小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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hakubi_shintarou氏

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:58 投稿番号: [122763 / 232612]
貴方のスタンスは国粋主義者ですか?それにしては、
【拉致問題に解決の可能性があるとするならば
「金正日にカネをやる事」しかないと思っています。 】などと
妙なニヒリズムも混じっている様ですが?どうなんでしょう?

>歴史上、日本も危ない時はあったけど

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:56 投稿番号: [122762 / 232612]
日露戦争

日清戦争


これまではよしとしよう

ふう。


しかるに、満州国きりとり運動については、国際戦略上も、上策とは言えず。


先の大帝の功績をワシも当然のことながら、最敬礼を持つものであるが、


さりとて、東条をはじめとするねい臣が、神というのは、ちゃんちゃらおかしい。


おかしいと気づかない貴君の精神がすでに蝕まれているのだろうがな。

>恐怖政治を肯定する理由にはならない

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:54 投稿番号: [122761 / 232612]
そうです!


恐怖政治は自由もない、媚びるだけの卑しい国民しか育みませんね。
盲信しか生き残る道が無いからでしょう。
哀れ。然し、自業自得。

意味するところ分かる気がします。
此処は自由の国、日本ですからね。恐怖政治に甘んじる者は、己を恥じる見識さえも失っているのでしょう。
行く先は、滅びるのみであろう事は、賢人にはお見通しでしょうけれど。。。

>ムーン君のいわんとする事は

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:52 投稿番号: [122760 / 232612]
流石に今回のレスは深みがあり、サボテンさんへの心配りなども
納得出来るし、普段はお茶目でもなかなかこのへんは含蓄があるね。

ジョージア氏も私が個人的に全宗教を否定している事は
ご承知な筈だが、これはあくまでも政教分離を視点においた見解ですよ。
神道であれ仏教であれ、源は大陸から由来したものであれ、
そこには永年日本人の解釈が反映され日本固有のものとなっております。
これすなわち文化と言うものでしょう。

私は宗教の文化的側面は全く否定しておりませんし、芸術に勤しむ
端くれとしてはむしろ肯定しています。お寺であれ、神社であれ、
日本人ならばその空間に一歩踏み込んだ途端、無条件に何処か
霊験新たかな畏怖の念を体感するでしょう。

ですから文化的視点においてジョージア氏の真言密教を否定など
していないし、神道もまた否定しておりません。
更に靖国は他の神道と流れが違うと言う指摘があり、これも理解
しておりますし、ある種、戦争に利用されたと言う側面が存在した
としても、その罪には何ら関わりのない英霊達が唯一拠り所にした
靖国での慰霊を望んでいるという願いを重んじたいだけです。

歴史上、日本も危ない時はあったけど

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/05 02:51 投稿番号: [122759 / 232612]
ギリギリのところでは、踏みとどまれたのは、幸運もあったが、自らを捨てても、日本を他国から守りたいという、単純だが、けっこうそれができなくて、酷いめに遭う国が多いワナに陥らなかった人達のおかげ。
靖国神社はそんな、特別じゃないが、後世の我々が、心から、感謝と尊敬を感じられる人々が眠る場所。
目の前の政敵に勝つために、平気で他国の勢力と手を組んだ挙句、自国を売り渡す事を、繰り返すような民族には、理解不可能なのは当然。

白眉慎太郎さん

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:49 投稿番号: [122758 / 232612]
敢えて辛口のご発言は、効いています!

ありがとう!


もしかして、キムチョソンさん?

でも自爆テロはやりません。
それは追いつめられた行き場の全く見えない、希望すら持てない苦しみの最後の逝き先だからです。
私は、経済制裁も特定船舶入港禁止も、出来ると思っています。
否、すべきなのです。その為の戦闘行為ではない合法的な「刃」なのですから。

iam_donald_rumsfeld

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:47 投稿番号: [122757 / 232612]
iam_donald_rumsfeld



われの存在は、かつての英霊の、とおとい犠牲のうえにあり


その主張はもっともだが、かつての、旧軍による、恐怖政治を肯定する理由にはならない。

sa_bo_ten_02様

投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/05 02:41 投稿番号: [122756 / 232612]
>今回の会談上で、片手に制裁を振りかざしてはどうでしょう?

