小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

オレと一緒に上海でも行かないか？

ＮＹなんぞにおってもロクなことにはならんぞ。

なんたってイズラム諸国会議メンバー、５７ヶ国を敵に回してしまったんだからな。

オラ、知らねぇ・・・・・・・。

＞竹島は日本領
2004/ 5/ 4 17:28
メッセージ: 122486 / 122496

投稿者: lemonchan01 (52歳/海外NY在住)
竹島が日本の固有の領土だという証拠はありません。

もちろん、韓国の領土という証拠もないのです。

そういう場合は両国で半分ずつすべきなのです。



これは rachi_yamero さんの 122474 に対する返信です
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かれの発言に基づく告発です。

女性も裸、軍用犬で威嚇

米紙、虐待の詳細を報道
　 【ロサンゼルス３日共同】駐留米軍によるイラク人虐待問題で、米紙ロサンゼルス・タイムズは３日、同軍が女性を裸にしたり、軍用犬で威嚇するなど、精神的、肉体的に拘留者を執拗（しつよう）に虐げていた実態を軍の内部報告書を基に報じた。

　 報告書は軍が今年２月にまとめたもので、米誌ニューヨーカー（インターネット版）が２日に存在を明らかにしたが、虐待の詳細に関する報道は初めて。イラクを含むアラブ社会の反米感情が一層悪化するのは必至だ。

　 同紙によると、バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所内で昨年１０―１２月の間、米軍関係者らが拘留者の指や性器などに電線を取り付け、電気ショックを与えると脅したり、軍用犬を使って威嚇し、重傷を負わせていた事実が判明。

　 イラク国民の大半を占めるイスラム教徒は、伝統的に犬を不浄の動物とみなしている上、女性を含む多数の拘留者の裸やみだらな行為をビデオ撮影していたことも分かり、保守的なイスラム教徒の怒りに火を付ける内容となっている。

　 報告書はこうした「サディスティックな行為」が起きた原因について、「（戦争捕虜の虐待を禁じた）ジュネーブ条約に対する兵士らの理解不足」や「イラク駐留の長期化で指揮系統に生じたなれ合い」を指摘した。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20040504/fls_____detail__012.shtml

　 かれに日本人ノメタリテイーを感じない言葉です。
　 死者をも鞭打つ大陸系の民族の精神構造を感じる。
　 特攻隊員の苦悩の手記は残されている。中学・高校の先生には特攻隊の生き残りがいた。彼らら少しずつ聞ける。
戦後、生き残った同期は、命を捧げたとも想い、戦後の復興は友人から託されたと考え頑張ったのだ。
　 彼らは、天皇のために戦ったのではない。父母を、兄弟を、友人を、故郷を守るため、そして、燃料不足による訓練不足を補い、百発百中のために、自分の命をささげたのだ。
　 ここで、真実をしらない外国プロパガンダを真実とする輩は、事実を捏造しながら、批難する。
　 怒りが込みあがるのみだ。

>> いくら宗教とは言え、人間に自死させるには催眠状態にする必要があります。

>そもそも，ここが賛同できないんですが．僕は，特攻隊員は合理的
な思考により自分の任務を理性で受け入れた，と思っていますので．
どうして特攻隊員は催眠状態に居たと思うんですか？

これについて私は、ユラ氏とユスラ氏の中間的な立場だと思います。
ユラさんの云う神風が殆ど宗教的要因によるものと言う見解も
ユスラさんの云う神風が殆ど合理的思考によるものであるという見解にも
断言するには無理があると思うんです。

私は催眠状態とは云わずともある程度の宗教的要因がなければ
自爆行為は不可能と思っています。その根拠として、
全て合理的思考によるものでしたら、歴史上イスラム原理主義による
自爆と神風による自爆以外にも存在しても良い筈だと感じるからです。
確かに例外的に、売名行為を目的とした単発的な赤軍による自爆行為
などは存在しますが、地上の楽園が理想である共産主義などにおいて
自爆行為は論理的に成立しません。自爆行為が論理的に成立するためには、
あの世での祝福、来世での幸福、などの保証がないと無理だと思いますので。

内部告発だったんだね。


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イラク人虐待写真、昨年１１−１２月撮影

　 １日までのＡＰ通信や米紙ニューヨーク・タイムズなどの報道によると、イラク駐留米軍兵士が拘束したイラク人を虐待している様子を写した写真は昨年１１−１２月ごろ、バグダッド西方の旧アブグレイブ刑務所で撮影された。

