南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

神のみぞ知るだけど、もし劉少奇、周恩来の方向に歴史が行ってたら南京、靖国
や教科書みたいな歴史の点だけを紅衛兵よろしく議論する展開になってたか。

戦後処理の問題はどこの国でも残ってるけど、ODAのこともあったりでそういう細かい
議論て結局お互い低いレベルで刺激し合って盛り上がっちゃうわけ。

せっかく偉い人が居たんだから参考にしようよ、お互い。

60年以上前の昔話より、最近の戦争の前科の方が重要だね。

軍国主義に染まった覇権国家他国、異民族への侵略を繰り返す、戦争大好き国家とは、共産主義国家・中国のことだね。

平和国家の日本も、もっとアメリカとの同盟を強化して用心しないとね。

＞第二次世界大戦後、中国は何回戦争をしたんだい？
日本は、まったく戦争をしていない。

中国は１７回。
日本は０回。

それは、反日中国人の妄想だよ。
戦争が大好きなのは中国でしょう。

第二次世界大戦後、中国は何回戦争をしまたんだい？
日本は、まったく戦争をしていない。


日本人は、いまや世界一平和を愛する民族だ。
右翼は、反日中国人が嫌いなだけ。

安倍氏 中国の外交姿勢を批判

講演で、安倍幹事長代理は、「小泉総理大臣が、ご自身の判断で靖国神社を参拝するのは当然だと思う。中国に批判されたからといってやめる必要はない」と述べました。その上で、安倍氏は、日中の首脳どうしの相互訪問が途絶えていることについて、「小泉総理大臣の靖国神社への参拝に中国は怒っているが、これで首脳会談をしないというのは、どう考えてもおかしい。どんな状況になっても、対話のパイプをお互いに切らないというのが、成熟した国家の知恵であり、そこで文句を言えばいい。中国の外交姿勢は基本的に間違っている」と述べました。また、安倍幹事長代理は、北朝鮮が弾道ミサイルの発射準備とも受けとれる動きを見せていることに関連して、「日本を越えて太平洋にミサイルを落とすかもしれないが、そうなったら、即、経済制裁を発動する」と述べました。


http://www3.nhk.or.jp/news/2004/10/06/d20041006000116.html

あなただけの小さい世界の常識。

　 すでに終戦は60年近くだった。でも、中日国交回復は32年にもなった。
　 日中共同声明の誠意があれば、なぜ靖国神社参拝にクレームをつけ、歴史を改竄し反日教育するか？そして、反日反動言論も許してるさ。対日差別発言も出ているさ。共産中国の反日反動傾向を心配していないか？反日って、共産中国の対日妄想症傾向を反対することだ。中国全般を反対するわけはない。
　 賠償のことってＯＤＡ盗み取りのことだろうか？例をあげよう。最近、共産中国のマスコミは旧日軍の残留毒ガスに損害された中国人のことを報道されていたか？死亡者も出ていたことを知っているか？戦争は確かに終わったが、戦争の残留物はまだまだ出ているよ。日本政府に感謝しよう。戦争賠償放棄したのに、良心的に現地に調査団を派遣してくれて。
　 冷戦も10年以上、終わったくせに、また捏造反日教育の目で日中間の関係を考えたら、紛争が続けられる。