制裁でなく自爆テロというのはどうでしょう。

拉致問題はそのままですが
すこしは気が晴れるのではないでしょうか。


あと、私の名前はハクビシンではありません。

「ハクビ   シンタロウ」です。

ジョージア君

投稿者: hangyosyufu 投稿日時: 2004/05/05 02:38 投稿番号: [122755 / 232612]
個人的にありがとう。

ジョージアよ

投稿者: omedettetekunnro 投稿日時: 2004/05/05 02:35 投稿番号: [122754 / 232612]
おら〜この間、海軍旗のワッペンやステッカーを沢山買ったんだが、そのワッペンに刺繍してある言葉はこれだ   ↓

http://y4444y.hp.infoseek.co.jp/flagk/umyk.html

【常連の方へ】毎回すみません

>取り込まれかねない

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:34 投稿番号: [122753 / 232612]
大丈夫よ。(^-^)


心配してくれるの?ありがとうね。

でも、私は簡単には取り込まれないの。だからずーっと独りなのよ。知ってるでしょ? (笑)
だから、大丈夫。

取り込まれに行くんじゃない。浄めに行くの。

moon_over_moscow2001氏

投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/05 02:31 投稿番号: [122752 / 232612]
>現状のまま変わらないとしたらそうなるというお話しですね?

そうです。

>そして日本は変わる兆しが見られないと言う事を憂いているわけですね?

経済制裁の発動は
現憲法の「戦争放棄尊重の精神」を
国が肯定して行く限りできないと思っています。

ただ憂いているかと聞かれれば
「もう憂いてはいません。」と答えます。「私が生きてるうちには変わらない」と諦めています。

>だからこそ、戦争を仕掛けるぐらいの覚悟を持て、いや戦争を起こすべきだと。

安保をアメリカが破棄しない限り
日本はアメリカの占領政策の内にいる。
アメリカの占領政策の根幹とは
「日本が再び自力で立ち上がる意志」を封鎖する事です。
安保がある限り日本は単独で外国に対し「戦争を仕掛ける覚悟」は持てないと思っています。
アメリカが第二次大戦の戦利品「日本の戦意の喪失」を
そうそう簡単に手放すとは考えていません。

拉致問題に解決の可能性があるとするならば
「金正日にカネをやる事」しかないと思っています。

ムーン君のいわんとする事は

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:30 投稿番号: [122751 / 232612]
実際には、ワシの見解と同じだろう


ワシが、真言坊主というのも、仮初の表現であるしな。


これは、表現の問題であり、


表現というものは、あくまでも、表現であろう



さて、靖国を信奉する一派が、拉致被害者に猫なで声で、擦り寄ってくるとき、その真の目的を知るべきだろう

タレでも、苦しいときには、法力のツボなどを買ってしまうものらしい。



ここで確かなことは、別に、英霊を慰霊するのに、なんらの宗教的儀式は無用だということだ。


サボちゃんは、ピュアゆえに、気色悪い、政治思想団体に取り込まれかねない。

さういう団体に頼りても、拉致被害者の帰還はないのだ。

神道は清々しいよ。

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:30 投稿番号: [122750 / 232612]
心も身も、浄化してくれるよ。


>つまり八百万の神や道祖神と言ったアニミズムに代表されるものは
日本固有であると云う事ですね。これすなわち神道の源流。


そうよね。
この大和の御国を常に鎮守し、穏やかなやまと心を守り続けて居てくれる存在。
神社は美しいよ。
美しいものは美しい。シンプルなことだわ。

ジョージア

投稿者: omedettetekunnro 投稿日時: 2004/05/05 02:25 投稿番号: [122749 / 232612]
>靖国など、神社としても、おかしい存在でしかない。
単なる軍事施設のひとつだろう。

この大馬鹿売国野朗が
趣味でイタズラ書きすんの止めろって!

