南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
南京事件の真実とは何か(3−2)
投稿者: yominokuni57 投稿日時: 2005/05/24 22:45 投稿番号: [8771 / 29399]
南京事件の真実とは何か(3−2)
アイリス・チャン著『ザ・レイプ・オブ・南京』への反論
■中
村
粲
■東
中
野
修
道
■小
山
和
伸
C.日本軍による占領と共に南京に平和が回復した。
1.南京では敗残兵の処断や暴行ばかりが行はれた訳ではない。日本軍による南京占領と共に平和な市民生活が速やかに回復し、南京に帰る市民の数は日毎に増へ、数週間で遂に25万人に達した。これは陥落当初の南京の人口を上回る数である。この事は、『ラーベ日記』にも記されてゐる。
2.城外を中心に多くの敗残兵処断の行はれたことと、城内に多くの市民が戻つてきたことはどのやうに説明すべきなのか。それは、日本軍による処断の対象は反抗的な兵隊だけであつて、無辜(むこ)の市民ではないといふことを市民自身が十分承知してゐたことを物語つてゐる。兵士の処断は影、市民生活の回復は光である。この光と影の両方を眺める時に南京事件の真実が理解できる。3.皇軍(=日本軍)将兵と南京市民との和やかな交歓風景を示す写真を、朝日新聞や毎日新聞などの写真部員が何枚も撮つてゐるので、それを見て頂きたい。撮影者も撮影の日付も場所も明記してあり、信用できる証拠写真である(→7-9頁)。
D.東京裁判で中国側が提出した死者の数は果して信用できるだらうか。
1.中国は南京事件の被殺者を30万人以上としてゐるが、誇張好きの民族らしく、今や50万人、70万人、100万人説も出てゐる。我国では、某東大教授が100万人虐殺説を紹介してゐる。所で30万人虐殺が初めて主張されたのは東京裁判に於てであるが、それはいくつかの数字を合算したものである。その中で最も重要な二つの基礎数字を以下に批判する。
魯甦といふ男は、幕府山近くの村と草鞋峡地域で日本軍が中国の市民と兵士を大虐殺したのを咫尺の間に目撃したと申立て、その被殺者数は57,418名であつたと証言した。一体どうしてこの男は大虐殺を初めから終りまで目撃し、日本軍の厳しい監視下で死者の数を数へて回りながら処罰もされなかつたのであらうか。それにまた、どうして一桁まで数へることが出来たのであらうか。これが30万の5分の1なのである。2.もう一つの大きな出鱈目の数字を紹介する。中国の慈善団体である紅卍会と崇善堂の申立てによれば、前者が約4万、後者が約11万、双方の埋葬隊合せて155,337人の被殺死体を埋葬したと云ふ。これは30万の半分だが、この数も東京裁判で証拠として採用された。
厳冬期の南京の固く凍てついた地面を1米(メートル)以上も深く掘つて一死体を埋めるには少くとも2人の屈強な男が必要である。これは子供や女性や老人では到底出来ない仕事である。それ故、もし15万5千以上の死体埋葬が行はれたとすれば、殺人、強姦をはじめとする暴虐劇の展開する中で30万人を優に超える男達が働いてゐたことになる。屈強な男は真つ先に日本軍の処断の対象になつた筈だが、何故彼等は日本軍が虐殺をしてゐるすぐ傍らで埋葬作業が出来たのであらうか。これは日本人には想像し難い光景であらう。『ラーベ日記』には紅卍会については記されてゐるが、崇善堂についての記述はなく、崇善堂が約11万を埋葬したといふのは嘘であることが判る。
このやうに30万を構成する二つの大きな基礎数字である5万と11万、合せて16万が信用できないことになるので、これだけでも30万人虐殺は成り立たないことになる。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8771.html
南京事件の真実とは何か(3−1)
投稿者: yominokuni57 投稿日時: 2005/05/24 22:45 投稿番号: [8770 / 29399]
南京事件の真実とは何か(3−1)
アイリス・チャン著『ザ・レイプ・オブ・南京』への反論
■中
村
粲
■東
中
野
修
道
■小
山
和
伸
●はじめに
平成10年6月12日、東京・有楽町の外国人記者クラブにおいて、中国系アメリカ人ジャーナリストであるアイリス・チャン著『ザ・レイプ・オブ・南京』(ベーシック・ブックス社刊、邦訳は柏書房)への反論の記者会見が行われた。
チャン氏は、いわゆる「南京大虐殺」を扱った著書の中で「昭和12年12月から翌年1月、日本軍が南京を攻略・占領した際に30万人もの人々を殺害した」と記述している。そこで、南京問題についての我が国の専門家数名が、チャン氏は疑わしい史料に基づいて南京事件を描いており、その著書は信用できないと批判したのである。
これは、その記者会見の席で配布されたレジュメを、著者の了解を得て掲載したものである。
