小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆
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今日も意地悪カキコのkuecoeさん!
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/26 21:43 投稿番号: [132291 / 232612]
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自国内で、何かまずいことでもあるのかなん。また、発病している。
中国、韓国、北朝鮮の悪口が生きがいのクーコさん。
「最悪訪朝」の純ちゃんの批判はしないのかなん。
これは メッセージ 132289 (kuecoe さん)への返信です.
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小泉訪朝の成果について
投稿者: mahitoiraika 投稿日時: 2004/05/26 21:36 投稿番号: [132290 / 232612]
失敗だと批判する人が多いようで、特に家族会は感情的になっているが、拉致問題では一定の前進があったと見るべきだと思う。
行方不明者10名について―平均点。
昨年、自民党の非公式訪問の際に北朝鮮側が調査が不十分であったことを認めたことを受けて、「前回の調査を白紙撤回して再調査」となった。傲慢な態度だが、外交の世界では、公式の場で自国の落ち度を認めることは珍しいのだから、これ以上は欲張りすぎであろう。金正日に「すでに調査済みだ」と言わせなかったことは成果だと言える。
ジェンキンス氏について―十分力は尽くしたと思う。
私見であるがアメリカが訴追を放棄する見通しはないと思う。アメリカ人には、「過去のことは水に流す」という考えはない。ジェンキンス氏の脱走罪を許そうという世論が盛り上がれば、訴追しない可能性が出てくるかもしれないが、氏を弁護するアメリカ人はあまりいないと思われる。
アメリカは「自由と民主主義」の国である。ジェンキンス氏はアメリカを捨て、あろうことかアメリカの自由と民主主義を脅かす国の市民になった人なのである。さらに悪いことに、その国は現在、テロ支援国家(=自由と民主主義の敵)である。
ジェンキンス氏は、金体制の支持者ではないかも知れない。しかし、少なくとも、「アメリカ人ですら、わが国で幸福に暮らしている」という北朝鮮の宣伝に協力させられていた「協力者」なのである。北朝鮮が氏を協力させるためにどんな手を使ったのかはわからないが、脱走罪を帳消しにする材料は皆無である。訴追は免れないと考える。
そして日米関係の実情からいって、日本がジェンキンス氏をアメリカに引き渡す可能性はないとは言えない。氏が帰って来なかったのは、賢明な判断で、小泉首相の責任ではない。
核開発、ミサイル問題について―これまで通り日本を相手にはしないとのことで、進展も後退もなし。
経済支援について―甘すぎる。
「安否不明者調査の結果が日本の満足いくものだったら」ぐらいの条件は出せないのか!
「経済制裁は発動しない」について―最悪。
「日朝平壌宣言が守られる限り」という大甘な条件を出して現在審議中の法案を骨抜きにしてしまったのは、背信行為の疑いあり。にもかかわらず、不信任案が提出されないのは、民主党がガタガタだからか?首相は自身の未納問題をごまかすためではなく、民主党がゴタゴタしている隙をついて訪朝したのではないのだろうか?
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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【噴水台】日本の二重良心
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/26 21:35 投稿番号: [132289 / 232612]
http://japanese.joins.com/html/2004/0525/20040525220611100.html
北東アジアに国家間の戦争がなかったわけではないが、20世紀に入って北東アジア全体が戦争状態に陥った事件は、すべて日本に‘帰責事由’があった。 日本の朝鮮植民統治と日中戦争、その後の太平洋戦争はすべて、日本の極右派政治家と軍閥の過ちだった。
日本は第2次世界大戦後、敗戦国として、周辺国で犯した罪悪に対する十分な謝罪と反省をしなかった。 むしろ中国が共産化され、南北が分断され、韓国戦争(1950〜1952)が勃発しながら、いち早くアジアの主導的自由陣営国家の一員というタイトルを得た。
このため、自由陣営に属した韓国など大多数のアジア国家は、日本と過去の問題に対する十分な精算作業をする以前に、強要された和解の道に進むしかなかった。 にもかかわらず、日本は自国に不利な過去を非常に簡単に忘れ、冷戦期の優越的地位を永続化させるかのように、周辺国に対して攻勢的姿勢を見せたりもする。
さる22日、平壌(ピョンヤン)で第2回朝日首脳会談が開かれた。 北東アジア情勢に前向きな役割を果たすこともできた第1回首脳会談の結果は、1カ月後に拉致被害者問題を取り上げた日本国内の非難世論に押され、1年8カ月余りを浪費したかのように、今回も、首脳会談後の結果に対する日本内の世論は批判一色だった。
拉致疑惑者問題の完全な解決はできずに、食糧支援を約束した、という拉致被害者家族会の批判は理解できる。 しかし事態を総合的に見るべき日本の言論と、責任ある政治家までが、これを機に朝日首脳会談のあらゆる成果を覆し、北朝鮮「たたき」のためのむやみな攻撃で、この問題を活用するような態度は理解し難い。 日本はアジアの主導的国家として政治力を発揮し、地域の安定と平和の増進にも寄与しなければならず、その核心的事案には北朝鮮と日本間の国交正常化も含まれている。
日本が北朝鮮に人権問題を提起するのは十分に理解できる。 しかし朝日間にはこの問題だけがあるのではない。 そして北東アジアには、日本に関連した人権問題、日本帝国主義の弊害が、依然として未解決のまま数多く存在している。 日本軍慰安婦問題に限っても、これを全く認めないという日本のその厚かましい野獣的良心に憤怒する世論がかなり多い。 日本を戦犯裁判長にしようという国際世論には顔を背けながら、日本はなぜこのようにすべてのことを偏狭かつ自身に便利な視点だけで見ようとするのか。
自国内で、何かまずいことでもあるのかなん。また、発病している。
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<`∀´ > ウォッカお注ぎしますニダ!!