言っても無駄か・・・

この馬鹿野郎がぁ〜

>真の国家主義

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:24 投稿番号: [122748 / 232612]
つまり八百万の神や道祖神と言ったアニミズムに代表されるものは
日本固有であると云う事ですね。これすなわち神道の源流。

>真の右翼とは、仏教を基本とする日本の文化的正道である。
靖国を基本におくのは、神道一派の陰謀に組する輩であろう。

右翼じゃないし(笑)
戦後60年かけてやっと、右翼でもなんでもないリアリスト達が
英霊達の魂を慰霊しようと云う時代になったんじゃないかな?

北朝鮮問題をぞろ利用して

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:23 投稿番号: [122747 / 232612]
腐れ、右翼が、ぞろぞろ、ゾンビのように、

死神のように、かしらをもたげてきたのであろう。

サボちゃん

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:21 投稿番号: [122746 / 232612]
靖国というのは、東条英機を、軍神として祭っているところじゃよ。



ワシは、貴女のことを、平和ボケなどと、雑言悪口を繰り返しているけれど、真実は、その立場を堅持してもらいたいのじゃ。



ふう。

靖国など、神社としても、おかしい存在でしかない。

単なる軍事施設のひとつだろう。




いや、俗悪なる宗教イコンから、脱却せねばならん。

>>心が清められる数少ない神社

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/05 02:20 投稿番号: [122745 / 232612]
特攻隊員の遺書もあります。
正直、泣けます。

人間魚雷も展示してあります。
正直、泣けます。

現在の自身が存在する事を痛烈に確認できます。。。

>あんな売国野朗が行ったら、神社が腐る

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:19 投稿番号: [122744 / 232612]
そーうよ。

あんなストーカーがまた来るのなら、うちの若い衆を引き連れて行かなくてはならないジャン。。。
そうなったら神社の雰囲気がぶちこわしになっちゃう。きっと。。。

だから日にちとかは、内緒で決めようね。

>心が清められる数少ない神社

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:16 投稿番号: [122743 / 232612]
うん。(^-^)

私は神社が大好きです。

玉砂利・鳥居・しめ縄・社務所・おみくじも (笑)


特に白木の鳥居が好き。
元来神社は、その地域の鎮守の役割で、風水的にも理にかなった場所らしいです。
静寂と凛とした空気と、そして何よりシンプルなプリミティブな・・・

素敵な空間ですよね。訪れた者を清めてくれます。

>>モスクワさん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/05 02:12 投稿番号: [122742 / 232612]
>レモンちゃんとか?(笑)

あ奴は論外です。^^
あんな売国野朗が行ったら、神社が腐ります。^^

真の国家主義

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:11 投稿番号: [122741 / 232612]
古くは、聖武天皇の庇護を得たときに、仏教の国教としての地位は、高まったのである。


八百万の神というものが、朝鮮渡来の系譜を引くものどもの勢力と結びついていたことに対する抵抗勢力として、仏教が採用されたことは、既に定説である。


真の右翼とは、仏教を基本とする日本の文化的正道である。


靖国を基本におくのは、神道一派の陰謀に組する輩であろう。


神道をいただくものは、その深影に、なにを見ているのかに気づかなければならない。


日本固有の神々が、つじうらうら、道の神として、存在することは、事実であるが、それと、靖国はなんら関係がない。




さて、真言密教においては、八百万の神もまた、その曼荼羅の地位をきちんと得ておる。


大日如来の宝塔は、あくまでも、華厳のいただきにあるのだからな。

郵貯改革の前に、

投稿者: georgia_pinc 投稿日時: 2004/05/05 02:11 投稿番号: [122740 / 232612]
靖国改革を行え


国家庇護の連中と、まっとうな競争はできんわい。


お墨付きというものは、どこの世界でも、大きいものだ。



靖国が日の丸ストラップを売りさばくのも、そういうことを暗に匂わせたいがためだろう。


汚い連中だ。

サボテン姉さん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/05 02:09 投稿番号: [122739 / 232612]
是非、ご一緒しましょう!!