日本会議国際広報委員会
私は南京事件をかう観る
―実際に何が起き、何が起きなかつたのか
中村
粲 獨協大学教授(日本近代史専攻) 昭和史研究所代表
私は常理常識に基いて話したい。誇張したり一面に偏つたりせず、あつたことはあつたとして認める立場を取る。
A.支那側の責任に帰すべき問題
これは南京事件の背景と第一次責任に関する項目である。
1.中国側は我軍の降伏勧告を無視した。
2.馬超俊、蒋介石、唐生智をはじめとする行政・軍事の指導者は日本軍の到着を待たず、多数の兵士と市民を遺棄した儘、南京から脱出した。
3.中国側は全ての城門を閉鎖したため、日本軍に追撃されて退却してきた中国兵は城内に入れず、また城内20万人の市民も閉じ込められてしまつた。全城門を閉鎖するやうなことをしなければ、それらの市民は陥落以前に城外へ脱出出来たかも知れなかつたのである。
4.多くの中国兵は、お決りのやり方に従つて、軍服を便衣(平服)に着換へ、市民を装つて国際安全区(難民区)の中に潜伏した。このため、後日、日本軍によつて軍人と間違へられる市民が出ることになつた。
便衣兵が居なかつたならば、南京事件は発生しなかつたであらう。その証拠には、南京陥落後数カ月前に我軍が北平(北京)・天津を占領した際、何の事件も発生しなかつた。それは、中国軍将兵は全て平津を脱出して南下したからである。そこで我軍は残つた市民を国際法に従つて保護したのであつた。もし日本軍が元来野蛮な軍隊であるならば、何故北平や天津でも同様な虐殺事件が発生しなかつたのであろうか。
5.日本軍到着の前に、中国軍自身が放火、掠奪、強姦、殺戮などの暴虐を開始してゐた。これは敗走する中国軍のお決りのやり方である。このことは、南京駐留の米国副領事エスピーの報告にもあり、また南京防衛軍軍医蒋公穀の手記にも明記されてゐる。また南京に向ふ日本軍は、夜間、南京城内に上る火炎を目標にして進んだと云はれてもゐる。
B.南京事件の真実を知るために考慮すべき問題
1.日本軍に降伏したり、捕へられた中国軍の敗残兵は、状況によつて釈放された者も居り、処断された者も居た。
2.次のような場合もあつた。日本軍が釈放しようとした大量の中国軍捕虜が、猜疑心からパニックに陥り、叛乱したために日本軍警備兵との間に戦闘が起り、捕虜のうち約1千人が射殺されたと云はれてゐる。この事件では数名の日本軍将校と兵隊も殺された。
3.日本軍は市民と、市民に変装した便衣の中国兵を識別するのが困難なため、便衣兵と間違へて市民を殺害した不幸な場合もあつた。4.我軍の中にも軍紀軍律を犯す質の悪い兵隊も居たであらう。彼等が暴行、強姦、掠奪などをやつたであらうことを私は否認するものではない。だが同様な軍紀軍律の違反は連合軍にもあつたことだ。強調すべきは、一部兵隊による不法行為や暴虐は日本政府や日本軍の意図や方針とは全く関係がないと云ふことだ。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8770.html
3つもありますけど
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 22:41 投稿番号: [8769 / 29399]
>だって、脳みそ食う話が出てたでしょ。
>あの話を裏づける証拠があるのなら信じます。
日本軍憲兵の記述。
ごく普通の一兵士の記録。
部隊の「公式」戦史。
アホウヨ言うところの、「反日日本人」(笑)の記述は、ひとつもありません。
ま、本当なんだろうな、と思えば普通の感覚だと思いますが。
それとも、これらのデータを否定できる、何か決定的な資料をお持ちでしょうか(^^)
これは メッセージ 8768 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8769.html
よくわかりませんので
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/24 22:37 投稿番号: [8768 / 29399]
だって、脳みそ食う話が出てたでしょ。
あの話を裏づける証拠があるのなら信じます。
これは メッセージ 8767 (matunami2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8768.html
よくわかりませんので
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 22:35 投稿番号: [8767 / 29399]
>中国人のように、話を出してイメージを先行させるのは、この掲示板でやるとフェアでないような気がするんですよ。
具体的に、どうぞ。
私が、どのような「フェア」でないことをしている、とおっしゃるのでしょうか?
