここに来たのは、、、小泉さんを支持(今はちょっと迷ってますが・・)してる人が多いので意見を聞きたかったのと、やはりどこかで求めていたのだと思います。
下らない三流紙の話はこっちでもありましたが、全く支持者が存在しないところではちょっとね。
私は、売国党首を抱えた民主党を嫌っているのです(絶対、売国政策は変えないし)。
そのような男、岡田にあれこれ言われたくありませんな。
これは メッセージ 135822 (kuecoe さん)への返信です．
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了解しました。
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2004/06/06 00:13 投稿番号： [135834 / 232612]
私としては、政府案にもう少し踏み込んでほしかったから、愚痴を言ってるのかもしれません。
役人は自分だけは無傷でいたいのではないかと勘ぐってます。
＞私も、単なる、バカだのアフォと言われるのなら、そんなに騒がないのですが、脅迫ですから、やっぱり怖かったです。
そうですね。罵倒より脅迫のほうが罪は重いです。
罵倒たって私はたまロムしてて「お前よく言った！」って思うこともあります。それほど善人ではないし。向こう(北朝鮮)が日本に嫌がらせを国家ぐるみでしてるのに、罵倒もいけないなんてナンセンスです。
日本人ばかりに注意する人間は北朝鮮に「お前も態度を改めろ」と言ってきてほしいです。
まあでも皆さん議論しましょう。その方が実があると思いませんか？
これは メッセージ 135822 (kuecoe さん)への返信です．
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＞「祝！ 社会党復活」
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/06/06 00:12 投稿番号： [135833 / 232612]
まったくです。。。
実に情けないです。。。。。
獅子身中の虫なのかな？民主は軒先貸して母屋取られたのかな？
それとも、はじめっから同じ素因を・・・？
これは メッセージ 135782 (chootabang001 さん)への返信です．
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mecomeco77さんへ。
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2004/06/06 00:09 投稿番号： [135832 / 232612]
＞とにかくこの件ではもう投稿しませんが、この私の投稿で、ここが見苦しくなったことはお詫び申し上げます。
いえ、そんなことはありません。あなたのお陰で本当に落ち着いております。
また、いろいろと御教授いただけたらと思います。本当にありがとう御座いました。
これは メッセージ 135825 (mecomeco77 さん)への返信です．
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次郎
投稿者： oreha_tikaramotida1 投稿日時： 2004/06/06 00:07 投稿番号： [135831 / 232612]
去っちゃうのか！
次郎も元気でな！
荒らさないように気をつけるよ。
これは メッセージ 135829 (anpontanjirou さん)への返信です．
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俺は力持ちさんへ。
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/06/06 00:07 投稿番号： [135830 / 232612]
＞この真似ハン野郎は、何でこんな馬鹿なことをするんだろうね？
自分たちに都合の悪いことだからでしょう。
集団で執拗に圧力かけて、
言論を封殺しようとしています。
話しに聞く、同和とかの集団が、こういう事をするそうです。
団体名は忘れちゃいましたが・・・
見過ごせません！
言論を脅迫という異常な方法で弾圧しようとしてます。
異見があるなら、それを述べればよいのに、
そうしないで脅迫してます。
この特徴から、どういう集団なのかを、推察できませんか？
これは メッセージ 135781 (oreha_tikaramotida さん)への返信です．
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ＲＷＯは不思議だな
投稿者： anpontanjirou 投稿日時： 2004/06/06 00:04 投稿番号： [135829 / 232612]
必ずアプローチする者とそれに付随する者がいる。
グルーピーなのかな？？？？
そろそろこのトピからオレも去るよ。
ＲＷＯ元気でな、あんまし荒らすんじゃないぞ！
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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＞協力？
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2004/06/06 00:04 投稿番号： [135828 / 232612]