日本では、保証されている。

教科書も、検定の範囲内であれば、内容は多岐にわたる。

どれを選ぶかは、日本人の自由だ。
共産主義国家、中国のように政府に反対する者は、収容所に入れられるオゾマシイ体制ではないのだ。

日本人を中国嫌いにさせたのは、中国の反日教育の影響が大きいだろう。

サッカーの試合で、日本人は中国人の実態を知ってしまった。

日本の右傾化は、中国にもかなり要因があるだろう。

小泉さんは、不当な中国の圧力に屈せず、正々堂々参拝して欲しい。

日本は、中国と異なり、自由が保証された国だ。

首相として、日本のために命をささげた幕末以来の英霊に祈りをささげるのは、当然だ。

多くの日本人は、小泉首相の靖国参拝を支持している。

中国の圧力は、まったくおかしく、日本人として納得できるシロモノではない。

　 すでに終戦は60年近くだった。でも、中日国交回復は32年しかなかった。
　 謝罪の誠意があれば、なぜ靖国神社を参拝し、歴史教科書を改訂するか？そして、右翼言論自由も許してるさ。差別発言も出ているさ。日本の右翼傾向を心配していないか？反日って、日本の右翼傾向を反対することだ。日本全般を反対するわけはない。
　 賠償のことって民間賠償訴求だろうか？例をあげよう。最近、日本のマスコミは旧日軍の残留毒ガスに損害された中国人のことを報道されていたか？死亡者も出ていたことを知っているか？戦争は確かに終わったが、戦争の残留物はまだまだ出ているよ。日本政府に問おう。現地に調査団を派遣したのよ。
　 冷戦も10年以上、終わったくせに、また冷戦の目で中日間の関係を考えたら、紛争が続けられる。

「教育権」を「学習権」に訂正

したがって

そして、国民には学習権（憲法２６条）が保障されているので、「教科書を、、教師を、、批判するだけ」でも、国家や教師にはそれに答える義務があると考えます。

あなたの考えでは学習権も不要と言うことになりかねません。
というか、学習権とは国家・教師が教育を行う権利という解釈になりかねません。

に訂正

失礼しました

>そうなんですよ！
>彼らは全て、落ちこぼれ、、なのでしょう！
>教科書を、、教師を、、批判するだけですから、、ね。
>中身の論戦はロクにせずに、、ですよ。
>単なる 　 落ちこぼれです。

そうですか、日本は憲法２３条で学問の自由を定めていますが、落ちこぼれなどと他人を中傷するからには、この規定の趣旨はご存知かと思いますが（だからあえて書きません）、あなたの考えからすると、学問の自由の保障は無駄ということになりますね。
また、大学教授などは落ちこぼれ集団ということになりますね。

まあ、日本という国は徹底した価値相対主義を採用しているので（憲法前文、１３条、９８条１項）、あなたのような主義・主張・価値観もありだとは思いますがね。

私は教科書に記載してある事項でも「なぜ？」「本当に？」という考えを持たずに、そのまま丸のみにすることは、学問の自由や教育を受ける権利（憲法２６条）の放棄に等しいと考えます。
そして、国民には教育権（憲法２６条）が保障されているので、「教科書を、、教師を、、批判するだけ」でも、国家や教師にはそれに答える義務があると考えます。

あなたの考えでは教育権も不要と言うことになりかねません。
というか、教育権とは国家・教師が教育を行う権利という解釈になりかねません。

>教科書を改訂しようとしても、お前の先人も罪行を行った。

だから、あなたはその場にいたのですか？
これは屁理屈では有りません。
「もしいなかったら真相を分からない」と言ったのはあなたで、それに対する私の反論には、あなたは何一つ答えていないのですよ。↓を見て思い出してくださいね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=cf9qbfma4nhbfffc&sid=1143582&mid=178

それと、「お前の先人『も』」ということは、中国も罪を行ったことがあるのですね。
では、なぜ中国はそれを認めないのでしょう。

私は南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行があったか否かは分かりません。
しかし、論理矛盾の主張をロクに反論も無く行うとその信用性は格段に低下すると思いますよ。

韓国高校歴史教科書に左傾化の影 　 北を称賛、自国は非難

　 【ソウル＝黒田勝弘】韓国で高校歴史教科書の記述があまりに北朝鮮寄りになっていることが明らかになり、世論を驚かせている。野党議員が国会で暴露したもので、韓国の政治は独裁で経済発展も財閥中心で米日に従属しているなどと否定的に記述する半面、北朝鮮の体制や社会主義は民族的で自主的として肯定的に評価するといった内容になっているという。

　 左翼化が目立つ近年の韓国社会の反米、親・北朝鮮傾向が教科書にまで及んでいる例だが、政府・与党は「問題ない」としている。マスコミには「日本の歴史教科書を歪曲（わいきょく）として怒りながら、われわれ自身が歴史を歪曲しているのは深刻だ」（五日付の東亜日報社説）との声も出ているが、日本の歴史認識の違いを非難する一方で自らの民族内部で歴史の見方の違いが露呈したかたちだ。