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これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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ジェンキンス氏の件
投稿者: mitumate 投稿日時: 2004/05/26 21:34 投稿番号: [132288 / 232612]
ジェンキンス氏は臆病者だったのではないか。
要はジェンキンス氏が米軍の軍事法廷への出廷覚悟で
曽我さんや子供共々、いったん日本に来ればよかったのではないか。
真に妻子に愛情を持っていたなら、夫たる自分ひとりが
なぜ自国の軍律に服する勇気ぐらい持てなかったのだろうか。
これは メッセージ 132286 (kuecoe さん)への返信です.
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J氏の件
投稿者: bell_desuta 投稿日時: 2004/05/26 21:31 投稿番号: [132287 / 232612]
アメリカを必要以上に恐れる必要がない事は、J氏もわかっているのではないか。
アメリカには司法取引という手もある。
北の情報と引き換えに、訴追を免れる事もできるはず。
ただ、J氏が北に対して必要以上の忠誠心を発揮しない場合はだが。
このとびで家族会批判は北の工作、などど言っているやつがいるが、
そんな偏狭な頭でこれからやっていけんのかねえ。
たとえ首相でなくても、自分らのために活動している人に対し、
「子供の使い」などと口走るのは、だれが考えても失礼だし、
大人ならやってはならない事だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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プンウン号船長、日本EEZ侵犯認める
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/26 21:27 投稿番号: [132286 / 232612]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/26/20040526000002.html
統営(トンヨン)船籍のプンウン号事件を捜査中の慶尚(キョンサン)南道・統営海洋警察署は26日、プンウン号の船長、チェ・ボクトル(45)氏が韓国と日本の排他的経済水域(EEZ)を侵犯したことを認めたと明らかにした。
海洋警察はチェ船長が今月23日午後5時頃から午後9時の間、韓日のEEZ周辺の海上に筒漁具1万3700個を70マイルにわたって投入する過程で、日本側EEZを0.5マイルほど7回侵犯した事実を認めたとした。
チェ船長を相手に事故の経緯を調査している海洋警察は、チェ船長が24日午前4時から操業を始め、2時間にわたり4500個の筒漁具を投入中、午前6時頃に日本の海上保安庁巡視船が近づき停止を試みると、漁具のロープを切って逃げたとの供述を得た。
チョソン・ドットコム
やっぱり、ウソでした。やっぱり。やっぱり。
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友好国あいてに強硬姿勢をとるのはいかがなものか
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切り捨てないで
投稿者: aoinomama13 投稿日時: 2004/05/26 21:25 投稿番号: [132285 / 232612]
電脳補完録さんより
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=2487ブルーリボン : 切り捨てないで
投稿者 trycomp 投稿日時 2004-5-26 20:57:28 (20 ヒット)
[ひょっとしたらと思っていたが」。二十二日、首相会見のテレビを食い入るように見つめていた大沢昭一さん(68)(新潟県巻町)は、力無くつぶやいた。弟の孝司さん(当時27歳)は、1974年、佐渡で行方不明となった。最後に立ち寄った、たばこ屋では不審な男たちが目撃され、近くに北朝鮮のマッチ箱が落ちていた。「特定失踪者問題調査会」によると、拉致の可能性がある特定失踪者は約400人。中でも、孝司さんを含めた二十八人は「拉致濃厚」とされている。
73年に石川県で消息を絶った遠山文子さん(当時21歳)の姉、光子さん(54)は「妹との再会が遠くなってしまったような気持ち」と声を詰まらせ、53年に長崎市で失踪した徳永陽一郎さん(当時18歳)の姉、森川洋子さん(71)は、「安否不明者を切り捨てないで」と涙ながらに訴えた。家族達の苦しみは、いつまで続くのだろうか。
(読売新聞
5/26夕刊)
特定失踪者の真相解明・救出を求める街頭署名
第74回
「街頭署名」実施のお知らせ
平成16年5月30日(日)
13:30〜16:30(雨天中止)
場所
京成上野駅前(上野公園入口階段下)
定期的に月3回(日曜)程度行われているこの署名活動には、東京にお住まいの大沢孝司さんの兄、大沢茂樹さんが必ず参加されている。お体の具合の悪い時も3時間立ちっぱなしで署名のお願いをされています。お時間のある時、ちょっと足を延ばしてご署名をお願いいたします。
*aoiparrot01さん、似たようなHNで申し訳ありません。あおいさんの尊厳を損なわないように投稿に気をつけますのでお許しください。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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韓米連合軍、平和維持作戦投入の意味は?