　 報道によると、この時期に虐待を受けた被害者は２０人。今年１月、米兵の１人が虐待を内部告発し、発覚した。

　 捜査の結果、駐留米軍当局は３月２０日、陸軍憲兵６人を虐待などの容疑で軍事法廷に訴追したと発表。６人はいずれもイラク国内で配置転換された。事件をめぐり、ほかにも上官の准将ら少なくとも８人が停職処分を受けた。（共同）

人生はギャンブルじゃ！

＞オラと一緒に上海行かねぇべか？


ニューヨークに日本人のホームレスがいたことがありますが、

上海で日本人がホームレスになるのは恥ずかしいですよ。

日朝政府間交渉始まる 　 拉致被害者家族の帰国実現要請へ


　 北朝鮮の拉致問題などを巡る日朝政府間交渉が４日午後、北京市内のホテルで始まった。日本側は外務省の田中均外務審議官と薮中三十二アジア大洋州局長らが、北朝鮮側は鄭泰和（チョン・テファ）日朝交渉担当大使らが出席している。

　 交渉は数日間行われる見通しで、日本側は拉致被害者の家族８人の帰国実現を要請する。日朝間の高官級の本格交渉は、２月中旬に平壌で開かれて以来、約２カ月半ぶりとなる。

http://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20040504/K0004201908013.html

＞駐留軍の仕業じゃないとすれば、まさかモーオタ韓国軍の
成り済まし行為じゃないだろうね？（笑）


韓国軍の仕業という証拠もないのに、そういうことを言うべきではありません。

＞神を信じるよりも金を信じていた方がまだマシでしょう。
妙な思想に妥協を許さない自爆テロより、金目当ての強盗の方が
まだ対処のしようがありますからね。





だから言ってるべ。

オラと一緒に上海行かねぇべか？

中国には地上経済に匹敵する地下経済があるっていうべや。

竹島が日本の固有の領土だという証拠はありません。

もちろん、韓国の領土という証拠もないのです。

そういう場合は両国で半分ずつすべきなのです。

今回こそと注目しますが、これでだめなら制裁に入れ。

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家族の早期帰国を要求 　 拉致問題で日朝協議再開

　 【北京４日共同】北朝鮮の拉致問題をめぐる日朝政府間協議が４日午後、北京市内のホテルで始まった。一昨年１０月に永住帰国した拉致被害者５人の家族計８人の帰国問題が最大の焦点。日本側は家族の早期帰国をあらためて強く求める方針だ。
　 北朝鮮側は家族帰国の前提として、被害者５人をいったん北朝鮮に戻すよう主張している。今回の協議では双方が歩み寄れる具体的な打開案を模索、家族の帰国方式について議論される可能性もある。日本側は、日朝平壌宣言にのっとり早期の国交正常化に道筋を付けたいとの小泉純一郎首相の考えも伝え、拉致問題の進展を迫る。
　 外務省の田中均外務審議官、藪中三十二アジア大洋州局長らは４日午後、協議のため北京入り。北朝鮮側の出席者は鄭泰和（チョン・テファ）日朝国交正常化担当大使らで、同大使は協議前、記者団が「拉致問題を打開できるか」と質問したのに対し「分からない」と述べた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004050401001302

＞もはや神など信じなくなった拝金主義者や狂信的イデオロギーを持った者たちが世界を動かしている。

神を信じるよりも金を信じていた方がまだマシでしょう。
妙な思想に妥協を許さない自爆テロより、金目当ての強盗の方が
まだ対処のしようがありますからね。

　 漠然と、誰かがこういう発言をしたと、決めつけて、それをネタに議論する。
　 卑怯すぎて、頭がくらくらする。誰がテロを容認した。誰がしたいうんだ。こういうレトリックを繰り返しながら、議論の方向を誘導する。
　 私はそういう手法を憎む！そして、おそらくは日本人ではないのに成りすまして発言する手法も憎む。
　 日本人なら日本人といえ！少なくとも彼はいっていない。頭がくらくらする。。。
　 彼が、言ってもいなこと言った如くいい捏造して批判する。彼に態度には反撃するのみ。レトリックを使った捏造行為にはだまされるな！