＞が、同レベルのことをしてきた人間に協力？あほくさ。
罵倒と脅迫とでは、全く次元の異なる話だと思いますよ。
これは メッセージ 135810 (fu17492na91937 さん)への返信です．
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sadatajpさん。頭が下がります。
投稿者： didisamachousen 投稿日時： 2004/06/06 00:03 投稿番号： [135826 / 232612]
MS:135613
＞俺なりに重要と思う点についてあとで書き込むよ。
＞それじゃ。
MS:135652
＞あなたは全然俺の主張を理解してないよ。
＞だから議論にもなっていない。
＞あなたの議論は正直浅いよ。
＞なぜなら、あなたがレスで主張していることは俺はすでに認識として示しているから。
＞その認識がないのが問題といってるわけ。わかる？
＞俺の主張はまさにその認識の無さを訴えているんじゃないか。
＞その問題提議に対して、まったく解答になっていません。
＞今回のレスはほんとすべてにおいて論理の挿げ替え。論点の取り違い。
＞あまりにひどくてがっかりです。
MS:135662
＞まずは率直に質問に答えるよ。
MS:135664
＞あなたは詭弁が多すぎませんか？
＞あなたの言ってるのは明らかな詭弁ですよ。
＞いや、下手したら詭弁にもならないかもしれないほど論理性がない。
＞これも明らかな詭弁ですよ。
＞sadaさん、あなたはいまひどい自己論理矛盾に陥っている。気づいてますか？
＞そのため、はっきり言ってまったく議論になりません。
＞そんなことは百も承知なんだよ！
＞あなたは一体だれと議論してるのか！？
＞頭の中の妄想と言い争ってるだけじゃないのか？
＞少しは話が通じるかと思ったが今、ひどく失望していますよ。
＞その根拠は？正直俺には盲信にしか聞こえない。
＞こうなるとまるでカルト教団の信徒と話しているようですよ。
＞もしかして、あなたは当事者のかたですか？
＞論理の客観性がひどく感じられないんですが。。
以上ブーブー君の書き込みなんですが・・・
正直、sadatajpさんはもの凄い心の広い人だと思います。
反面、相手を増長させていると感じます。
犬の躾や子育てには、的確な場面で叱る事も重要だと思います。
貴方の相手にしている子供は、「自分程の識者はそう居ない」「自分以外はバカ」と思っている勘違い少年だと断言します。
知識だけ詰め込めば知能も上がった、と勘違いしている子供。
知能と思いやりは無関係、と勘違いしている子供。
相手の身になる、という能力には ある程度の知能と経験が必要なんですが、その事に全く考えが及ばない子供。
それらの事に全く無自覚な子供。
「大学時代・・・」と書いているので恐らく手遅れの少年です。
今更 躾るのは不可能だとは思いますが、今のままの人を見下した態度でも他人は対応するものだと思わせれば、「俺が対応してやっている」と思わせる事となりさらに増徴させる結果になると思います。今既にそうなってますが。
恐らく、奴は「長々と対応してやった割にはこの程度の奴か」とかなんとか思って終わると思います。
向こうも貴方も得るものは何も無く終わりそうです。貴方には後味悪い物だけを残すかもしれません。
私は最初の書き込みから奴の人間性を嗅ぎ取りましたが・・・。
こういう書き込みがあれば少しはマシな対応をするかもしれませんけど。
いや、こんなの何でもない、又はこの手の手合とのやり取りが楽しい、というのなら話は別です。
余計な事を言いました。
実り有る議論が続く事を祈ります。
これは メッセージ 135729 (sadatajp さん)への返信です．
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kuecoeさん・・
投稿者： mecomeco77 投稿日時： 2004/06/06 00:00 投稿番号： [135825 / 232612]
ご指摘の通り、この一件の本人はまったく別のサイトでも掲示板を営んでいるようですが、そこではふつうのようです。
むしろ自分の掲示板で同様のことを書き込まれると、やっぱり自分で削除したりしているようですし、あえてここのように書き込みでは反論し合うこともないし・・
ま、私も目先だけで言ってるわけではありません。
とにかくこの件ではもう投稿しませんが、この私の投稿で、ここが見苦しくなったことはお詫び申し上げます。
これは メッセージ 135815 (kuecoe さん)への返信です．
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意味不明diabolism_exorcismは無視
投稿者： oreha_tikaramotida1 投稿日時： 2004/06/05 23:59 投稿番号： [135824 / 232612]
、、、、、
これは メッセージ 135823 (diabolism_exorcism さん)への返信です．
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邪悪な悪魔よ去れ！
投稿者： diabolism_exorcism 投稿日時： 2004/06/05 23:56 投稿番号： [135823 / 232612]
悪魔の化身よ、暗黒の闇の世界に帰るのです！
悪魔の紋章を持つ者ＲＷＯよ！
危険、戦争、攻撃の紋章ＲＷＯよ！