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/26 21:24 投稿番号: [132284 / 232612]
これを何と見る?
>「韓国軍が韓半島の安全保障において徐々により優位を占めるだろう」
>「21世紀には韓米連合軍が域内の人道主義的作戦や北東アジアの平和維持作戦にも投入される可能性があるだろう」
――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/26/20040526000046.htmlホーム>社説・コラム>社説 記事入力 : 2004/05/26 20:30
韓米連合軍、平和維持作戦投入の意味は?
チャ−ルズ・キャンベル米第8軍司令官は25日の会見で在韓米軍が世界のどこへでも出動する迅速対応軍に変わるとし、今後韓半島の防衛は韓国軍が中心になり、韓米連合軍が他の地域にも投入される可能性があることを示唆した。
キャンベル司令官のこの日の発言は大きく分けて2つだ。「韓国軍が韓半島の安全保障において徐々により優位を占めるだろう」という発言は、在韓米軍再編で韓国の負担が一層大きくなるという懸念が現実化し始めたという意味だ。在韓米軍の代替費用について「米第2師団の装備の代替だけで55兆ウォンかかる」「自主国防に少なくとも20年間で209兆ウォンがかかる」などの様々な分析が出ているが、政府が信じるに値する説明と対策を打ち出す前に既に事態は動き始めた感を与えている。
もう一つは「21世紀には韓米連合軍が域内の人道主義的作戦や北東アジアの平和維持作戦にも投入される可能性があるだろう」というキャンベル司令官の発言の微妙な意味だ。「人道主義的作戦」と「平和維持作戦」が何を指しているかも不透明であるだけでなく、これまで韓米の対話の中でこうした議論があったのかさえ、この政府は国民に説明したことがない。まず考えられるのは中国と台湾間の紛争くらいだが、在韓米軍が中台両岸の葛藤に介入し、その過程に韓国軍が一定の役割を果たす以外にないとすれば、韓国政府は一層 複雑になる韓国の外交安保的立場をどのように整理するのか不安になる。
これと共に韓半島の安保において米軍の何人が再配置されるのかということよりも「米国が韓国と同盟関係を継続して維持するという意志が重要だ」という言葉も留意しなければならない状況だ。韓米相互防衛条約上、米軍を派兵するためには米国内の憲法手続きを経なければならず、これは結局議会と世論の同意が必要だという意味だ。
そうだとすれば米国議会と政党、そしてワシントンの戦略家たちの関心のスクリーンから韓国が信頼し難い同盟国というイメージと共に徐々に消え去って行く現状況を、キャンベル司令官の発言と重ね合わせて聞く時、韓国の安保的憂鬱は一層深まらざるをえないのが実情だ。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>蓮池さんも商才が芽生えたようです
投稿者: tkswmt 投稿日時: 2004/05/26 21:19 投稿番号: [132283 / 232612]
ボランティアと言っても解らんと思うけどこの国ではブタの北朝鮮みたいにユスリ、たかり、物乞いで生活できないんだよ。
これは メッセージ 132269 (anpontanjirou さん)への返信です.
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kisimenjpさんへ。3
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/26 21:12 投稿番号: [132282 / 232612]
>>首相として不適と思ったら遠慮することなく反対票を選挙で投票致します。
>ウソをついてはいけません、様々な事実が明らかになりこの場所でも意見がある。それでも支持するなら、幻想による支持です。
別にウソをついてはいませんよ。
>>運の悪い船長の船に乗り合わせた乗客ほど、不幸なことはないと思いますよ。
>何故それほどまで、運にこだわり自分の尊厳も捨て去るか?それではあなたの支持する船は何処を目指して進んでいるのか?
私は、便宜的に「運」と主張していますが、そこには、実力もあることを忘れないで下さい。果たして、他の政治家でこのような「運」という実力を期待できる政治家がいますか?
