小泉首相の訪朝と課題について☆☆☆☆☆

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ソフトランディングはない

投稿者: kagome78a 投稿日時: 2002/10/13 13:49 投稿番号: [10200 / 232612]
北朝鮮の将来について   ソフトランディングか、ハードランディングが様々な意見が出ているが。

第2次朝鮮戦争またはクーデターなどの軍事的なものを   ハード
それ以外のケースをソフトとする意見が多いが   金正日から見れば   「自政権維持」以外は   全部ハードランディングである、
そして   日本の望む北朝鮮は   普通の国であるが   それは   現政権以外である。
なぜなら   軍という政治基盤以外で金正日政権が成立するとは考えにくい
金正日の政権である限り   普通の国にはならない。
普通の国でなければ   国交は正常化するべきではないし、正常化しても   無意味である。
金正日は   中国式に経済特区で経済発展をしつつ政治的には   従来通りというのが希望のようであるが。

かつての東欧の様には事は運ぶまい

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/13 13:36 投稿番号: [10199 / 232612]
と思いますよ。
あの時は、盟主である旧ソ、周辺社会主義国がドミノ式に崩壊したんだし、北朝鮮とはもともと地理条件も異なりますしね。

金も、東欧のようにはなるまいと考えてますよ。

反体制勢力を日韓米で支援するにしても、だいたい北にそんな勢力は芽生えてないでしょう。   38度線付近では韓国が昔からラジオ流してますよね。   西側がこれ以上の情報流入をしようとすれば、北は重大な主権侵害として直ちに緊張状態になるんじゃないかな。   とにかく、手におえる相手じゃないです。米が、来るまで待ちましょう。

いつの間にやら

投稿者: ringo_rn 投稿日時: 2002/10/13 12:39 投稿番号: [10198 / 232612]
テレビニュースも新聞も拉致事件の扱いが小さくなりつつある。
このままでは北朝鮮の思うつぼではないのだろうか。
いずれ国民の関心が薄れ、再び拉致被害者の家族が政治の隅っこに追いやられるような事態にならないように、政治屋達、外務省幹部の行動を監視しつづけなければならない。

今朝の読売新聞には韓国から拉致された映画監督の談話が載っていた。
「拉致と言うのはある日突然、人生を失うのも同じ」
「金正日は僕らと考える次元を超えていて、映画が好きだから、と言う理由だけで映画人を拉致した。」
「ベルリン映画祭からの帰途、妻とともに脱出したときには、能力の限界を感じて勝手に出て行ったと非難された。」
「生存者は家族とともに永久に帰国することを北朝鮮に求めるべきだ。」

しかし、これほどの生き証人がありながら、拉致をでっち上げとする総連と社民の感覚、理解に苦しむ。
もっとも、漁夫の利を得たのは自民かもしれない。
統一教会の文鮮明は入国禁止措置がとられていたのに、金丸信が裏工作して外務省に圧力をかけ、日本に入国できるようにしてしまった。
当時、まっとうなキリスト教会の牧師、神父らが外務省に抗議行動をしたが、害務省の役人は、馬耳東風だったらしい。

>>ルーマニアの庶民

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/10/13 12:27 投稿番号: [10197 / 232612]
日本憎しの洗脳教育を北朝鮮の庶民がうけてマインドコントロールされていても、飢餓状態になれば目覚めるものです。
ルーマニアのチャウセシュク大統領を人民が処刑したような事が北朝鮮に起こる可能性はあります。
それには情報管制を解く政策しかありません。北朝鮮人民がラジオやテレビで西側の情報を知ればたちあがりますよ。
その意味で金大中韓国大統領の太陽政策が良いと思います。
日本人もかっては日本の無敵を信じていましたが、戦後マインドコントロールが簡単にとれました。http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

>ルーマニアの庶民

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/13 11:59 投稿番号: [10196 / 232612]
yuraさんはいろいろな事、よくご存知なんですね。

私は、ルーマニアと言えば、「白い妖精コマネチ」くらいしか思い浮かびません。

同じヨーロッパでも西欧とは違い、なにか純朴そうなイメージがあります。

「拉致死亡者」は粛清か(日経報道)