地獄の業火に焼かれるがよい！
これは メッセージ 135811 (oreha_tikaramotida1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/135823.html
vivivivivivivilllさんへ。
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2004/06/05 23:55 投稿番号： [135822 / 232612]
本当に、vivivivivivivilllさんに申し訳ないほど、私は年金の知識がありません。毎月毎月厚生年金で引かれ、たかいな〜。とは思っていたけれど。こういう無責任な人間も悪いのでしょうね。
で、年金に関してなのですが、
いろいろといわれていますが、
私の評価は次の１点のみ。
「新たな年金法を成立させるより、現行の年金法をそのまま維持した方が良い」のか。
維持した方が良いのならそうすればよい。もし、現行より良くなるのなら、とりあえず改正したほうが良いでしょう。
その後、細部は、また、後日どんどん改正すれば良いのでは。
前と同じ答えですが。
＞クーコさん攻撃されているようですが
私も、単なる、バカだのアフォと言われるのなら、そんなに騒がないのですが、脅迫ですから、やっぱり、怖かったです。
今、その投稿に関する情報を様々な人が教えてくれましたので、少し落ち着いています。
vivivivivivivilllさんには、前回の投稿で、小泉辞任の声が多くなっていることについて愚痴って申し訳ありませんでした。
今後とも、よろしくお願い致します。
これは メッセージ 135801 (vivivivivivivilll さん)への返信です．
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私は
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2004/06/05 23:55 投稿番号： [135821 / 232612]
イラク人質は擁護したくないけど、拉致家族は擁護したいな。
拉致家族は自分から北朝鮮に行ったわけじゃないからです。
これは メッセージ 135793 (kisimenjp さん)への返信です．
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そうだよ！
投稿者： oreha_tikaramotida1 投稿日時： 2004/06/05 23:50 投稿番号： [135820 / 232612]
＞オマエが次郎と呼んでくれるとは思わなかったぜ。
→この前も俺が次郎と呼んだこと忘れたか？
＞オマエ、芸風が変ったな？
→そうだといいんだがな！
＞ところでおかあさんの病気はどうなんだ？
→古い！（笑）
あれは一時的な風邪みたいな物でとっくに治ってるぜ。
これは メッセージ 135817 (anpontanjirou さん)への返信です．
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＞＞今日のは酷過ぎだね。
投稿者： sadatajp 投稿日時： 2004/06/05 23:46 投稿番号： [135819 / 232612]
＞それではイラク人質に対するココにいる連中の罵倒は許されるのか？
＞政府批判をした拉致家族の方々もそうだった。
＞もしそれが嫌なら取り消すのが民主主義のルールだ。
何が嫌なら？
わけわからんぞ。
これは メッセージ 135793 (kisimenjp さん)への返信です．
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おまえＲＷＯか？
投稿者： anpontanjirou 投稿日時： 2004/06/05 23:43 投稿番号： [135817 / 232612]
＞あのな、次郎
オマエが次郎と呼んでくれるとは思わなかったぜ。
オマエ、芸風が変ったな？
ところでおかあさんの病気はどうなんだ？
これは メッセージ 135816 (oreha_tikaramotida1 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/135817.html
あのな、次郎
投稿者： oreha_tikaramotida1 投稿日時： 2004/06/05 23:41 投稿番号： [135816 / 232612]
これぐらいの事は、俺でなくても、このトピでいろんな奴らが、喧嘩してるだろ！
俺のせいにするな！
これは メッセージ 135814 (anpontanjirou さん)への返信です．
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mecomeco77さんへ。
投稿者： kuecoe 投稿日時： 2004/06/05 23:39 投稿番号： [135815 / 232612]
＞いずれにしてもここに本人、マネハンが現れたことは不運にもうしかないでしょう。
先ほど、本人さんと話したのですが、そんなに悪い人のようではなかったから安心しました。問題は真似ハンですね。
で、mecomeco77さんも含めいろいろな善意の方のお話を聞くうちに、恐怖感が緩和されました。
＞それとも、この際徹底的に一掃するかでしょう。
う〜ん、大変そうです。
これは メッセージ 135806 (mecomeco77 さん)への返信です．