>>年金問題とかのくだらない問題のためではないことは、確かだと思いますが。
>この辺に不確かな方角が伺える、重大な問題を下らないとするところにね。
国民の大きな不信があるのはご存知だろう、彼自身の未加入ではなく多くの人の未納だ。相互扶助の精神が揺らぎ国への信頼も薄い、小泉首相だけ運頼みで生き延びる。それは独裁国家の国主だけに許される姿だ。
もともと、政治家の未納、ましてや未加入など、大した問題では無いはず。それを大げさにしたのは、菅さんですよ。
本来その中味を議論するべきなのに彼がくだらないことに噛みつき自爆した問題ですね。それだけの最下層の問題です。
>>拙速と言われますが、判断が遅いことにより失敗する例も多いのです
>充分な判断の元に訪朝をせよ、と言ったが言われた通りの判断は拙速も何も
従っただけではないのか?イラク戦争も同じだった。早い時期にアメリカの大儀を認め支持を表明し、その後はつじつまあわせばかり。
速い決断だったから良かったのかも知れないですよね。同じことをするのでも。それは、IFの世界。私は、アメリカ支持は、素早く行ったからよかったと思っています。いつまでも決断しない方が国際的には良くない。関ヶ原の小早川秀秋状態ですね。
>>国民を誤った方向に導いてしまった人もかなり多いのです。
>そうならない為に権力のチェックが必要と申し上げた。しかし、拉致家族への非難や、イラク人質への非難を見る限り誤った民主主義へと傾きつつある、どの様な立場の人も公正な権利が保障されない限り歪んだ方向と思う。
イラク人質家族への非難は自己責任の問題から当然としても、救う会への非難
が起きたのは、マスコミの視聴者に対する説明不足や、怒りのみ取り上げようとする部分報道の責任だと思っています。マスコミの報道のみ見ていたら、「また、イラク人質と同じか」と単純に誤解する視聴者もいるのでは?
権力のチェックと仰っていますが、マスコミ権力の行使が最も悪い状態にあると思いますよ。捏造、偏向、スルー報道。3権より、よっぽど酷い状況にあるのでは?報道の自由、知る権利。では、彼らは、報道責任、義務をキチンと果たしていると思いますか?
>>一般の社会でも判断力は大事ですよね。
>これこそ、自己責任の範囲で判断力が重視される、そのような人々によって
政治も常に活性化された社会の反映として機能しなければ病んだ閉塞感と
無責任な体制が温存される。
自己責任は、全ての場面において重視されます。
これは メッセージ 132281 (kuecoe さん)への返信です.
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kisimenjpさんへ。2
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/26 21:11 投稿番号: [132281 / 232612]
>>強運とか言われながらも、他の政権ではできなかったことを、小さいながらも実現しているからです。
>強運ですか?
政治とか歴史に必然はあるかも知れないが、戦時中のように神風が吹くと運頼みで巧く行きましたか?
もし運があるとすればそれを支える情けない世論だけです。昨日の寝しなに聞いたラジオのニュースに愕然・・・経済界との懇談で金さんの指名で訪朝と。外務大臣では家族は返せないとか、もっと前から要請があったが国会の日程上無理とか何が強運ですか、最初の訪朝も北朝鮮から要望があったことで運を切り開いた訳じゃない。
その運というのは、大事なことです。運も実力のうち、とは良く言われることですが、逆に、運を引き寄せること、これは、実力に他なりません。実力があるからこそ、そうした事象が生じやすくなるのです。国会の日程をそのようにもっていっていたことも総裁としての実力でもあるのです。
戦時中の神風の話に言及していますが、これは、比較すること自体、ナンセンス。果たして、神風でどれだけ戦況を有利にできると本当に信じていたか疑問でしょう。自分の祖国、愛する人、家族の為に、敵を1人でも少なくする、爆弾を少なくする、敵の石油をなくす、これが真実ではないですか?特に、輸送船を主としてターゲットとしていた回天の乗組員の遺書等を見ると顕著ですよ。
>相手の望むままが、「小さいながらも実現」となると望まない事は出来ないとなる。
私は、今回の訪朝は、今のところ失敗としての評価をしています。それは、既に、皆さんが指摘しているような事項があるから。しかし、もたらされた事象、たとえば、5人の方の帰国をみると、やはり、大きな成果だと言えなくないです。他の首相であったら、支援のみして、家族の1人も取り戻せないような気がします。また、評価を下してしまうのもまだ速すぎる。今後の情勢の推移、例えば、10人の消息再調査、ジェンキンスさんの問題等の結果により、より大きな+評価が得られると思います。
これは メッセージ 132280 (kuecoe さん)への返信です.