これは メッセージ 8765 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8767.html
また、よくわからない方が・・・
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 22:34 投稿番号: [8766 / 29399]
>別ハンで自分のHP宣伝してやがる。
「松波」は「ゆう」の酔っ払いバージョン・・・って、あちこちで書いているんですけれど。
>支那人に都合の良いことは捏造でも資料として採り上げるくせに
具体的に、「捏造」の例をあげてくださいね、
>支那人に都合の悪いことは決して採り上げない
私のページは、「反中国説」でもあるんですけれどね。
>インチキ資料集のHP
どこが「インチキ」なんだか、具体的にどうぞ。
これは メッセージ 8764 (kezawa_higashi_sinajin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8766.html
論理的にわからない
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/24 22:31 投稿番号: [8765 / 29399]
あのーーー。ここでは、証拠能力のことが頻繁に出てきます。
南京事件については、中国人によって、イメージが膨らまされてきた経緯があると思います。
中国人のように、話を出してイメージを先行させるのは、この掲示板でやるとフェアでないような気がするんですよ。
これは メッセージ 8761 (matunami2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8765.html
「ゆう」のインチキ資料集
投稿者: kezawa_higashi_sinajin 投稿日時: 2005/05/24 22:30 投稿番号: [8764 / 29399]
>でもまあ、「南京」を論じるのであれば、こちらぐらいは目を通していただきたいものです。
馬鹿じゃなかろうか?
別ハンで自分のHP宣伝してやがる。
支那人に都合の良いことは捏造でも資料として採り上げるくせに、支那人に都合の悪いことは決して採り上げないインチキ資料集のHP。
呆れ
これは メッセージ 8755 (matunami2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8764.html
というわけで
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 22:29 投稿番号: [8763 / 29399]
おやすみなさい。
あとは、明日以降、「ゆう」君が話を引き継いでくれる・・・かもしれません(^^;
これは メッセージ 8762 (matunami2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8763.html
面倒になってきました
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 22:27 投稿番号: [8762 / 29399]
「南京」を一般論で論じても、ちっとも面白くありません。
具体的に、「幕府山事件」での14000人(人数は諸説あり)の捕虜殺害、あるいは「安全区掃蕩」による10000人程度の殺害、または、「スマイス報告」による民間人の大量被害、あたりに話を移しませんか?
そちらの話題になりましたら、あとは「ゆう」君に話を任せます。(^^)
これは メッセージ 8761 (matunami2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8762.html
論理的にわからない文章
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 22:25 投稿番号: [8761 / 29399]
>なら、matunami2005さんの話は、話だから信用できるってことですか?
あのう、何をおっしゃっているんだか、さっぱりわからないんですが。
一般論として、信じられる「話」と信じられない「話」がある、というだけのこと。信じるか信じないか、ということは、その「話」が、どれだけのバックボーンを持っているかで決まります。
「話だから信用できる」って、どういう意味?
これは メッセージ 8760 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8761.html
>あっ、おまけ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/24 22:20 投稿番号: [8760 / 29399]
>「写真」を「大虐殺」の「証拠」として採用している方は、誰もいないと思いますけれど。
なら、matunami2005さんの話は、話だから信用できるってことですか?