> いくら宗教とは言え、人間に自死させるには催眠状態にする必要があります。

そもそも，ここが賛同できないんですが．僕は，特攻隊員は合理的
な思考により自分の任務を理性で受け入れた，と思っていますので．

どうして特攻隊員は催眠状態に居たと思うんですか？

＞ 日本軍の捕虜収容所の監視兵は半島出身者が多かった。。


捏造はいけません。

問題ないですよ（笑）知っている人？というpさんの問いかけ
に対してサダさんは確か消極的ながら、手を挙げていましたよ（笑）

米国のアフガン攻撃でカブール陥落直後のアフガン人はヒゲを落とすパフォーマンスを見せた。

一部の女性はブルカを外して欧米マスコミに笑ってみせた。

もはや神など信じなくなった拝金主義者や狂信的イデオロギーを持った者たちが世界を動かしている。

　 半島出身者が多かった。。

>英ＢＢＣ放送は２日、イラク駐留英軍兵士がイラク人を虐待したと報道した英紙ミラーの写真について、小銃やトラックの型式が駐留軍のものと違っており、信ぴょう性に疑問が出ていると伝えた。

駐留軍の仕業じゃないとすれば、まさかモーオタ韓国軍の
成り済まし行為じゃないだろうね？（笑）

ああ、アレね。

こんなのもあったよ。

http://www.sankei.co.jp/news/040502/kok069.htm

>中道のリアリストの結集が必ずしも良い事かどうかは別として、結集の主張に「昭和天皇のくそやろう」を入れる意味が分かりません

このシリーズの君の導入は、”西村みたいのがいるから中道の参加者が引いた”だろ？
これに対して言ってるの。

別に君が参加しなかったのを責めてるわけでもない。
君の方が先に責めて（揶揄と感じた人の方が多いと思うが）きたから、
参加もしないで、とか”昭和天皇のくそやろう”の方が人集まるのか？
って聞いたんだよ。

かなり相互理解が進みつつあるけど、君のように瑕疵があるもの全て否定してたら
誰が残るのかね？

竹島に小船で上陸するのは結構イノチ懸け。
実際には出港しただけで結構騒動になるかも。

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000028.html
ホーム>政治 記事入力 : 2004/05/04 11:49


【日本極右団体の独島上陸企図】政府当局者の一問一答

　 政府当局者は４日、日本の極右団体の独（トク）島上陸企図と関連した報道について、現在把握された現況と政府の立場を説明した。

−この団体がなぜ独島上陸を企図していると考えるか。

　 「同団体の独島上陸企図を報じた日本のメディアによ れば、『日本古来からの民族精神に基づいて拿捕の危険を承知で竹島上陸を試みる』としている。（領土問題と関連し）日本の右翼団体が東京など主要都市の韓国、ロシア、中国大使館前でデモを行うのはよくあることで、この団体の行動もそのレベルと見ている」

−問題の団体は？

　 「日本高松市の極右団体『士道会』だと聞いている」

−以前も日本右翼団体の独島上陸企図があったか。

　 「言葉でそう言ったことはあっても、実際に企図するのは今回が初めてだと聞いている」

−独島に向かって出港したのか。来るとすれば時間はどのくらいかかるか。

　 「日本政府の説得と天候のため、まだ出発はしていないと聞いた。船で４〜５時間はかかる」

−独島領海に接近する場合、どう対応するか。

　 「関連国内法と国際法に基づいて対処する。具体的な対処方法は言えない」

−日本政府の立場は？

　 「日本政府はこれが現実化した場合の韓日関係に及ぼす影響をよく知っているはずだ。日本政府とも連絡を取っている」

チョソン・ドットコム

――――――――――
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/04/20040504000041.html
ホーム>政治 記事入力 : 2004/05/04 14:56


独島警備隊長「日本極右派の独島上陸容認せず」

　 独（トク）島の警備を責任持っている鬱陵（ウルン）警備隊長のペ・ソクファン（３４）警監は日本極右派の独島上陸企図可能性と関連し、４日、「これまで特別な状況は把握されなかった。隊員らはいつもと変わらず業務に臨んでいる」と話した。

　 で同日午後２時ごろ、独島で記者との電話インタビューに応じたぺ隊長は「昨日独島に暴風注意報が下されたが、今はいい天候」だとし、「海警と持続的に連絡を取りながら状況を注視している」と話した。

　 ぺ隊長は「海警側が万一に事態に備え、緊密に動いてはいるが、（国民は）心配する必要はない」とし、「飛行機で独島に降り立つならともかく、船で独島に上陸する可能性はほとんどない」とした。

パク・ネソン記者nsun@chosun.com

もっと報じる問題がある。
捕虜への虐待は戦時法、国際法の視点から見ても問題である事は
明らかであるが、あれを軍の組織的なものだと報じるマスコミも
それを信じ込む大衆もちょっと頭が悪いでしょ？（笑）