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とうとうこのトピも終わりですね。
投稿者： anpontanjirou 投稿日時： 2004/06/05 23:38 投稿番号： [135814 / 232612]
ホンモノＲＷＯが登場して本領を発揮してしまいました。
合掌！
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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私は．．．
投稿者： seiron_893_seiron 投稿日時： 2004/06/05 23:37 投稿番号： [135813 / 232612]
「ウヨ」とか「サヨ」とか、「北チョ」とかいう言葉を使う人は信じない。
また、すぐ、人のことを勝手に「外国人」にしてしまう人も信じない。
もちろん、すぐ人のことを「バカ」とか「アホ」とか「シネ」とか「イケ」とかいう人も信じない。
これは メッセージ 135802 (lemonchan01 さん)への返信です．
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ナイーブそ〜なあどけない感じ・・・。
投稿者： honjituha12 投稿日時： 2004/06/05 23:34 投稿番号： [135812 / 232612]
小６殺人事件の加害者・・・。被害者の子ってませてて、冗談好きそオ。
この、”冗談”と”いじめ”の区別って
・・・、おいら達の年だと”度合い”が分かるが、子供だと難しい・・・。
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大馬鹿mecomeco77,いい加減にしろ！
投稿者： oreha_tikaramotida1 投稿日時： 2004/06/05 23:34 投稿番号： [135811 / 232612]
人が下手に出てれば、大嘘ばかり言ってるんじゃあね〜ぞ！
俺は卑怯きわまりない投稿なんかした事ないぜ！
真似ハンが現れたのは、俺のせいでは全然ないぜ。
勝手に現れただけだろ！
俺はハッタリなんか言った事はないぜ！
俺の力は、
俺の計測器は正しいから、正しく測られてる
俺の言う事は全部本当だぜ。
俺は体重２０２．９キロ、プロレス家、空手家、柔道家、合気道家、格闘家！
握力３０１キロ！身長１９５．２センチ。
俺は日常生活の力の喧嘩で、俺は全戦全勝だぜ！
本物の硬い瓦は５１枚割れる。
俺んちの瓦の５１枚の高さは２メートルもない！
高い台に乗って割るに決まってるだろ！手が届かなくても、上から割る力が下まで衝撃になって伝わって、それで瓦が５１枚割れるんだぜ。
パンチ力９１１キロ、キック力２０３９キロ、
パイルドライバー一発で、相手の首折る。
相手の内臓破裂させる。
その他、いろいろと相手の骨折る。
これは メッセージ 135806 (mecomeco77 さん)への返信です．
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協力？
投稿者： fu17492na91937 投稿日時： 2004/06/05 23:32 投稿番号： [135810 / 232612]
今までＲＯＭ専門だったが。いやなこった！oreha_madonna_daの投稿は弾劾されるべきだ。が、同レベルのことをしてきた人間に協力？あほくさ。この文章、自問自答するべきだな。意見を言えば、都合よ過ぎると思う
これは メッセージ 135799 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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50倍を25倍に
投稿者： kumoppu 投稿日時： 2004/06/05 23:21 投稿番号： [135808 / 232612]
アメリカも日本も次のことを課題にしなければならない北問題にはそれがある
今現在世界の．経済的に上の15億人の収入は，経済的に一番下の15億人(1日1ドル未満層)の平均約50倍近くの収入がある
ということは，上の15億人が収入の2％を出してくれれば，下の15億人の収入が倍になるのである，つまり収入格差が半分になる
まずこのくらいのちいさな平等、小平等が必要である。まったく平等とか極端な格差かどっちかという1か0の論議は無意味である時代遅れだ，共産主義の時代の中国でさえまったくの平等つまり大平等は帰ってよくない破壊的だと結論が出たのが30年ほど前であるそういう古い考え大平等はいまや日本人の想像にしかない
まあ2％の供出では社会主義まで行かないが科学的社会主義でも3から５％くらいの供出であろう，それでも生活に苦しむ層にとっては，援助のものにもよるが大きな違いがあるのである
これは メッセージ 135803 (boobooaction さん)への返信です．
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＞■皆さんご協力を■＞今日のは酷過ぎだね
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2004/06/05 23:20 投稿番号： [135807 / 232612]
都合の良い時だけ正義面をするな！