　 問題の教科書は高校の選択科目になっている「韓国近現代史」。必修である「国史」の国定教科書とは違って民間出版社が政府の検定を受けて製作した六種類のうちの一つで、約半分の高校が使っている「クムソン出版社」のものに“偏向”がみられるという。

　 たとえば日本支配から解放された後、北に進駐したソ連軍は解放軍として住民自治を尊重し自主的民族国家建設を支援したのに対し、南では米軍が住民の意思を無視して占領軍のように振る舞ったとか、韓国のセマウル（新しい村）運動は政権維持のための宣伝事業だったのに対し、北朝鮮の千里馬運動は「大衆の熱情を引き出し社会主義経済建設に大きく寄与した」など、韓国より北朝鮮の現代史を高く評価する記述になっている。

　 朝鮮戦争についても米国が意図的に北朝鮮を挑発し戦争を誘導したかのように記述し、金日成や中ソの侵略意図には触れていない。とくに北朝鮮が主張する「われわれ式社会主義」を「問題を自ら責任をもって自分の力で解決しようというもので、これを支える根本的な力として“朝鮮民族第一主義”がある」などと称賛している。

　 韓国の教育界では教科書のほか教員労組「全教組」の影響下で反米、親・北朝鮮色の強い授業が行われているといわれ、教育における左傾化が大きな問題になっている。(10/06)

承認すれば、謝罪と賠償を求めつけ上がる。村山以下何人の総理が謝罪してきたことか、、、

許されるどころか、ますます反日がひどくなった。
それが、中国の反日政策の本質。

日本人は南京虐殺などしていない、
中国人はいろいろなところでこんな悪いことをしたのだ、
という話をする人がいる。
その話には作り話も混じっていたりする。
しかし作り話を見抜けなく、作り話を
そのまま信じている人達が多いようだ。

太平洋戦争時、「日本軍はアメリカの戦艦を爆撃し、沈没させた」
という嘘の報道をそのまま信じていた人達。
実は逆。アメリカ軍が日本の戦艦を爆撃し、沈没させていたのに。

歴史の教科書。戦前と違って、嘘の記録は載っていない。
南京虐殺は歴史の教科書に載っている。

教科書を改訂しようとしても、お前の先人も罪行を行った。その罪行を隠しても、構わないと思うなら、ご自由にしろ！そして、右翼戦争論を宣伝しろ！再び、戦争があっても、構わないね。

そうなんですよ！

彼らは全て、落ちこぼれ、、なのでしょう！

教科書を、、教師を、、批判するだけですから、、ね。

中身の論戦はロクにせずに、、ですよ。

単なる 　 落ちこぼれです。

フンセン氏はポルポトのナンバー２であったこともある人です。
高校生であったフン・センはクメール・ルージュのゲリラ部隊に参加、75年にロン・ノル政権をたおすまで有能な戦士としてたたかった。プノンペンでの最後の戦闘では重傷をおい、片目をうしなった。
その後のポル・ポト政権下で東部管区司令官となったが、1977年、ポル・ポトによる粛清の対象となったためベトナムにのがれた。


人はいろんな経験を積んで、賢くなれるのでしょう、、と思います。

国を創るためには改革が必要です。そして時として
焚書抗儒という苦難の道を歩まなければならない時期もあります。

国民にとって良いことか？国にとって良いことか？気がつくのが早いか？遅いか？
国家１００年の計を考えるに、今
必要なことはなんでしょうか？

過去の罪悪を善行あるいは無かったことにすることでしょうか？

今朝の読売新聞に鬼太郎の生みの親である水木しげる氏が寄せていました、人間は皆等しく幸せに暮らすように生まれてきている。なんで、不幸せになるような事を考えるのだろうか？
この、幸せに上る階段と、そうでない階段を間違えて上がってはいけない。
日本の幸せは戦中時代が一番の底辺であった、そこから右肩上がりに現在に至っている。