あそこは、心が清められる数少ない神社です。

サボテンさんが参加となれば、スッゴイ人数になりそう^^

不思議な感じ>国民大集会の報道

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:09 投稿番号: [122738 / 232612]
うん。。。


>前々から、準備に苦労して、当日も長時間神経を使い、それでも、大成功に満足された人達にとって、今回のマスコミの扱いは「不可解」としか、いいようがないものでした。


そうですよ!
私だって実家まで新聞を見に行って、ガックリでした。
やはり連休明けにでも、各新聞社に電話して訳を聞くなり、苦情を言うなりしたいですね!


しかし、我らが桜テレビはきっと丸まんま放送してくれるでしょう。
もはや地上波(特に民放)は終わりなのかも。。。

>モスクワさん

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:07 投稿番号: [122737 / 232612]
>やった〜!!
是非ご一緒に参りましょう!
モスクワさんが参加となれば、自ずと沢山の仲間が増えそうです^^

レモンちゃんとか?(笑)

hakubi_shintarouさん

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:06 投稿番号: [122736 / 232612]
宜しければこれについてレス貰えませんか?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143583&tid=beaec0tbcsaja4nkacdaba4h2ddbja4ka4da 4a4a4fa1ya1ya1ya1ya1y&sid=1143583&mid=122362

モスクワさん

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/05 02:05 投稿番号: [122735 / 232612]
やった〜!!
是非ご一緒に参りましょう!
モスクワさんが参加となれば、自ずと沢山の仲間が増えそうです^^

有難う御座います。

>>湯布院さん、靖国に参りましょう!

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 02:05 投稿番号: [122734 / 232612]
私も一度も参っていません。。。


ご一緒しようかな〜。。。

スキンヘッドに作務衣姿のあの人が、付けていたバッジ、可愛かったし。
ブルーリボンとセットになったのも、有るらしいし、他にも掘り出し物グッズがあるかもだし。。

>sadatajp氏

投稿者: hakubi_shintarou 投稿日時: 2004/05/05 02:03 投稿番号: [122733 / 232612]
>憲法の戦争放棄は武力を使った戦争の放棄と国民も政府も考えてる。
敵意は禁止されてない。されてると思ってない。
戦意も外交交渉での戦意まで禁止されてると考えてる人はいない。



【日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであって、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。】    憲法前文より

諸国民の公正と信義に信頼して、自分の安全と生存を保持しようと決意した日本国民が
どうして諸国民に「敵意」や「戦意」を持つ事ができましょう。

>だから平然と経済制裁を口に出来る。これを憲法違反という人はいない。

言うことはできても発動はできない。
発動が憲法の精神に反する事を
日本政府も金正日もちゃんと知っている。

ゴミというより、不思議な感じです

投稿者: miniiwa 投稿日時: 2004/05/05 02:02 投稿番号: [122732 / 232612]
集会についての報道が、不気味なほどに少なくて、正直、不思議な感じです。
取材陣は、各局、通信社、各紙、来ていたのに、「なんで」報道しないのか、ニュースとして価値がないと判断したのか、私は半分参加しただけですが、前々から、準備に苦労して、当日も長時間神経を使い、それでも、大成功に満足された人達にとって、今回のマスコミの扱いは「不可解」としか、いいようがないものでした。

>湯布院さん、靖国に参りましょう!