それがお前達の情けないところだ。
＞ホントに最低です！
最低はオマエだ、しかも詐欺師を称えている。
もっと多くの人に関係する出来事を最低の質に貶めている。
これは メッセージ 135799 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/135807.html
kuecoeさんへ
投稿者： mecomeco77 投稿日時： 2004/06/05 23:19 投稿番号： [135806 / 232612]
横レス失礼します。
ここでも出没してます、ＲＷＯとかoreha・・・とか、そのマネハンも含め、対米全面テロ
ではここ半年近くここでの投稿以上の卑劣きわまりない投稿を繰り返してきた人物です。
元々わたしがふらっと立ち寄ったあのトピで結局投稿すら出来ず（しなかった）、しかし、過去レスをたどってみると見事な犯罪理由になるような投稿でした（oreha・・・本人が毎夜し続けた投稿）今では、削除対象となりほとんど削除されていますが・・・
またここでの投稿は、本人のマネハンかも知れませんが、元は本人が招きだした副産物のようなものでしょう。
同じおんなとしてまったくふざけた話しです。言ってることは、まったくのはったりだらけで・・・
しかも、最近の情報では、この本人ＲＷＯとか言う人物は他の大手プロバイダーサイトでもＩＤ一時停止等にもなるような投稿をしてきた人物らしいです。
いずれにしてもここに本人、マネハンが現れたことは不運にもうしかないでしょう。
それとも、この際徹底的に一掃するかでしょう。
これは メッセージ 135780 (kuecoe さん)への返信です．
固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/135806.html
北チョを過大評価？
投稿者： boobooaction 投稿日時： 2004/06/05 23:17 投稿番号： [135803 / 232612]
俺は金正日政権は崩壊間近と思ってると言っているんだが。。
日本と北朝鮮の国力の差は言うまでもない。
ただ、一発の核の存在についてあなたが過小評価しているのだろう。
アメリカだって、北を相手にするのは核の問題だけだ。
これは メッセージ 135680 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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サボちゃん、こんばんわ、です。
投稿者： lemonchan01 投稿日時： 2004/06/05 23:16 投稿番号： [135802 / 232612]
＞こういう奴等は許せませんね！
拉致被害者さん達を救いたいのと、同じ気持ち！
仲間が攻撃されているのに、黙っていられない。
卑怯なやり口が物語っているものは何でしょう？
共通点がありますね。 （蔑
サボちゃんも「北チョ」という言葉を使うのをやめましょう。
小学生でも掲示板を使う時代です。
その言葉を覚えた子が、在日の子に使ったりしてトラブルになるかもしれません。
よろしくお願いします。
m(_
_)m
これは メッセージ 135799 (sa_bo_ten_32 さん)への返信です．
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クーコさんへ
投稿者： vivivivivivivilll 投稿日時： 2004/06/05 23:12 投稿番号： [135801 / 232612]
共済年金は無傷だったと思いますが、厚生年金は約４５０兆円の積み立て不足があります。
すでに保険料の支払いを終えた高齢者に約束した給付は約３５０兆円です。
現役世代の約束も含めた合計債務は７４０兆円です。政府案だと２０兆円の縮小ですがそれでも巨大な給付債務があります。
日経では民主党案は、現行の１３．５８％で給付を５０％と実現不可能と切って捨ててます。
政府案だって平均可処分所得の５０％を維持するのは一部の世帯で、独身や共働きは大きく割り込むことになると政府も言ってます。独身男性では２９％になるんじゃなかったかな(これだって良いほうかも)。
しかも５０％を貰える平均的な世帯でも年を追うごとに減っていくことが明らかになりました。
民主党にも責任があると思います。未納に夢中になって議論を逸らすやり方。許せません。
しかし小出しに都合の悪い情報を出した政府にも腹が立ちます。
しかも日本は少子化が激しく、政府案は楽観的に見てるフシがあります。
税収も一番税金を納める世代がリストラや給与削減で税収も減っています。
厚生年金の被保険者数の試算も減少傾向なのに、来年は１０万人増し、、、、
そんなの不可能だ、、、私でも思いました。
痛いのはわかっていますが、小出しにやるやり方はあんまりではないでしょうか。
しかも共済年金と一本化を計るのなら我慢もできますが、それもなし。
小泉さんが続投するにしても坂口厚労省は辞めさせていただきたいものです。
官僚には益々腹が立ちます。
クーコさん攻撃されているようですが、負けないでください。私はあなたと話がしたいと思ったから来ました。
あなたならわかるだろう、、、と。
これは メッセージ 135609 (kuecoe さん)への返信です．
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＞kisimenjpさ〜ん