苦難を乗り越えてこそ、改革は成就する。
決して過去を忘れ、歪曲し、ねつ造することではない！
、、、、と思いますけど、、ね！

日本軍だけが人道的だったはずもなく、歴史を反省する必要はなくなりません。

南京は中国にとってこの戦争の象徴的な意味があり被害にあった中国人にとって
それは検証の必要もない事実だろうと思います。

しかし一般のアメリカの学生ならアイリスチャンの本は面白いけど卒論で出したら
間違いなく落第だろうというのも事実。

戦後50年間にも起こった多くの悲惨な事実より非戦を誓った、刑も終わった日本
の過去を今、声高に言うのが金をセビッてる様にしか見えない、という人がいるの
も事実。

アメリカのやってるのがバクダッド大虐殺なのか、もっと他に緊急を要する、検証可能
な事実が世界中に溢れてることも事実と言えましょう。

＞これは中国の文化革命にも似た所があるのではないだろうか？

似た所ではなく、カンボジアの虐殺は文化大革命のコピーというか亜流。
そっくり毛沢東の真似をしてインテリと有産階級の抹殺を謀ったカンボジア版文化大革命だったわけだ。

＞中学・高校の歴史の教科書を読めば、

子供達の将来の為に、そのような嘘の記述は教科書から削除しないといけませんね。

＞南京虐殺事件は世界の常識となっているのに……。

嘘ですので、早く世界に向けて真実を発信しなければなりませんね。

＞騒いでいる人が日本に結構沢山いるのはなぜ？

なぜならば、南京虐殺がでっちあげだったという事が常識だからです。
あなたも常識人になりましょう。

＞ポルポト派の虐殺は子供が親を殺す事から始まっていますよ。
大人は信じられない、唯一信じれるのは幼い、純真な子供だけだ、、と言うポルポトの宗教？的教義により、文化人、エリート層を中心に虐殺したのではなかったか？これは中国の文化革命にも似た所があるのではないだろうか？
せっかくカンボジアへ行っても目が不自由では、何も見えないのでしょうね。

ポル・ポトは１９７０年代に北京を訪れ、このやり方を毛沢東から学びました。つまり平等をモットーとする「共産主義」社会実現という大義名分を錦の御旗として、手段を選ばぬ徹底的な下克上を奨励し、まず親の否定、階級の逆転、さらには有識者の抹殺、洗脳教育による愚民化、党派闘争によるライバルの粛清、そしてその果てに既に当初の「共産主義」社会実現という目的さえ逸脱した「個人崇拝独裁体制」の世界最貧国を作り上げたわけです。
もちろんカンボジアでそんな体制が長続きするはずがなく、直に崩壊して今は「フン・セン体制」に変わっているのですが、本家本元の中国、さらにはその隣の北朝鮮では、いまだに「共産党」一党独裁が続いており、特に個人崇拝が著しい北朝鮮は、かつての「ポル・ポト体制」と多くの点で類似性が指摘されています。

さて、そのような認識を前提にして述べるなら、あなたも指摘されている通り、「大人は信じられない、唯一信じれるのは幼い、純真な子供だけだ、、と言うポルポトの宗教？的教義により、文化人、エリート層を中心に虐殺したのではなかったか？これは中国の文化革命にも似た所があるのではないだろうか？」という状況の残滓が中国という国家に、未だに暗い影を落としているとは考えられないでしょうか？ 　 つまり中国人は「文化大革命」であまりに多くの知識人を粛清してしまったために、現在では「辛亥革命」「日中戦争」「国共内戦」などについて複雑な背景を十分理解できている人々が極端に少なくなっており、ただ「中国共産党」のプロパガンダ官製情報（「中国共産党」史観）だけで、非常に単純に「ニ十世紀史」を見ているような気がして仕方がないのです。
しかし現在の社会環境で育った中国人でも、もし真実を知ろうという意欲さえ持ち合わせている人なら、何かの切っ掛けで国外に出て様々な情報に接し、中国の学校教育や各種メディアから得た情報が、海外では違う風に解釈されているということに気付いた時には、素直に疑問を懐き真摯に一から考え直してみようという気になるのではないかと思うのですが、そういう意欲が端からない人なら、自ら目や耳を塞ぎ、安易に「中国共産党」の端末複製機となって、「中国共産党」公式見解や「人民日報」社説に書かれているようなことを念仏のように繰り返すだけになるのでしょうね。
どちらのタイプの中国人が、本当の意味で将来の中国の発展のためになるかは、一目瞭然だと思います。