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kisimenjpさんへ。1
投稿者: kuecoe 投稿日時: 2004/05/26 21:07 投稿番号: [132280 / 232612]
>>日本の外務省にどれだけ守秘性の信頼を置いていたでしょう。私は、あまり、信頼していなかったと思います。
>なるほど、子供達が帰還されてからあの情報を外務省に話した、と解釈されるのですね。
>しかしそれでは余りにも地村さん達の立場が自己本位となってしまう。
>親兄弟など皆さん拉致家族の一員として他の方々と共闘されていたのは知ってるはずです。
>自分で知っている情報が何かの役に立つようにと普通なら考えると思う。公には出来ないかもしれないがもっと前から伝達はされたのでは?
これは、あなたとの考え方の大きな違いです。逆に、救う会が団結していたからこそ、地村さん達が知っていることを言わなくても(言えなくても)、自己本位とは考えないのではありませんか?その気持ちは皆よく解るから。
今日、ニュースで、日本に留まることを決心した時点で、情報の提供を行ったようですから、私の想像は違っていたのかも知れません。しかし、私は、たとえ情報を伝達していなかったとしても、自己本位などとはとても思えません。
>外務省は信頼できないが小泉首相なら信頼できる、この言い方も矛盾している。
>総ての責任が首相にある、命令し実行させる権限が彼にはあるからだ。
命令し実行させる権限があるのと、情報が守られることとは別の話です。それと、私は、「外務省は信頼できないが小泉首相なら信頼できる」とは言ってませんが。
これは メッセージ 132134 (kisimenjp さん)への返信です.
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>拉致問題、核問題の進展を拒んだときに
投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2004/05/26 21:03 投稿番号: [132279 / 232612]
>強硬策を採ればいいでしょう。
しかしそれをするのは別の総理でなければならないでしょう。
小泉氏はもう総理大臣はやめた方がよいですよ。
これは メッセージ 132268 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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>>>>詭弁
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/26 21:01 投稿番号: [132278 / 232612]
>批判するのであれば
事前の戦略だと思いますよ、もうあの場では殆ど決まっていた訳ですから。
そうですね。
年金未納隠しのためにあわてて訪朝して、行き当たりばったりの交渉をしたことは批判すべきですね。
これは メッセージ 132276 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
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コメ支援しようがしまいがあまり
投稿者: zonbi49 投稿日時: 2004/05/26 20:55 投稿番号: [132277 / 232612]
関係ないのでは?呉れなくても他から貰えれば済む事でしょう。
経済援助はそう容易く出来ないと思いますが。
解決は「踏み潰すか救うか」のどちらかでしょう。どちらもメリット、デメリットがある。
成功、失敗じゃなく、その辺を議論してはどうか。
これは メッセージ 132274 (zonbi49 さん)への返信です.
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>>>詭弁
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/26 20:52 投稿番号: [132276 / 232612]
>では家族会が小泉批判するのは歓迎すべきでしょう。それで小泉が考え方を変えていただきたい。
そうでなければ小泉批判を続けなければなりませんね。
今この時点で小泉を擁護するのは北の金体制維持の協力者であり、単なる小泉信者でしかありませんね。
いやいや小泉批判は大いに結構なのですよ、しかしあの交渉の場で
どうしろだのこうしろだの言っても仕方ないでしょう?批判するのであれば
事前の戦略だと思いますよ、もうあの場では殆ど決まっていた訳ですから。
その上で、小泉さんは曽我さんの事を考えてジェンキンスさんの説得に
あたったわけですから、このあたりは非難しても仕方ないと思いますが、
政権交代など訳の分からぬ視点まで主張されるのはちょっと行き過ぎ
かと思います、多分非現実的過ぎてプレッシャーにもならないかと?