これは メッセージ 8757 (matunami2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8760.html
南京捏造写真と同じの
投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/05/24 22:04 投稿番号: [8758 / 29399]
大陸土産の残酷びっくり写真として戦中持ち帰られたのもを日本国内で肉眼で見てしまったものとしては、(お見せできないのが残念だが)いくら大虐殺とわめいてもしらけるばかりだ。そういう人達もいるということです。
これは メッセージ 8756 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8758.html
あっ、おまけ
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 21:53 投稿番号: [8757 / 29399]
>証拠写真と言っても強制連行や、ある意図をもって民間人の大量虐殺を組織的に行った証拠にはならないし。。。
「写真」を「大虐殺」の「証拠」として採用している方は、誰もいないと思いますけれど。
例えば、笠原氏でも吉田氏でも秦氏でも洞氏でもいいんですが、お一人でも、「写真」を根拠に「大虐殺」を論じている方って
・・・・いないでしょ(^^)
これは メッセージ 8756 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8757.html
>自浄作用
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/24 21:51 投稿番号: [8756 / 29399]
ただ、話としては面白いけど、何故に、従軍慰安婦も南京も話しが多いのだろうか?証拠写真と言っても強制連行や、ある意図をもって民間人の大量虐殺を組織的に行った証拠にはならないし。。。
イメージだけは膨らむけど、真実が見えてこない。結局、こうした話は、恫喝の道具にしかならならず、真実を語れない。。。
これは メッセージ 8754 (matunami2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8756.html
ついつい出てきてしまいましたけど
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 21:50 投稿番号: [8755 / 29399]
いや、ここを見ているうちに、ついついちょっかいを出したくなってしまいまして。
酔っ払いの松波君は、そろそろ消えます。面白い話になったら、ひょっとすると、「ゆう」君が引き継いでくれるかもしれません(^^)
でもまあ、「南京」を論じるのであれば、こちらぐらいは目を通していただきたいものです。
http://www.geocities.jp/yu77799/
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8755.html
「自浄作用」というのかな
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 21:36 投稿番号: [8754 / 29399]
ま、日本軍にも、この種の話が全くなかったわけではない、というだけの話です。それ以上のことは、私は言っておりません。
でも、こんな話があるなんて、たぶんみなさん、ご存知なかったでしょう?
これは メッセージ 8753 (kanntaroudayo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8754.html
なるほど
投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/05/24 21:31 投稿番号: [8753 / 29399]
文章の趣旨は立派な人物が普通にいて自浄作用があったということですね。
これは メッセージ 8752 (matunami2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8753.html
日本でも食人の話はあるんだけど・・・
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 21:25 投稿番号: [8752 / 29399]
これは メッセージ 8751 (kanntaroudayo さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8752.html
非常時の食人は伝統
投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/05/24 21:11 投稿番号: [8751 / 29399]
三国志では再々出てくる話。中原の國の軍師の兄弟がいて兵士の常食に人肉を兄が使用して弟が諌めた話もあったな(名前が出てこない失礼)
これは メッセージ 8746 (sdt0088 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8751.html
>中国の旅
投稿者: sinzitu64 投稿日時: 2005/05/24 20:52 投稿番号: [8750 / 29399]
「中国の旅」
私も以前これを読んで危うく洗脳されかけました。
後に捏造疑惑が持ち上がりその全てを無視、
謝罪や再掲載もしなかったですよね。
悪名高いこの本の著者である本多勝一氏は
中国側の言い分を検証なしでそのまま書いたと認めています。
そのような事実があり、問題のある本を
今更読むのはどういうことかしら?
又、わざわざ周りの方たちを刺激して
楽しむつもり?
本当は祖父から何にも聞いてないでしょう。
怖い人ですね。
これは メッセージ 8745 (okussama_des さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8750.html
成瀬関次氏「随筆 日本刀」より
投稿者: matunami2005 投稿日時: 2005/05/24 20:25 投稿番号: [8749 / 29399]
あの山本七平氏が、バイブルのごとく引用する、成瀬関次氏の記述です。
ま、ご参考までに。
>素肌の人間を斬ること位たわいのないことはない。素つ首などは、一尺四五寸位の脇差を片手に持つて、それで切れ過ぎる程だ。
>戦場では、若い士官などが、大刀を大上段にふりかぶり、満身の力をこめて敵の首をねらひ斬りにし、勢ひ余つて刀の切先何寸かを、土の中に切り込むのはまだよいとして、よく誤つて自分の左の脛などに大怪我をする。
>昔から、刀の柄を、恰もぬれ手拭を絞るやうに持て、と云はれてゐるのは、さうした切れ過ぎの場合に処する方法、即ち絞り止めに止める為だと云はれてゐる。
>骨を切るといふことも、思つた程ではない。死後若干時間が経過すると、堅くなつて切りにくいが、生き身は今年竹の程度だと、誰しもいふ。大体首は、中位の南瓜を横に切る程度、生き胴は南瓜に横に直径一寸二三分の青竹を一本貫いたものを切る程度と云つたら、略見当がつくであらう。
>切り損ずる原因の一つは、誰しもあわてること、上気してしまふことだ。それによつて見当を誤るのでよく肩骨に切り込んだり、奥歯に切りかけたりして失敗する。
(P61〜P62)
これは メッセージ 8744 (youmenjpjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8749.html
okusama_desやobasama_desやbakabaka
投稿者: sweet_boys_no7 投稿日時: 2005/05/24 19:21 投稿番号: [8748 / 29399]
こいつら、ここでも説得力ない会話をしてるのかぁ!