投稿者: siogami 投稿日時: 2002/10/13 11:45 投稿番号: [10195 / 232612]
今日の日経35面に、「拉致死亡者」が粛清に巻きこまれたかどうか微妙だと報じている。
①朝鮮総連の新潟支部元副委員長だった張明秀氏は金日成、金正日親子に従わない不満分子
とりわけ、在日同胞が粛清された。その時日本人拉致被害者が巻き添えにあったのではな
いかという。
②それに対してその粛清の時期は1976年でピークは過ぎているから時期が一番早い市川
修一さんの死亡が1979年だから関係はないとコリアレポート編集長は言う。

北朝鮮のこざし政策で実は再調査の結果、生存していたということになればいいが。
                    http://www2.osk.3web.ne.jp/~saltonet

ナンシー関が生きていたら

投稿者: Ryouko_1977 投稿日時: 2002/10/13 11:44 投稿番号: [10194 / 232612]
文春のあのコラムで、今回の「マツタケ騒動」をどんな風に冷笑したんだろう。。

読めないのが悔しい。

マスコミ、野党、マツタケ

投稿者: lsdkc 投稿日時: 2002/10/13 11:20 投稿番号: [10193 / 232612]
過去の落ち度から国民の視線を反らすのに必死だな。   反らしきれるかっつうの!

不審船

投稿者: wiz_lv3 投稿日時: 2002/10/13 11:11 投稿番号: [10192 / 232612]
この前の不審船は、アメリカのレーダーで常時監視されていて、どこに立ち寄ったかもバレバレという話がありますが、で、その報告を教えてもらったとされる話もあるのに、また独自に調査とは?

航路の調査の結果はどうなったのでしょうか?

それを言うと国交交渉がまた決裂するかも知れないので、拉致問題をこのままうやむやにし8人見殺しにするためにその事は何も言わないのかと。

訪朝みやげのマツタケ、首相秘書官が処分

投稿者: yopparai_jirou 投稿日時: 2002/10/13 11:10 投稿番号: [10191 / 232612]
マツタケ処分は私がやった−。日朝首脳会談の際、金正日総書記から小泉純一郎首相に大量のマツタケが贈られていた問題で、処分したのは飯島勲首相秘書官(政務)だったことが12日までに分かった。飯島秘書官が自ら認めたもので、具体的な数量や処分方法は明らかにしていない。マツタケ受領がバレてみれば、肝心の証拠品はすでに処分。闇から闇への姿勢は「まるでどこかのテロ国家と同じ」と批判を浴びそうだ。

  マツタケの受領があったことと処分については、毎日新聞の取材に対し、飯島秘書官本人が答え、認めた。自分の一存ですでに処分したとし、その数量や具体的な処理方法ついては明言を避けている。

  政府関係者などによると、マツタケは日帰りの首脳会談が行われた9月17日、北朝鮮側が土産としてマツタケを進呈し、外務省幹部らが対応を協議。外交儀礼として持ち帰ることを決め、空港でマツタケであることを確認した上で、政府専用機に積み込んだという。小泉首相が知ったのは、専用機が飛び立った後ということになっている。

  数量は一説に木箱で300箱、トラック2台分とされ、疑惑が報道されて以降、拉致被害者家族から「買収されたんか。(拉致について)言いたいことも言えなくなってしまう」など怒りの罵声が飛んでいた。

  検疫の有無や処分方法は明かされていないが、「焼却処分」が濃厚。しかし、政府首脳陣や官僚の胃袋で“処分”された疑いも捨て切れない?!