とにかく小泉氏自身も特定船舶入港禁止法案の可決は認めているし、
北朝鮮が約束を守れば、支援をすると言っているだけの話ですから
もう少し、的確な批判をした方が良いと思います。
これは メッセージ 132271 (wakarazuya2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132276.html
今回の訪朝を失敗とは言っていません
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/05/26 20:46 投稿番号: [132275 / 232612]
ですから、前発言で僕は「失敗とは言ってませんが」と前置いています。
「失敗と言った人」相手の発言へのレスなので、誤解させてしまってようですね。
もちろん「ジェンキンスさんの意思を確認してしまう」など、個々の失敗があったことは否めませんが、今回の訪朝を全否定するものではありません。
これは メッセージ 132270 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132275.html
情けない正日。コメを恵んでもらって
投稿者: zonbi49 投稿日時: 2004/05/26 20:44 投稿番号: [132274 / 232612]
うれしそうな顔。自国の国民すら食わせられないとは。
小泉さん、可愛そうな北にどんどん恵んでやりなさいな。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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救う会全国協議会ニュース(2004.5.25)
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/05/26 20:41 投稿番号: [132273 / 232612]
★☆救う会全国協議会ニュース★☆(2004.5.25)
■家族会・救う会見解
「ご批判に対して」
5月22日小泉首相再訪朝終了後から、家族会・救う会に対する支援の声と同時
に、批判の声も寄せられています。
私たちはここで批判の声に対していくつかのことを申し上げたいと考えます。
批判の多くは、家族会と首相の面談の場で首相の姿勢を厳しく問う発言がなされた
ことに向けられています。
私たちは、自分の肉親を二十数年間帰さない金正日と数時間前に直接会談しなが
ら、小泉首相が未帰還者の真相解明を、北朝鮮側が深刻に受け止めざるを得ないよう
な強い姿勢で迫ることなく「期限なしの再調査開始、制裁発動なし、人道支援」など
という極めて不満足な結果しか出さなかったことに対して、事実上の幕引きになるの
ではと疑い、強い怒りを感じたのです。
また、テレビではほとんど報じられていないようですが、発言者は首相の労をねぎ
らう挨拶と5人の子どもたちが帰国できたことへの喜びを表すことを忘れてはいませ
ん。この点について、誤解のないようにお願いします。
蓮池さん地村さんのご家族が全員帰国できたこと、曾我さんについても第三国での
再会ができる見通しになったことは、まだ成り行きに不安が残るとはいえ、本当にう
れしいことでした。この点に関する小泉首相をはじめとする関係者の努力に敬意を表
します。また、曾我さん家族が日本で暮らせるまで、より一層の努力をお願い致します。
これで、拉致救出運動は次の段階に進めます。政府認定の未帰還者10人とそれ以
外の被害者の救出に全力を集中できます。
日本政府は首脳会談で北朝鮮が約束した再調査の早急な結果報告を求めるととも
に、その報告が信じるに足るものかを判断するために、未帰還者に関するあらゆる情
報を収集分析し、救出に備えていただきたいと思います。また、北朝鮮が提供する調
査結果が前回同様でたらめなものであれば、日朝平壌宣言に違反したと位置づけ経済
制裁を発動することを宣言していただきたいと考えます。
国会は早急に特定船舶入港禁止法を成立させるとともに、拉致特別委員会を設置し
ていただきたいと願います。そして、今後の救出活動は未帰還者の生存を前提とした
ものであり、これは家族の意思だけでなく、日本国の国家の意思であることを再確認
していただきたいと存じます。
すべての拉致された同胞を助け出すまでたたかいは続きます。多くの国民の皆様の
ご支援を心からお願い申し上げます。
平成16年5月25日
北朝鮮による拉致被害者家族連絡会代表
横田
滋
北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会会長
佐藤勝巳
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
救う会全国協議会ニュース
発行:北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会
TEL 03-3946-5780/FAX 03-3946-5784
http://www.sukuukai.jp〒112-0013
東京都文京区音羽1-17-11-905
担当:平田隆太郎(事務局長info@sukuukai.jp)
カンパ振込先:郵便振替口座
00100-4-14701
救う会
みずほ銀行池袋支店(普)5620780 救う会事務局長平田隆太郎
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
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>拉致問題、核問題の進展を拒んだときに
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/26 20:40 投稿番号: [132272 / 232612]
>強硬策を採ればいいでしょう。
日本は強硬策自体を外交カードの切り札として持ちながら、北朝鮮に対して具体的問題の進展を迫り、進展がある都度アメを与えるのが一番賢いやり方のような気がします。
その通り!しかしそれも曽我さんまでですよね?北朝鮮の工作活動に
絡んだ田口八重子さんの返還の条件には使えませんからね、その後は
強硬策もやむを得ないと云う事でしょう。
これは メッセージ 132268 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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>>詭弁
投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2004/05/26 20:39 投稿番号: [132271 / 232612]
>こんなものは日本世論で何とでもなる
では家族会が小泉批判するのは歓迎すべきでしょう。それで小泉が考え方を変えていただきたい。
そうでなければ小泉批判を続けなければなりませんね。
今この時点で小泉を擁護するのは北の金体制維持の協力者であり、単なる小泉信者でしかありませんね。
これは メッセージ 132265 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132271.html
なるほど
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/26 20:39 投稿番号: [132270 / 232612]
それが出来ればより高い成果にはなりましたね。確かに。
ただ、おっしゃようにそれが出来ないから失敗だとまではいえないでしょう。
これは メッセージ 132266 (chootabang001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132270.html
拉致問題、核問題の進展を拒んだときに
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/26 20:37 投稿番号: [132268 / 232612]
強硬策を採ればいいでしょう。
日本は強硬策自体を外交カードの切り札として持ちながら、北朝鮮に対して具体的問題の進展を迫り、進展がある都度アメを与えるのが一番賢いやり方のような気がします。
これは メッセージ 132264 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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わかってませんね
投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2004/05/26 20:35 投稿番号: [132267 / 232612]
>私は拉致問題、核・ミサイル問題を解決することが金体制打倒より優先すべきだと思うし、その方がより着実だと思いますよ。
だから金体制打倒なしにそれが出来るんですか?と言ってるんです。
これは メッセージ 132264 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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>小泉訪朝失敗とおっしゃる方に質問
投稿者: chootabang001 投稿日時: 2004/05/26 20:34 投稿番号: [132266 / 232612]
失敗とは言っていませんが、せめて
1
支援に「平壌宣言の遵守」を条件をつける。遵守しない場合は経済制裁に前向きの姿勢を見せる。
2
十人の安否不明者の情報を要求する。
3
特定失踪者問題が存在していると明言する。
最低このくらいの仕事をして欲しかったのですよ。
これは メッセージ 132222 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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>詭弁
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/26 20:34 投稿番号: [132265 / 232612]
>都合のよい解釈ですね。詭弁以外のなにものでもありません。
何故?