もう辞めとけ〜!
反されてるし、インパクトないから、疲れるだけだぞ〜!
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8748.html
娯楽本
投稿者: htfgs719 投稿日時: 2005/05/24 19:13 投稿番号: [8747 / 29399]
>きゃあ〜〜〜
こわいいっ!
そうでしょうそうでしょう。
真夏に涼を取るのにクーラー要らなくなるかもネ。
その本は分類からすると娯楽本ですよ。
歴史書ではないから
せいぜい怖がって楽しんでね。
これは メッセージ 8745 (okussama_des さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8747.html
三光作戦
投稿者: sdt0088 投稿日時: 2005/05/24 18:35 投稿番号: [8746 / 29399]
兵站部隊などなく補給をすべて略奪に頼っていた中共軍が、罪を日本軍にかぶせるために作った言葉。
売国漢奸は、家族の見ている前で中共軍に殺された。食糧がなくなれば軍隊が住民を食べる。考えられないことだが漢民族には食人風俗があった。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8746.html
muzukasiiwanaさん
投稿者: okussama_des 投稿日時: 2005/05/24 18:02 投稿番号: [8745 / 29399]
>今まで何を根拠に書き込んでたんだよ(笑)
祖父から聞いた話ですけど、何か?
それより「中国の旅」読みはじめたばかりなんだけど、すっごっく恐ろしいわよ〜
muzukasiiwanaさんも当然読んだんでしょうね♪
強制労働させられた中国人で、反抗的な人や働けなくなった人はリンチされて、
生きたまま軍用犬の餌になったんですって。
きゃあ〜〜〜
こわいいっ!
これは メッセージ 8742 (muzukasiiwana さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8745.html
”百人斬り”
投稿者: youmenjpjp 投稿日時: 2005/05/24 17:47 投稿番号: [8744 / 29399]
”
>
>昭和12年の南京攻略戦に参加した第16師団の野田毅、向井敏明両少尉が、どちらが先に100人斬れるかを競ったとする記事を・・・・・
>
上の「どちらが先に100人切ったか」を見るたびに不審に思うのは日本刀を使った経験者ならご存知の通り、「日本刀の刃は大変もろくちょっと硬いものを切ると刃がボロボロになります、ましてや人間など骨のある物体を一度でも切ると専門の刃研ぎ職人が何時間もかけて研がないといけないのです。」
このことからも分るように「100人斬り」などということは物理的に不可能なのです。
(実際に裁判をしているなら実際の日本刀を使って裁判官立会いで実験してみたらいいのに。)
これは メッセージ 8743 (youmenjpjp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8744.html
百人斬りのウソと本多勝一
投稿者: youmenjpjp 投稿日時: 2005/05/24 17:26 投稿番号: [8743 / 29399]
百人斬りのウソと本多勝一、朝日、毎日の厚顔さ
昭和12年の南京攻略戦に参加した第16師団の野田毅、向井敏明両少尉が、どちらが先に100人斬れるかを競ったとする記事を、東京日日新聞の浅海一男が書き同年、4回にわたり掲載。2人は戦後、南京軍事裁判で無実を訴えたが、浅海一男は証言を拒否し、結果として無実なのに処刑されました。浅海一男という人殺しは、戦後も毎日新聞に記者として、とどまりました。(1909年生れ、1932年入社、当時は社会部所属、1988年に死去)悪いやつほど長生きするという典型的なやつですが、毎日新聞という会社をよく現しています。
朝日新聞は昭和46年本多勝一という国賊が、「中国の旅」という支那のいうがままに裏付けもとらずに「南京で捕虜・市民30万人が日本軍に虐殺された」などと書くという、ジャーナリストにあるまじき行為をしてからです。まだこの捏造本は朝日文庫として売られています。
本多勝一は万人抗といううそ記事もかいていますが、この事を当時支那にいた方々から追求されたときに、厚顔にも「中国のいった事を書いたのだから、文句は中国に言え」といっています。
東京日日新聞の記事は、同僚カメラマンの証言やノンフィクション作家、鈴木明氏の大宅賞受賞作「『南京大虐殺』のまぼろし」によって浅海一男の創作記事だったことが明らかにされたが、その後も支那各地の記念館では記事が拡大展示され、支那側のプロパガンダに利用されています。それに肩入れしていたのが、当時の社会党です。現社民党の異常さがよくわかります。国内の学校教育現場でも度々引用され、「真実」であるかのように独り歩きが続いている問題で、平成15年4月28日におこした訴訟にたいして、東京地裁で昨日開かれた第一回口頭弁論で、向井敏明少尉の二女で原告の田所千恵子さんが意見陳述し、「『百人斬り』が真実ならどんなことでも耐えますが、うそなのです。汚名を着せられ、歴史に残るのは残念」「遺族にとってこの裁判は最初で最後の機会。公正な裁判を信じ、父たちの汚名をそそぎ、精神的苦痛から解放されることを願っています」と訴えたそうです。