泥を吐かせるために個室に連れ込んでの拷問などはあり得るだろうが
集団で裸にして遊んでいる様な行為は一部の兵士による行動でしかない。
この忙しいイラク情勢への対応の中で、わざわざ組織的に、裸踊りなどの指令を出す訳がない（笑）

戦時法、国際法違反と言う視点で云えば、そんな事よりも
多くのイラク国民が早期の治安安定を望んでいる中で
一部のテロリストの傲慢により、民間人に成り済ましたゲリラ行為
こそが、もっとも卑劣な戦時法、国際法違反である。このせいで
罪のないイラク国民が多く殺されているのは明らかなのであるから。
こちらへの非難の声を一向に上げないマスコミは最早機能不全であろう。

＞ちなみに、コミンテルン日本支部（後の共産党）は「天皇制を打倒せよ」という国際共産党の指示を受けたから弾圧されたが、国家の転覆を図る連中を弾圧しなければ、国家の義務を怠ったことになるのが判らないのかい。

有名な「アカ狩り」と言うのは、戦後のＪＨＱとアメリカ本国の、ソ連との冷戦に対する政策を、戦後に出来た新日本政府に対しての命令でしたね。

米国人の“善意”拒む 　 人質航空運賃で在米大使館

　 【ワシントン３日共同】イラク日本人人質事件で、日本政府が解放された人質３人に航空運賃を請求する方針を知った米国人が、ワシントンの日本大使館に抗議の手紙とともに、航空運賃として２０００ドル（約２２万円）の小切手を送ったところ、「渡すことはできない」と送り返されていたことが３日、分かった。
　 この米国人はボストン郊外に住む男性で、一部日本メディアの取材に対し「とてもショックだ」などと話している。大使館側は「第三者から経費を受け取ることはできないので、お返ししました」と話している。（共同通信）
[5月3日23時44分更新]

＞右寄りの人はちょっと敏感すぎます。 　 百何代だか忘れたけど全ての天皇が偉大だった、どの天皇に対しても批判は禁物、という方がおかしいです。

批判なんてものではなかったでしょ。
批判の間は冷静な反応があったはず。
それがいつしか罵倒になったから相応の反応引き出してしまったのです。

北チョ−の政府高官はみんな
ベンツ。。。
平壌でも黒塗りで
猛スピード。。

ベンツがヤクザの装甲車のようで
かわいそうになる
あの金豚も後ろに揺られて乗る。。

そうか中国。

日本車のほうがわたしは
しっくりくるけどなあ。。ｗ

＞れもんサン、得意の「悪魔」は止めれ


私はこのトピでは、「悪魔」という言葉を使ってませんが、何か。。。

＞＞・「アメリカが日本を解放した」
＞アメリカでなければ誰ですか？

アメリカの勝利によって解放されたのは、戦時中獄中にいた共産主義者だろ。


＞＞・「アメリカが日本に民主主義を導入してくれたからデモができた」
＞戦前に反政府デモなんてできましたか？

＞皇国カルト時代に反天皇のデモやったらやっぱり命は危なかったのでは？

できたよ。それに、戦前から日本は民主主義国家だったろ。
大日本帝国憲法でも、信教の自由や言論・出版・結社・集会の自由は認められていた。

ところで、どうして急に「デモをやったら命が危なかった」が「反天皇デモ」になるんだい？(苦笑)


ちなみに、コミンテルン日本支部（後の共産党）は「天皇制を打倒せよ」という国際共産党の指示を受けたから弾圧されたが、国家の転覆を図る連中を弾圧しなければ、国家の義務を怠ったことになるのが判らないのかい。
治安維持法で死刑になった人がいたのかね？

クラさんありがとうございます。

まず感謝と云う事に関して言いますと、仮に自分が多忙で
ばたばたしている時に、次の飲み会や、麻雀、ゴルフなどの
お誘いの電話をかけてくる友人（笑）
これはっきり言ってありがた迷惑ですよね？

しかしながら、どうせ飲み会やるなら、麻雀やるなら
ゴルフやるなら、’moonと一緒が良い、’’moonが来ないと始まらない’
と思ってくれているわけですよね？これも大げさかもしれませんが、
彼の限られた人生と言う時間の中で、例え数分でも私に対して時間を配分し、
私の事を思いかけてきてくれた電話です。
こう考えると、同じ断るにしても、「お前ウザイよ！今そんな暇ねーよ」
などとは云えなくなるものです。「誘ってくれてありがとう、そう言って
くれると嬉しいんだけど、今あいにく忙しくて、次の機会にまたお願いするは」
とかなりますよね？