投稿者: moon_over_moscow2001 投稿日時: 2004/05/05 02:00 投稿番号: [122731 / 232612]
恥ずかしながら私は一度も靖国へ参拝した事がありませんし、
常々一度行かないといけないと思っていますので、是非ともその時は
お願い致します。出来れば8・15までに一度くらいは
行ってこようと思いますが。

>靖国に参りましょう!

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/05 02:00 投稿番号: [122730 / 232612]
私は、仕事の関係で車で都内を走り回っていますが、靖国通りを通る度に停車して参拝しています。毎月1〜2階程度ですが・・。

>ウランちゃんの原稿書いたのは

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/05 01:58 投稿番号: [122729 / 232612]
弁護士団でしょうねえ。売らんちゃんにあのような文章を書くなんぞとても無理でしょう。仕組まれて、進んで利用されているんでしょう。

>この国のマスコミはゴミだ!

投稿者: i_ma_i_no_ri_a_ki 投稿日時: 2004/05/05 01:57 投稿番号: [122728 / 232612]

確かに、ヤフーのニュースだけ見たのですが、共同通信はスルーしてますなぁ。

これじゃぁ、地方の新聞に文句を言うのは筋違いかも知れません。

ちなみに、私も某地方新聞の関係者(友人)に直接抗議した事があるのですが、
”記事は共同通信から買っている”の一点張りでしたよ・・・

やっぱり一番のガンは共同通信ですな。

ヤツら朝日以上に奢ってやがる!!

>竹島は日本領

投稿者: sadamuyufuin2004 投稿日時: 2004/05/05 01:54 投稿番号: [122727 / 232612]
韓国の新聞は「韓国政府と国民は日本内部の不穏な動きをより深く警戒すべきだ。独島の周辺領海を侵犯する船舶を拿捕するなど、厳しく対応するとした政府の方 針は当然のことだ。ひいては今回のことを機に、独島問題が予想せぬ方向に展開される可能性に備え、万般の準備をしなければならない。」とか「今年1月中国の右翼団体が釣魚島(日本名:尖閣諸島)に集団で上陸しようとしたところ、中日両側の衝突が起きたように、日本の右翼団体が数十隻の船に乗って独島に追い寄せてくることもあり得る。韓国指導者と一部国民は「一国の平和はキャンドルデモなどの安易な対応でも守れる」という考えから脱し、世界を直視する目を持たなければならない。」などと頓珍漢なことを、血眼をあげて主張している。が、それにしても日本の新聞は情けない。

あの三白眼は・・・

投稿者: sa_bo_ten_02 投稿日時: 2004/05/05 01:54 投稿番号: [122726 / 232612]
リンゴさんご紹介のhpから。
おお!そうだーっ!と思わず納得。
確かに、どこかで見た目に違いなく、云われて始めてひざを打つ。 (笑)


------ 以下抜粋 --------------

集会後の会食席上での話題は自称フリージャーナリスト18歳、ピンク坊や改めウランちゃん。ウランちゃんの上三白眼はどこかで見た記憶がある。思い至って一同慄然。オウム真理教の新見智光の眼なのだ。昨日のウランちゃん。18歳にしてあの眼を持つウランちゃんの思想について再度得心するに十分な演説だった。かくも用意周到かつしゃべりっ放しを記者会見とはいわない。あれは演説である。原稿書いたのは誰ですかね。

湯布院さん、靖国に参りましょう!