田所さんは「中国の旅」の文庫本では、実名表記がイニシャルに改められているが、「周りのほとんどの人は誰のことか知ってますし、注釈では『捕虜を据えもの斬りする虐殺競争をした』と、ますます残虐な人間に描かれている。本多さんはどこまで私たちを侮辱するのか」と声を震わせたそうです。
ウソを書いて、反日を商売にしている売国奴である、本多勝一という人間性をよく現ししています。
http://www.tamanegiya.com/hyakuninn.html現在、本多勝一は旧日本軍の遺族らから名誉毀損で訴えられています。
まもなく司法のメスが入ります
これは メッセージ 8741 (okussama_des さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8743.html
おいおい
投稿者: muzukasiiwana 投稿日時: 2005/05/24 16:55 投稿番号: [8742 / 29399]
いまさら本多勝一って・・。
今まで何を根拠に書き込んでたんだよ(笑)
これは メッセージ 8741 (okussama_des さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8742.html
「中国の旅」
投稿者: okussama_des 投稿日時: 2005/05/24 16:20 投稿番号: [8741 / 29399]
本多勝一著
朝日文庫
買ってきたわよ〜♪
さ〜
読〜もっと♪
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8741.html
家畜中国人は内政干渉するな
投稿者: chinese_is_dirty_and_skunky 投稿日時: 2005/05/24 15:59 投稿番号: [8740 / 29399]
てめえらのゴミ教育をどうにかしろ。
この豚中国人♪
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8740.html
>monpa60さん
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/05/24 15:52 投稿番号: [8739 / 29399]
>南京大虐殺は日本政府も認めてるというのに〜あなた!
初耳ですな。南京占領は認めていますよ。激戦の中日中双方とも極めて少ない被害で短期間に占領が完了したとして高く評価されています。
これは メッセージ 8713 (obasama_des さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8739.html
2000万ドルから3000万ドルの損害?
投稿者: sdt0088 投稿日時: 2005/05/24 12:23 投稿番号: [8738 / 29399]
中国軍の焼き払いによる損害は南京攻略に先立って行われた日本軍の空襲による損害よりもおおきかった。この焼き払いのかなりの程度は、支那兵の怒りや欲求不満によるものだとも伝えられている。支那大陸の利権を狙っていた欧米は、中立国であるにもかかわらず支那軍寄りになっていた。船に中立国の旗を立てて支那軍が逃げる。こんな戦時国際法違反がまかり通っていた。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8738.html
首都南京、夜間空襲の恐怖
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2005/05/24 06:29 投稿番号: [8737 / 29399]
夜間空襲の恐怖
8月15日の南京渡洋爆撃は「空前の戦果を収めて帰還」と新聞等に報道されたが、木更津航空隊も虎の子の航空兵力であった96式陸上攻撃機を4機撃墜され6機が被弾による修理のため使用不可となった。
中国側の国防力を軽視しての結果、戦闘機の護衛のない状態での出撃であったこと、悪天候下に白昼低高度の爆撃を試み敢行したことが原因であった。(中国方面軍作戦1)
海軍はその後、中国戦闘機の追撃を受けない夜間空襲に作戦を変更し、昼間に爆撃を行う場合には高度3000m以上からの高々度爆撃に変更した。
南京夜間空襲は連夜のように敢行され、8月27日の場合には午前1時40分、2時20分、4時頃と真夜中から明け方にかけて3回の空襲を数えている(上海新聞「日報」)
夜間空襲のもう一つの恐怖は 日本軍爆撃機が「毒ガス」を散布することである。(ウイルソン文書)
8月29日
南京駐在の米国、英国、ドイツ、フランス、イタリア、5カ国外交代表が、南京空爆に抗議して爆撃行為の停止を求める抗議書を日本政府に提出した。
「いかなる、国の政治首都に、とりわけ戦争状態にない国に対する爆撃に人間性と国際礼譲についての配慮を必要とするような抑制について日本側に適当な配慮を促すべきである。(米国関係資料集)
日本が宣戦布告もしていない中国の南京を爆撃し、非戦闘員を殺害したことは、人間性と国際道義にもとる行為であると、強く非難した。
しかし、国際非難なんのその、とばかり長谷川清第3艦隊司令長官は「南京政府動揺し、奥地に移動の情報あり、さらに、南京を徹底的に空襲の要あり」と指示していた。(中国方面海軍作戦)