  マツタケ問題については、福田康夫官房長官が11日の会見で「首脳同士会うのだから気持ちってのもある。東洋にはそういう風習が残っている」とし、土産を受け取った事実を認めた。それまで公表しなかったことについては「透明性を明らかにするには不適当なテーマ」としていた。

  「大臣規範」では、政府要人は価値が2万円を超えるものについては退任時、国に返納すると定められているが、福田長官は「生鮮食品であり、時間がたつと価値がなくなる」とし、大臣規範には触れないと説明。「価値が残るようなものでないものについて、うんぬんするのは普通じゃない気がする」と、いつものように木で鼻をくくるような態度をみせていた。お前も食ったか?!http://www.zakzak.co.jp/top/top1012_2_02.html

まさかゴミの日に袋に詰めて捨てないだろうし、どの産廃業者に依頼したのだろう?
拉致被害者の死亡リストのように、不自然さが残っている。

>チマチョゴリの嘘

投稿者: oichobabure 投稿日時: 2002/10/13 11:10 投稿番号: [10190 / 232612]
服を切られた。
と言う事になると警察が動けるはずなのです。
今まで動いた形跡がない。
切られた女の子が警察に訴えたり、
朝鮮人学校はマスコミには言うが警察には、言わないこれは捜査されたら困るからに違いありません。
暴行罪、器物破損罪なのに問えると思います。
警察に言わないのは言えないからです。

官邸:北朝鮮から贈られたマツタケ処分

投稿者: roujinwodamasuna 投稿日時: 2002/10/13 11:08 投稿番号: [10189 / 232612]
先月17日の日朝首脳会談の際、金正日(キムジョンイル)総書記から小泉純一郎首相に贈られたとされるマツタケは、首相官邸側の判断ですでに処分されていたことが11日分かった。マツタケは、北朝鮮側の申し出を受け、外務省職員の了解のもとで政府専用機に積み込んだという。政府関係者も事実関係を認めたが、マツタケの数量や処理方法については言及しなかった。

  これに関連し、福田康夫官房長官は11日午後の記者会見で「首脳同士会うんだから、気持ちってものもある。東洋にはそういう風習が残っている」と述べ、マツタケの受領を事実上認めた。

  政府の「大臣規範」では、外国の元首・政府から2万円超の贈り物を受けた場合、閣僚は「退任時に所属府省庁に引き渡す」との規定があるが、福田長官は「生鮮食料品だから時間がたったら価値がなくなる」と説明、この規定に反しないとの見解を示した。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021012k0000m040111000c.html
テロ国家・北朝鮮からもらったこと自体に問題がある。
金額や商品の種類や気持ちの問題ではなく、どのような相手からもらったのかということで怒っているのです。

やります!

投稿者: dnadna2000x 投稿日時: 2002/10/13 11:01 投稿番号: [10188 / 232612]
>だいたい日本人はそんな卑怯なことやらないよね。

チマチョゴリの件が事実かどうかは知らないけど、相手がアジア人なら喜んでやる輩は数多くいる。(特に中年男性)

ルーマニアの庶民

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/13 10:46 投稿番号: [10187 / 232612]
あの当時、ある記者がルーマニアに入り、
そのルポを読みましたが、
庶民は驚くほど、実によく日本人や、日本の文化を知っていた、と・・。
自分達はろくに食べものもないのに、その記者に歓待してくれて彼は恐縮していました。
朝鮮半島では日本への洗脳教育を物心つくかつかないうちに始めるので、
真実を知らない民衆はとにかく日本憎し、で塗り固められています。
まず、民衆の洗脳を解かなければ
国交をもっても
いいことは何もないはず。
お金を出した上に
私達の生活が脅かされる事にもなりかねません。
インターネットは政府関係者、マスコミ関係者も見ていて、
無視できるものではありません。
私達の声は届くはずです。

あほらしい

投稿者: bigynkm 投稿日時: 2002/10/13 10:41 投稿番号: [10186 / 232612]
なにが金正日様や、どこにでもいるただの、おっさんやんか。あんまり、あいてにせんほうがええぞー。むかつくだけや。

北朝鮮へコメ支援決定

投稿者: nobu812jp 投稿日時: 2002/10/13 10:38 投稿番号: [10185 / 232612]
政府は四日の自民党外交関係合同部会で、北朝鮮に対して五十万トンのコメ追加支援を実施する方針を提示、了承された。六日の自民党総務会を経て政府として正式に発表、平成十二年度補正予算案に当面必要な予算を計上する。コメ支援は今年三月の十万トン以来で五回目。二回に分けて行われた平成七年と並ぶ最大規模。

  政府としては今回の追加支援で十月中に予定される日朝国交正常化交渉にはずみをつけたい考えだが、日本人拉致(らち)疑惑など懸案に進展が見られない中での追加支援には批判も出ている。