それどころか、英霊達はまだ人生前半の生命を犠牲に未来の我々の行く末を
案じて死んで行った訳です。これは素直に感謝すべき事だと思いますよ。

クラさんが昭和天皇を嫌っている事は知っておりますし、一方では実際に
死んで行った英霊には同情している訳ですよね。では利用されたという側面はあれど、
彼らが唯一の拠り所としていた、靖国での永眠を守ってあげたいという考えは
ないのですか？むしろもっとかけ離れた、昭和天皇に結びつけて反対するの
でしょうか？結果として軍国主義再来のシンボルなどと主張する勢力と同じなのか？
それともちがうのか？靖国神社の存在についてどうお考えになっているのか
お聞きしたいです。

＞私が言っているのは刺殺テロを実行した犯人の人格ではありません。

私だって刺殺テロを実行した犯人を対象にはしてません。


＞また思想的に相反する人物の刺殺は「問題があっても見所がある」とかのレベルではありません。 　

刺殺テロを実行した犯人を対象にはしてません。


＞例えば国粋右翼が朝日新聞社襲撃事件は国を正しい方向へ導く気持ちがそうさせたのだなどと評価していてはこれも誰の共感も得られないでしょう。

そういう評価をすればね。でもしてない。
西村氏はテロ行為については行動も動機も評価してない。
これについては非難しかしてない。


＞私が言っているのは、思想の違う人物がテロに倒れるのを見て言いようのない感動に震える人物と知りつつ、その主催する右翼団体の最高顧問になることの是非です。

右翼団体の最高顧問でしたか？
政治的なものでなく刀剣といういわば趣味の団体だったはずです。


＞批判するならその最高顧問の座を降りるのが当然で、降りなかった以上テロ容認と取られても仕方ありません。

クラさんは引責辞任とか連帯責任とかに重きを置いてるのでしょうね。
本人に何の罪が無くても関わってる以上責任を負うべきとの考えなのでしょう。
特に上に立つ者は下の仕出かしたことの責任を全部負うべきと。
そこから下って、その「上に立つ者」を支持する人も同罪とまで言いそう。
私はこういう考えに反対します。
これでは怒りの対象が果てしなく広がります。
まったく罪のない人が責められることにもなります。
問題大きくした上に収拾付かなくなります。

改めて聞きますが西村氏の罪は何だと思ってます？
それはクズ議員と呼ぶに値する程のものですか？

オレと一緒に上海でも行って金融ビジネスでもやらないか？

ＡＭＧやブラバスの５００も夢じゃないぞ。

仰る通り、ちょっと目からウロコです。
反天皇ではなく、反政府ならできたわけですね。

＞戦前に反政府デモなんてできましたか？

百姓一揆、打ちこわし、ええじゃないか運動

これも反政府デモの部類に入ると思います。

どこか間違ってます？

・「アメリカが日本を解放した」
アメリカでなければ誰ですか？

・「アメリカが日本に民主主義を導入してくれたからデモができた」
戦前に反政府デモなんてできましたか？

・「皇国カルト時代だったらデモなんてしたら命が危なかった」
皇国カルト時代に反天皇のデモやったらやっぱり命は危なかったのでは？

>ドイツのベンツやＶＷといった一般乗用車の生産を中国でするというのは
日本のメーカーが中国に進出するのとは訳が違うのですよ。

アンポンタン氏はドイツ車にこだわりがあるのでしょうし、
何となく言いたい事はわかりますが、例え安全基準重視の
ベンツやVWであってももっと重視しているものがあるのです。
それはすなわち採算性、企業であればこれはどこでも第一義的な
話ですね。

中国と言う土地が生産の地としてドイツより素晴らしいと云うのであれば
それは単純にコスト面と市場開拓であり、コストが無関係であるならば
手慣れた技術者が豊富なドイツでの生産が理想に決まっているのです。
これは日本車でも同じ事です。そうでないと貴方は、ベンツやVWを今の
地位まで押し上げた、ドイツのエキスパートである職人達の存在価値を
評価していない事になってしまいますよ。

手作りのこだわりを持ち、自分の家族が食べていけるだけの
収入があればそれで良い、自分の製品には妥協を許さないという
なかばマニファクチュアな頑固職人であれば、採算性も余り考えない
のでしょうが、あれだけの大企業はそうもいかないですからね。

どうも私の駄文は長ったらしいので意図が伝わりにくいようなので・・・

質問は、西村がテロウヨ団体の事件後も最高顧問の職を辞めなかったことをどう思うかです。

自分から辞表叩きつけて交際を絶つのが筋かと思ったもので。