>もはや強攻策は出来なくなったでしょう。
こんなものは日本世論で何とでもなると言うか、小泉氏ですら
発動は別としても特定船舶入港禁止法案は可決すべきだと
明言していますよね?当然強硬論が高まれば、政権維持のために
もそうしなくてはならないでしょう?小泉政権とは世論が無ければ
成立しないのですよ。今までだってそうだったでしょう?
何処の歴代内閣が、外為法を改正したりしましたか?これは
世論をよく聞く小泉内閣の特徴ですよ!そのための小泉批判は
全く結構ですが、認める所も認めないとね。
これは メッセージ 132259 (wakarazuya2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132265.html
まあそういう考え方もあるでしょうが
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/26 20:32 投稿番号: [132264 / 232612]
私は拉致問題、核・ミサイル問題を解決することが金体制打倒より優先すべきだと思うし、その方がより着実だと思いますよ。
たしかに上手に短期間で金体制を打倒できれば一番いいですが、リスクも大きすぎます。
これは メッセージ 132262 (wakarazuya2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132264.html
>曽我さんにゃ悪いが
投稿者: weight_1kg 投稿日時: 2004/05/26 20:32 投稿番号: [132263 / 232612]
>ジェンキンスは敵前逃亡した犯罪者だよ
知ってるよ。
しかも交渉相手はワケワカラン国だろ。
そんなすぐ解決できるわけないっつーの。
曽我さんが文句言ってねーのに、
他の人間が文句ばっか言ってるのが頭にくんだよ。
これは メッセージ 132227 (tomoton3124 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132263.html
それで問題解決出来ますか?
投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2004/05/26 20:29 投稿番号: [132262 / 232612]
>犬が芸をしたら都度アメを少しずつ与えるような感じで、日本は北朝鮮に対して諸問題の進展がある度に彼らにとってのメリットを与えていくべきだと思いますよ。
だからメリットを与えれば金体制は強化され政権は存続し続けるわけです。それで問題解決が出来ますか?
これは メッセージ 132254 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132262.html
経済制裁するまでもなく
投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/26 20:29 投稿番号: [132261 / 232612]
人道支援しないだけで北朝鮮には大きな打撃になります。
これは メッセージ 132258 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
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>モスクワ君>一夜漬けで怪談に
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/26 20:27 投稿番号: [132260 / 232612]
>君は元来
早期全面解決強行派だったろう
経済制裁発動も積極派じゃなかったのか?
具体的にそう言ったかどうかまでは確認していないが、
君の過去の投稿内容から見て、てっきりそう思い込んでいたが俺の勘違いか?
いいや、その通りだよ!
>思うことは、
小泉のスタンスに合わせて微妙に変わる君の論を見るにつけ、
君は拉致解決よりも小泉擁護に奔走する信用ならない
“小ねずみ”にしか見えないのだが
俺の思い過ごしか?
そう見えるのは無理もないが、正確に言うとだね、北朝鮮に合わせた
と云う事ですよ。つまり北朝鮮は、「日本がまず5人を返してから・・・」
などと言う原則論から明らかに考えを変えたか?戦略を変更したわけだね!
だったら日本も柔軟に戦略を変える事も考える余地はあったと云う事ですよ。
つまり救出出来る人間から奪還しようと言うね!そこで多少の人道支援で
向こうが折れて来たので、日本も作戦変更って感じだったのでしょう?
よく理解出来ますよ。
しかしそれ以降はまた手のひらを返して超強硬策に再び変更するか?
全く違うブレインを入れた交渉にするか?二つに一つだと思います。
金正日が心を入れ替えるってのは可能性無いでしょうしね!