  河野洋平外相は部会で、世界食糧計画(WFP)が九月十五日に各国に支援要請した十九万五千トンを上回る規模となったことについて、十三年分を含めた必要な支援量は約八十八万トン以上になると説明。「六月の南北首脳会談以降、朝鮮半島情勢は劇的に変化しており、外交的に後押しするためにも私の責任で決断した」と述べ、五十万トンの追加支援に理解を求めた。

  出席した国会議員からは「拉致疑惑などで進展がないなかでの追加支援は国民の理解が得られない」との反対論もあったが、河野外相の判断を支持する意見が大勢を占め、最終的に了承された。野中広務幹事長、亀井静香政調会長ら党幹部も政府方針を支持する姿勢を示しており、六日の自民党総務会で了承される運び。コメ支援はWFPを通じて来年夏ごろまでかけて行われ、支援額は約千二百億円にのぼる見通し。

  一方、保守党は四日の安保・外交部会でコメ支援について協議したが、党首の扇千景建設相をはじめ、「五十万トンの支援の理由があいまいで、国交正常化交渉にプラスになるか分からない」などの慎重論が相次いだため、意見集約を見送った。また、北朝鮮に拉致された疑いが強い日本人の家族らは四日、河野外相に対し、疑惑を棚上げした形でのコメ支援に抗議

チマチョゴリの嘘。←いつもこうだわ・・。

投稿者: yurayurashichau 投稿日時: 2002/10/13 10:29 投稿番号: [10184 / 232612]
テポドンの時もそうだったけど、
北と何かあると、すぐ”朝鮮学校の女生徒がやられた、”と報道される。
知らない人は信じちゃうけど、いつもやらせ。
現場を見た人は誰もいない。
証拠としてだされたチマチョゴリは
直線できれいに切られてたりする。
(人がきている服を直線で切れるわけないじゃんねぇ)
だいたい日本人はそんな卑怯なことやらないよね。
失礼だわ、まったく。
以前もこの話題がありましたが・・。

貴方の素朴な訴え方は実にいい

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/13 10:29 投稿番号: [10183 / 232612]
・・

今の日本に北朝鮮に回す金があるのか?

投稿者: kitachousenn2044 投稿日時: 2002/10/13 10:20 投稿番号: [10182 / 232612]
今の日本に北朝鮮を援助する金があるのか?
基本中の基本です。
企業の恩恵も、一部だけだろう。
資金が日本から出るんだから、ダメだよな。

在日朝鮮人拉致犯を守る国賊政治屋!

投稿者: kitachousenn2044 投稿日時: 2002/10/13 10:15 投稿番号: [10181 / 232612]
(産経新聞によれば)
横田めぐみさん拉致事件が起きた五十二年には、京都府の海岸に上陸した工作員に他人名義の外国人登録証を渡した総連政治局副局長が逮捕されるなど、総連の組織的関与を強く疑わせる事件も起きている。

このように、在日朝鮮人が逮捕されているにもかかわらず、その実体が国民にほとんど知らされてこなかった。
こういう事実を国民が知っていたなら、もっと、早く拉致事件解決に向け、国民世論が動いただろう。
やはり、邪魔していた人間の存在が大きかったんだろう。
土井たか子⇒拉致をデッチあげだと発言しつづけた。
野中元幹事長⇒外務省に圧力をかけ、拉致者という言葉使うのを禁じた。

定期船で、現金が北へ運ばれる

投稿者: papaokosoi 投稿日時: 2002/10/13 10:13 投稿番号: [10180 / 232612]
朝銀を利用して、不正に作った金だ。

その朝銀に今、1兆4000億円の公的資金がつぎ込まれつつある。

米支援なんかしなくとも、どんどん北に日本人の税金は、流失している。

資金援助

投稿者: snykrd1974 投稿日時: 2002/10/13 10:10 投稿番号: [10179 / 232612]
北朝鮮に対する資金援助ですが
全く必要ないと思います。
わけの分からない国に援助するくらいなら
経済対策とか、科学技術推進の為に
お金を使った方がいいです。
そのお金で日本経済が回復したり、
ノーベル賞を貰えるような発明がでたと
すれば、その方が、世界にとってもよい
ことだと思います。
それに、北朝鮮にお金がないといいますが
本当にそうでしょうか・・・・。
核開発とかの軍事予算を大幅にカット
すれば、十分自力で復興できるような
気がします。
もっとも、そうすると金政権がもたないとは思いますがね。

北朝鮮との定期船を即刻中止せよ!