連日の夜間爆撃の恐怖に 耐えられなくなった南京住民は脱出し始めた、まず米国、英国、ドイツなどの外国人が何百人と南京から非難していき、ついで8月末日までに裕福な家庭の人々が遠くの親戚や姻戚を尋ねて非難していった。
残留したのは移動の為の交通手段、運賃もなく、尋ねる宛さえない貧しい人達と公務の為離れられない公務員であった。
ジョン_H_D_ラーベ(後の南京区 安全区国際委員会 の委員長)
ラーべ氏によると、「南京の人口は私が7月に出発したときは、約135万人でした。その後、8月中旬の爆撃の後で、その内数十万人が街を離れた。
と記している。(南京事件、ラーべ報告書)
これは メッセージ 8703 (yominokuni56 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8737.html
南京虐殺を科学する
投稿者: youmenjpjp 投稿日時: 2005/05/24 02:21 投稿番号: [8736 / 29399]
下記は拾いものです。あまりにも面白いので紹介します。
極東三馬鹿が主張する悪夢の日本軍
日本刀で100人斬り殺せるほどの戦闘力をもち、銃剣と単発銃のみで40万人
殺すなど原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、各植民地で無駄に現地人
を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて、揚子江の川幅を2m以下にしたり
するほどの高い土木技術を持ち、沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せる
ほど命令系統がしっかりしていて、 日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を
一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料があって、
開戦前からオランダ占領時のインドネシアにも日本軍用の慰安婦を送り込むほど
先見性があり、AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み、
韓国で文化施設はもちろん 一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分
してまわるほど暇で、保護するために植民地ではなく併合したにも関わらず、
韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭を埋め込むほど風水に明るく、
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と
船舶が豊富で、中国で家々に火を放ちまくり無駄に虐殺した民間人の死体を
一カ所に集めて、たっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、
新たに日本の駄目な建築物に建て替えるほど資源と資金が有り余っていて、
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、終戦後になぜか強制連行を
行いまくるほどの軍備と余裕があり、圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力に
なぜか圧勝するほど運がよく、朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという
魔術を持ち、敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすよう
コントロールするほど政治力と外交能力に長けた日本が敗戦したことは歴史上
最大のミステリー。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8736.html
なんかさ
投稿者: muzukasiiwana 投稿日時: 2005/05/24 00:03 投稿番号: [8735 / 29399]
こいつら最近必死だよな(笑)
余程追い詰められているのか書き込みに悲壮感すら漂ってるぜ。
ここ一連の書き込みも工作員総動員って感じでな。
そのうちコマチが出てくるぜきっと(笑)
これは メッセージ 8734 (heinz_bar さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8735.html
>伝聞で誤魔化す 南京大虐殺 隠蔽派
投稿者: heinz_bar 投稿日時: 2005/05/23 23:59 投稿番号: [8734 / 29399]
捏造刷り込み工作員にみられる、HNの特徴は「繰り返し」
↓
bakabakabakakabaka
moon_moon_moon555
これは メッセージ 8730 (bakabakabakakabaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8734.html
誇大報告・水増し“南京事件
投稿者: yominokuni57 投稿日時: 2005/05/23 23:55 投稿番号: [8733 / 29399]
2001年12月03日
「 誇大報告・水増し“南京事件”の証拠の信憑性は非常に乏しい 」