投稿者: iam_donald_rumsfeld 投稿日時: 2004/05/05 01:48 投稿番号: [122725 / 232612]
エッちゃんさんと私で、8月15日に靖国神社へ参拝に参るのですが、湯布院さんも、ご一緒に如何ですか?
私と家も近いし。

他にも、ご一緒出来る方がいらしたら幸いです。

>竹島は日本領

投稿者: rachi_yamero 投稿日時: 2004/05/05 01:46 投稿番号: [122724 / 232612]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000061.html
ホーム>政治 記事入力 : 2004/05/04 18:45


「独島上陸計画」極右団体の出港阻止を要請

  日本の極右団体会員らが小型船を使って独(トク)島に接近、上陸を企てているとの情報があり、日本政府に彼らの出港を引き止めるよう要請したと、政府当局者が4日明らかにした。

  政府当局者は同日、「日本四国高松市の『日本士道会』の会員4人が小型船に乗って島根県を出発、『独島は日本領土』と主張する海上での示威行動を行った後、独島への上陸を試みる予定との情報を日本から入手した」とした。

  この当局者は「政府は日本政府に対し、彼らの出港を事前に引き止めるよう要請した」とし、「彼らが独島周辺12海里以内の韓国領海を侵犯する場合、国内法および国際法に基づき適切な対応を取る方針」とした。

  他の政府当局者は「4日、鬱陵(ウルン)島と独島周辺の天候がよくなく、会員らが乗った船の出港は延期されたが、彼らの意志が強いだけに再び(独島上陸を)試みる可能性を排除できない」とした。

  日本政府は現在、「危険地域への出港を禁止できる」とした海上保安庁の関連法規を根拠に、彼らの出港を引き止めていると伝えられた。

  これに先立ち、日本の四国新聞は今月2日、「同会の会員たちが声明を出し、『日本古来の民族精神に基づき、拿捕の危険を承知の上で竹島(独島)上陸を強行する』とした」と伝えた。

  政府は独島上陸を試みている「日本士道会」という団体が日本内にほとんど知られていない点から、彼らが自分たちの存在を知らせ影響力を拡大するために独島上陸を企てているとみている。

李河遠(イ・ハウォン)記者 may2@chosun.com

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000073.html
ホーム>社説・コラム>社説記事入力 : 2004/05/04 19:59


「独島上陸」日本政府が阻止すべき

  日本の某極右団体が「独(トク)島上陸」を企てていると聞き、一瞬背筋が凍るような思いがした。小規模の団体とはいえ、彼らがどのような考えをもって、このような妄動を行っているのか、この事態がどれほど深刻な結果を招くだろうかを考えるとなおさらだ。

  彼らの意図は明らかだ。独島が紛争地域であるかのように国際社会に訴え、韓国の国際法的権利を侵害しようとしている。このような思惑を承知しているはずの日本政府が「民間人がやっていること」として傍観するのなら、その下心を疑わざるを得ない。

  実際、右翼団体のこのような公然な挑発行為は、日本政府と指導者の言動に煽られた側面が強い。今年はじめ小泉純一郎首相が靖国神社を参拝し、隣国を刺激したのに続き、韓国政府が独島切手を発行した時は「独島は日本領土」とけちをつけてきた。昨年以降、総務庁長官や自民党政調会長など、日本の高位政治家の妄言も相次いだ。

  ただでさえ、アジア各国は日本の平和憲法の改正動きなど、日本内部の右翼化を不安な目で見守っている。よって、偏狭な民族主義を煽り、今の事態を招いた日本政府と指導者は、両国関係に致命的な悪影響を及ぼしかねない同団体の出航を責任をもって阻止しなければならない。

  また、韓国政府と国民は日本内部の不穏な動きをより深く警戒すべきだ。独島の周辺領海を侵犯する船舶を拿捕するなど、厳しく対応するとした政府の方 針は当然のことだ。ひいては今回のことを機に、独島問題が予想せぬ方向に展開される可能性に備え、万般の準備をしなければならない。

  今年1月中国の右翼団体が釣魚島(日本名:尖閣諸島)に集団で上陸しようとしたところ、中日両側の衝突が起きたように、日本の右翼団体が数十隻の船に乗って独島に追い寄せてくることもあり得る。韓国指導者と一部国民は「一国の平和はキャンドルデモなどの安易な対応でも守れる」という考えから脱し、世界を直視する目を持たなければならない。
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