投稿者: kitachousenn2044 投稿日時: 2002/10/13 10:02 投稿番号: [10178 / 232612]
北朝鮮とは国交がないと言われているが、定期船はあるんだよ。
議員連盟も、定期船の中止を提言しているんだよ。
交渉を見ていると、やはり、強硬姿勢をみせないと北朝鮮は動かないことが分かってきた。
ここは、議員連身の言うとおり、定期船を即刻中止しよう。

ガンばれ狙撃犯!もっとヤレ!

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/13 10:02 投稿番号: [10177 / 232612]
銃国アメリカの象徴だ。

ニュースを聞くたび、それ見たことかと感じる。

(o^_^o)◆うふふ    ヾ(@^▽^@)ノにゃはは

米国民の半数が恐怖する凶悪事件の・・・

投稿者: netwalker20000 投稿日時: 2002/10/13 09:57 投稿番号: [10176 / 232612]
犯人はプロの狙撃手か軍の特殊部隊員と見られているが、まだ捕まっていない。

連続狙撃に米国民の半数が恐怖    (共同通信)
http://newsflash.nifty.com/news/ta/20021013ta003.htm

いったいどこまで被害者は増え続けるのか。

>比較・ルーマニア

投稿者: woo3810 投稿日時: 2002/10/13 09:54 投稿番号: [10175 / 232612]
>かつてはチャウセスク大統領による極端な独裁国歌でした。いまの北東人民民主主義共和国と極端に類似しています。

かつてのルーマニアは、今の中国のように一国二制度(いい例えじゃないかも)のような形態だった。当時すでにルーマニア経済は西側に開かれており、労働者の権利意識もある意味成熟してた。
他の東欧諸国の社会主義体制が崩壊するなかで、チャウシェスクは更に強権体制を強めようとしたが、すでに新しい西風を感じだしていた民衆が蜂起した。


>キンショウニチ(金正日)の頭の中には独裁者そのものとして先例チャウシェスクの末路を認識しています。

金正日は、東欧の崩壊プロセスを充分に研究し尽くしてるだろう。おそらく、新義州特区構想も、北朝鮮本国内に新しい風を吹き込ませない為の経済に特化した隔絶地域にしようともくろんでたのではないか。

いずれにせよ、当時のルーマニアと今の北とは民衆のモチベーションが全然違うから、困ったものです。

早く利権が欲しくて

投稿者: ionwind 投稿日時: 2002/10/13 09:22 投稿番号: [10174 / 232612]
守旧派が動き始めたような。長引く拉致問題で頓挫しかねない経済支援に危機を感じたのか、「拉致で国交正常化を妨げてはならない(自民、古賀)」と、そろそろいいかなと思ったのか騒ぎ始めた。平和と国益を御旗に立ててはいるが、利権と経済支援のおこぼれが欲しいと顔に書いてある。

日本崩壊か・究極の選択

投稿者: atmc77 投稿日時: 2002/10/13 09:21 投稿番号: [10173 / 232612]
日本の傑出した科学技術の陰で日本が崩壊する予感がする。

経済問題
お人好し弱腰外交
外圧に屈した自虐歴史観
反日に導く左翼教育
警察力の低下
・・・・

拉致問題徹底解決後は、
国交正常化交渉は二の次に、政府・国民は、先ず日本の崩壊阻止に取り組んでほしいと思う。

マツタケ騒動のバカばかしさで

投稿者: route12hakusui 投稿日時: 2002/10/13 09:07 投稿番号: [10172 / 232612]
マツタケでギャ-ギャ-騒ぐ、
マスコミや野党のバカばかしさおかげで、
小泉が相対的に評価が高くなっているアイロニー。