ikeda 14:29 コメントする カテゴリー:歴史
『週刊ダイヤモンド』
2001年12月8日号
オピニオン縦横無尽
第424回
再び南京事件について。私が南京での日本軍による民間人虐殺があったと考えていた理由のひとつが、紅卍会(こうまんじかい)および崇善堂(すうぜんどう)による遺体埋葬数だった。前者は4万3000体を、後者は11万体強を埋葬したと報告、これが、東京裁判で南京大虐殺を事実として認める根拠ともなった。
北村稔氏の『「南京事件」の探究』によると、紅卍会は1922年設立の新興宗教団体で日本の大本教とも提携した慈善団体で満鉄特務班への紅卍会の報告では、埋葬数は南京城内で1793体、城外で2万9998体だった。
しかし戦後、城外での数が3万5097人と報告され、5099人分増えていた。東京裁判に出廷した紅卍会の許伝音は、「埋葬当時は日本軍の圧迫で公表できなかった」と証言したが、北村氏は紅卍会と日本軍は「近しい関係」にあったと指摘し、当時の満鉄上海事務所南京特務班報告などには、同会が自治委員会や日本側とも協力したと記されていることから「日本軍が紅卍会に圧力をかけた事実はない」と判じている。つまり、紅卍会の報告は水増しされていたというのだ。
さらに驚いたのは、崇善堂である。崇善堂も慈善団体で1938年1月から3月までに7549体を、4月にはその14倍の10万4718体を埋葬したと報告した。
北村氏は1月から3月までの合計が7千500余体であるのに、4月に10万4700余体に急増したのはなぜかと考え、調べた。埋葬に従事したのは四部隊で変化はない。埋葬場所は「城根」(城壁の際)「付近の荒れ地や菜園」などと記されすべて、地名が特定できないことも突きとめた。
崇善堂の主張は根拠を欠くのではという疑問が出され、中華人民共和国政府が対抗して出した資料がある。資料は、崇善堂がクルマを一台所有していたこと、そのクルマは1924年製造の古いクルマでバッテリー、ピストン肖(銷)子、クラッチが故障していたことを記している。
中国側が、崇善堂は実在し、しかも活動していたと示すために出した資料によって、皮肉にも崇善堂の規模の零細さが浮彫りにされたのだ。古い故障車一台で、四グループの少人数で38年4月のひと月間で10万を超える遺体を埋葬したとの報告の信憑性(しんぴょうせい)はにわかに怪しくなった。
北村氏の著書を読んだのと同じ時期、阿羅健一氏の『聞き書
南京事件』(図書出版社)を読んだ。南京攻略当時、南京に行った軍人、報道マンらの証言を集めたもので、貴重な第一次資料である。そのなかに上海派遣軍参謀として南京入りし、38年2月以降は南京特務機関長として南京にとどまった大西一氏の証言がある。37年、38年当時の南京事情を最もよく知る人物だ。
大西氏は阿羅氏の崇善堂についての問いに「当時、全然名前を聞いたことはなかったし、知らなかった」と答えている。「それが戦後、東京裁判で、すごい活動をしたと言っている。当時は全然知らない」と述べている。南京事件を知ったのは戦後とも答えている。
上の著書は87年の出版で取材は10数年前だ。崇善堂を特に意識した取材ではない。大西氏は単に南京での日本軍の責任者のひとりとして、崇善堂についてまったく知らないというのだ。
今年になって学者の北村氏が調査し公表した結果と、10数年前の元軍人の証言がぴったり一致したのだ。崇善堂の報告は疑わざるをえない。
大西氏は、朝日新聞の本多勝一記者の事実と異なる中国での日本軍の報告に立腹し、本多氏を詰問したという。自分こそが真実を書くべきだと考えたが、身内から反対されてやめたそうだ。ちなみに阿羅氏の著書は、小学館から『南京事件
日本人48人の証言』として12月に再出版の予定である。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8733.html
日本軍のふりをして少女を強姦した国民軍
投稿者: n_o_i_s_e_m_a_n 投稿日時: 2005/05/23 23:40 投稿番号: [8732 / 29399]
http://natto.2ch.net/mass/kako/997/997641778.html
「ニューヨーク・タイムズ」1938・1・4支那兵の自白。
「南京の金陵女子大学に、避難民救助委員会の外国人委員として残留
しているアメリカ人教授たちは、逃亡中の大佐一名とその部下の将校
六名を匿っていたことを発見し、心底から当惑した。実のところ教授
たちは、この大佐を避難民キャンプで二番目に権力ある地位につけて
いたのである。この将校たちは、支那軍が南京から退却する際軍服を
脱ぎ捨て、それから女子大の建物に住んでいて発見された。彼らは大学
の建物の中に、ライフル六丁とピストル五丁、砲台からはずした機関銃
一丁に弾薬をも隠していたが、それを日本軍の捜索隊に発見されて、
自分たちのものであると自白した。この元将校たちは、南京で掠奪した
ことと、ある晩などは避難民キャンプから少女たちを暗闇に引きずり込
んで、その翌日には日本兵が襲ったふうにしたことを、アメリカ人たちや
他の外国人達のいる前で自白した」
これは メッセージ 8731 (bakabakabakakabaka さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/8732.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)