これは メッセージ 132250 (sapporodayon_n さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132260.html
詭弁
投稿者: wakarazuya2 投稿日時: 2004/05/26 20:27 投稿番号: [132259 / 232612]
>つまり今回の支援は仕方が無かったと云う事でしょう。
>ここからは
強硬策以外無いでしょう。
都合のよい解釈ですね。詭弁以外のなにものでもありません。もはや強攻策は出来なくなったでしょう。そりゃ北がムチャクチャなことすれば経済制裁は出来るでしょうが当面なにもなければ経済援助です。それでどうして安否不明者や特定失踪者の救出が出来るんです?金体制があるかぎり永久に出来ないと思いますよ。
その延命に小泉は手を貸したのです。つまり問題解決を出来なくしたのです。
これは メッセージ 132253 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132259.html
とにかくアメを握ってるのは日本
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/26 20:26 投稿番号: [132258 / 232612]
アメを欲しがっているのは北朝鮮という基本的な構図があるわけなので、その状況を利用すべきでしょう。
これは メッセージ 1 (mitokoumon_2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132258.html
もちろん噛み付いてきたときは
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/26 20:24 投稿番号: [132257 / 232612]
キツイお仕置き(経済制裁など)をすべきでしょうけどね。
これは メッセージ 132254 (sergio_echizen_gani さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132257.html
その通りです
投稿者: iikotoaruzoo 投稿日時: 2004/05/26 20:23 投稿番号: [132256 / 232612]
感情的にガーガー言うのはどうかと思います
例えば、民主党の岡田が北に行ったとして、何したでしょうね?
想像しただけで笑えますが・・
これは メッセージ 132253 (moon_over_moscow2001 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132256.html
小ねずみモスクワ君!
投稿者: lemonchan01 投稿日時: 2004/05/26 20:21 投稿番号: [132255 / 232612]
>小泉のスタンスに合わせて微妙に変わる君の論を見るにつけ、
君は拉致解決よりも小泉擁護に奔走する信用ならない
“小ねずみ”にしか見えないのだが
俺の思い過ごしか?
その通り!
今回の「最悪訪朝」でも小泉を擁護し続けるモスクワ君の実態がみえてきましたね。
モスクワ君はただ、タカ派の小泉が好きなんですね。
これは メッセージ 132250 (sapporodayon_n さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132255.html
今回が最終結果じゃないですからね
投稿者: sergio_echizen_gani 投稿日時: 2004/05/26 20:20 投稿番号: [132254 / 232612]
>それじゃあ、5人の子供の帰還と曽我さん家族の再会程度でよしとするんですか?
>10人の安否不明者をはじめ、数百人といわれる行方不明者の問題もほっておくのですか?
放っておけとは言ってませんよ。
拉致問題はできるだけ早く全面解決させるべく進めていかないとダメでしょう。当然のことながら。
今回、食糧支援なども限定的なわけで、アメを大盤振る舞いしてもう残ってないわけじゃないでしょう。
犬が芸をしたら都度アメを少しずつ与えるような感じで、日本は北朝鮮に対して諸問題の進展がある度に彼らにとってのメリットを与えていくべきだと思いますよ。
小泉政権も基本的にはそういうスタンスじゃないですかね?
これは メッセージ 132249 (wakarazuya2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132254.html
wakarazuya2さんちょっと混同してます
投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/26 20:19 投稿番号: [132253 / 232612]
>それじゃあ、5人の子供の帰還と曽我さん家族の再会程度でよしとするんですか?
10人の安否不明者をはじめ、数百人といわれる行方不明者の問題もほっておくのですか?
これは全く違う問題として考えないといけないのだと思います。
つまり、経済支援や融和策の方が即効性がある場合と全く効果のない
場合があると考えるべきだと思います。
今回の蓮池・地村両氏のご家族を救出するためには
経済支援も含めた交渉の方がベターだったと云う事でしょう。
あの交渉の場で経済支援の話を取り消したら今回帰って来た
子供達の返還もキャンセルされていたリスクがある訳です。
つまり今回の支援は仕方が無かったと云う事でしょう。
しかしこの後における10人の未帰還者や特定失踪者の救出には
身代金に数兆円を日本が支払っても帰ってこない田口八重子さんなど
北朝鮮の工作活動に関与している人が多数います。ここからは
強硬策以外無いでしょう。
これは メッセージ 132249 (wakarazuya2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132253.html
>>>家族会許せない
投稿者: noa_noa_001 投稿日時: 2004/05/26 20:18 投稿番号: [132252 / 232612]
>お前、自分で言ってること分かってるのか?
>こっちのほうが大切なんだよ!
だーかーらーさー、
これを拉致被害者家族会が声高に言うのが、理解できんって言ってるんだよ。
国益が大切なのは、国や国民にとってあたりまえ。
しかし、被害者家族自身が、国益が!国益が!って言ってたら、
「国益を無視しても、大きな代償を払ってでも家族を救ってくれ」
って言う権利を放棄してるとしか思えないからね。
いざって時には、家族より国益優先でいいんだね?って感じだよ。
これは メッセージ 131743 (carulos_the_jackal さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143583/beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y_1/132252.html
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