日本人の民度は以前より比較にならないぐらいに高くなっているのに、気づいていないね。

朝鮮総連は犯罪者

投稿者: okilokorere 投稿日時: 2002/10/13 08:46 投稿番号: [10171 / 232612]
やはり朝鮮総連が拉致に手を貸していた。
今朝の産経1面に出ているぞ。

拉致問題は全面解決しない

投稿者: ochappy3 投稿日時: 2002/10/13 08:37 投稿番号: [10170 / 232612]
そもそも全面解決とは何なんでしょう?恐らく有り得ない。この件では   日本人得意の落としどころなど無いでしょうからね。
他にも数十人被害者がいるようですしね。政治家や役人がいくら手柄を立てたくても国民が許さないでしょう。

NHKは北朝鮮をフルネームで呼ぶ

投稿者: ochappy3 投稿日時: 2002/10/13 08:28 投稿番号: [10169 / 232612]
NHKのアナウンサーは北朝鮮、朝鮮民主主義共和国・・・と言うのはちょっと変ですね。ピョンヤン支局を開くために気配りしているのですかね?どう思いますか?

メッセージ

投稿者: komatubara2 投稿日時: 2002/10/13 08:01 投稿番号: [10168 / 232612]
拉致問題もいいけど経済の方立て直し早くしろ。悲鳴が聞こえてくるぞ。
「北」にはメッセージを送ればいいのだ。それは防衛庁を国防省にすればいいのだ。

オンナとキノコで外貨を稼ぐ???

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/13 07:42 投稿番号: [10167 / 232612]
独裁国家の事情に詳しいですね。
万景号のネエちゃんはどんな教育を受けているのでしょうか。
朴政権国家ではキーセンパーティーなる事業により外貨を稼いでいました。
金正日も同様に”喜び組”により外貨を稼ごうとしているのはみえみえですから。
釜山アジア大会にきているおネエちゃんはどうみても将来外国人男性あるいは南の同朋男性から外貨を稼ごうとしています。

それと訪朝団が押し付けられた松茸・・・これも外貨獲得のためのいいネタですが、オンナとちがい一年中利用できるシロモノではありませんね。

http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

>民衆に行き渡る方法

投稿者: a189985671 投稿日時: 2002/10/13 07:25 投稿番号: [10166 / 232612]
米が民衆に行き渡る方法・・・

ありえないですね。そいうのを絵にかいたモチ米といいます。

http://www.h2.dion.ne.jp/~matuit/newpage.htm

>ノーベル平和賞?

投稿者: Akasakatameike 投稿日時: 2002/10/13 07:14 投稿番号: [10165 / 232612]
>金大中氏も、カーター氏も立派な方だが、受賞理由がよく分からない。

運動した結果でしょ。

>テロ国家への支援が最大理由か?

金丸ですらあんなに貰ったのだから、ノーベル賞獲得の軍資金には事欠かない。

島津製作所の田中さんは本当の実力でノーベル賞を取った稀有な例なのだから、みんながびっくりして大騒ぎする。

ノーベル平和賞?

投稿者: routespace 投稿日時: 2002/10/13 06:07 投稿番号: [10164 / 232612]
金大中氏も、カーター氏も立派な方だが、受賞理由がよく分からない。
テロ国家への支援が最大理由か?

え〜?!

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/10/13 05:24 投稿番号: [10163 / 232612]
>北朝鮮もある程度は譲歩しましたし

そうだろか???

食料支援しなくても、亡命者は増えているよ。

ノーベル平和賞なんてアテにならん

投稿者: y2k2075 投稿日時: 2002/10/13 05:07 投稿番号: [10162 / 232612]
過去の受賞者〜金大中

今回の受賞者〜カーター

「平和賞」は廃止すべきだよ。

>小泉政権金正日政権

投稿者: toshiki0217 投稿日時: 2002/10/13 02:23 投稿番号: [10161 / 232612]
しかし、いま小泉総理が失脚して、もし橋本派なんかが総理になったとしたら、ゾッとしますね。

石原なら、暴言じゃなくても朝日あたりが「石原大暴言!!」と騒ぎ短命政権で終わりそうだしな。
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