投稿者： kisimenjp 投稿日時： 2004/06/05 23:10 投稿番号： [135800 / 232612]
私は自分の中ではっきりした答えが出ないと返事を書けません。
あなたの投稿は広範囲にわたりどれから手を付けたら良いかわかりません。
＞よろしくないのなら、変な書き込みに勤しむ時間を、
大事な書き込みです。
あなたは今の政治に不満があると言っていた。
小泉政権には満足なのか？
私は大きな危惧を持って眺めている。
その政権を無批判に支持する怪しい素振りに攻撃を加えた。
現実に進行する権力だ、何故あなたは見過ごしているか？
これは メッセージ 135796 (didisamachousen さん)への返信です．
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■皆さんご協力を■＞今日のは酷過ぎだね
投稿者： sa_bo_ten_32 投稿日時： 2004/06/05 23:09 投稿番号： [135799 / 232612]
ホントに最低です！
こういう奴等は許せませんね！
拉致被害者さん達を救いたいのと、同じ気持ち！
仲間が攻撃されているのに、黙っていられない。
卑怯なやり口が物語っているものは何でしょう？
共通点がありますね。 （蔑
ネットの書き込みに切れて、
お友達を殺してしまったのは小学生でしたが、
今回のアラシは、小学生以下の人物と証明されたようなもの。。。
或る意味逝っちゃってます。
話して通じない＝壊れていると見えます。
わざとそう見せているのなら、それも凶悪。
自然にそうなるなら、恐らくは病気。。。
***処置は早いほど良いでしょう！***
私が真似ハンされて、酷い内容の書き込みをされたときも、
此処の多くの方々が、
「削除依頼」や「ヤフーへの「抗議」をして下さいました。
■皆さん、悪質な陰湿な脅迫者を、
どうか１人でも多くの皆さんの声によって、告発して下さい！！！
ご協力のほどを、お願いいたします！！m(_
_)m
これは メッセージ 135757 (sadatajp さん)への返信です．
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今後の半島情勢
投稿者： hangyosyufu 投稿日時： 2004/06/05 23:09 投稿番号： [135798 / 232612]
さて６月８日からのシーアイランド・サミットや６カ国協議の継続によって北朝鮮問題は紆余曲折はあれど、大きな方向としてはソフトランディングに向かう可能性が高い。
しかし、最終的には北朝鮮がどういう形に落ち着くのかは、各国の思惑に左右され複雑系で予測し難い。金正日総書記としては、第１に自身と一族の生命、財産の保障、第２に北朝鮮の存続と実質的元首の地位に留まる事、そのための日本からの経済援助を考えているだろう。
韓国は第１に安全保障、第２に将来の南北朝鮮の統一、第３に統一費用を日本を中心とした国際社会が支出する事、第４に可能であれば統一後北朝鮮の核の継承を考えていると予想される。中国は、第１に北朝鮮の暴発による半島へのアメリカの軍事介入の回避、第２にクーデター等での北朝鮮崩壊による難民流入の回避、第３に北朝鮮民主化と南北朝鮮統一による西側の核ミサイルの隣接回避を考えていると思われる。
ロシアは北朝鮮の市場経済化と半島の輸送インフラ整備による経済的利益が主な関心事項だろう。アメリカは、第１にイラク泥沼化との関連で北朝鮮に当分の間大人しくしてもらう事、第２に何れかの時点での金正日独裁体制の排除、第３に将来の中国との東アジアの覇権争いに備え楔を打ち込むための半島全体の親米化、第４に日本を除く各国に共通する事だが、金正日独裁体制後の北朝鮮インフラ整備への日本の資金の利用等といった順序で考えているのではないか。
何れも北朝鮮を暴発させずに牙を抜く事が概ねの共通了解事項であろう。
なお、民主化と市場経済化は水が高きから低きに流れるような歴史のトレンドであり、また余程の善政を行っていなければ民主化後に独裁者は処刑される前例を考えるとアメリカと中国の間で妥協が成り立ち、（１）北朝鮮の核排除、（２）何らかの中立化措置、（３）市場経済化、（４）金正日一族の亡命と生命財産の保障、（５）中国の民主化と歩調を合わせた緩やかな民主化の順序で進むと考えるのが現時点では一番自然なのでは在るまいか。もちろん、特にイラク中東情勢、中国のバブル経済の帰趨、その他の突発事項等によるアメリカ、中国の今後の力関係の変化等によりこのシナリオも幾通りにも変わり得る。（ＳＫ生、千葉）
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です．
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何でも希望通りになると思ってる地村さん
投稿者： honjituha12 投稿日時： 2004/06/05 23:06 投稿番号： [135797 / 232612]
日本のマスコミもエエ加減のトコもあるが、「読者の目」の怖さも充分に熟知しての報道。このての記事はチャンとウラがとれてンの・・・。
今回帰国の5人の中で、一番人気だったカワユイ次男坊だけに残念と思うけど・・・。
まア、先ずは、真面目に勉強させて、日本の本当の良さを教えよ〜ね。
これは メッセージ 135765 (chootabang001 さん)への返信です．
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