やはり、否認してる日本人がいっぱい。
許すことができんぞ。

事実だから、アップしろ！

考えてみると……。
中学・高校の歴史の教科書を読めば、
南京虐殺事件が存在していたことがわかるのに……。
南京虐殺事件は世界の常識となっているのに……。
でっち上げと考えている人や、
「ヤングジャンプ」に掲載されている漫画を抗議して、
騒いでいる人が日本に結構沢山いるのはなぜ？

>以前、ポルポト政権による大虐殺後のカンボジアに行ったことがありますが、人の手によって殺された数というのは実際のところそんなに多くはなく、


貴方はカンボジアまで行かれて、何も見ずに帰ってきたと言うことでしょうか？

ポルポト派の虐殺は子供が親を殺す事から始まっていますよ。

大人は信じられない、唯一信じれるのは幼い、純真な子供だけだ、、と言うポルポトの宗教？的教義により、文化人、エリート層を中心に虐殺したのではなかったか？これは中国の文化革命にも似た所があるのではないだろうか？

せっかくカンボジアへ行っても目が不自由では、何も見えないのでしょうね。
残念ですね、、興味を持って見て頂きたかったと思います。

■当時の第三国報道や外国人の記録からは「南京大虐殺30万」という荒
唐無稽な大事件を 読み取る事はできず、万単位の婦女子を惨殺したと
いう記述にいたっては皆無である。

結局、結論は捏造！
邪悪なシナ共産党（独裁・言論弾圧・天安門虐殺・非民主主義政権・チベット＆ウイグル＆少数民族大虐殺・暴力団的な外交・人類の敵）の陰謀に騙されてはならない！

http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page006.html

■当時の第三国報道や外国人の記録からは「南京大虐殺30万」という荒
唐無稽な大事件を 読み取る事はできず、万単位の婦女子を惨殺したと
いう記述にいたっては皆無である。

結局、結論は捏造！
邪悪なシナ共産党（独裁・言論弾圧・天安門虐殺・非民主主義政権！）の陰謀に騙されてはならない！

http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page006.html

以下のサイトにて、南京虐殺疑惑についてじっくりと検証しています。

「南京大虐殺を定義する」
http://nankinrein.hp.infoseek.co.jp/page006.html

南京虐殺はともかく「従軍慰安婦強制連行」は日本の左翼学者でさえ強制連行は無かったと言わざるを得ないほどなんも証拠がねぇんだぞ。

私は南京大虐殺にはとんと無知で恥ずかしい限りなのですが、本当に３０万人もの人間を人間が殺せるのでしょうか？
以前、ポルポト政権による大虐殺後のカンボジアに行ったことがありますが、人の手によって殺された数というのは実際のところそんなに多くはなく、殆どが大下放政策、つまり大都市から農村への大移動中に死亡し、農村に着いてからは劣悪な環境下での過酷な作業による死や栄養失調による死であったようです。
つまり直接的な殺人行為ではなく年数をかけた二次的な殺人であったわけです。死亡者の総数は２００万人位であったといわれています。
つまり私が言いたいのは短時間の間に３０万人もの人間が人間の手によって直接殺されることは可能であったのか、その辺に一抹の疑問が残ってしまうのですが。
後、中立的にみて「世界の常識」というのは少しいただけません。なぜなら今までこの「世界の常識」は逆に一般的にみて非常識であったことも多々あるからです。

>南京大虐殺も従軍慰安婦強制連行も実際にあったのであり、これは世界の常識である。しかし、南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行はでっち上げだと妄言を吐く人が増えている。


その通り！

日本社会の負け組みが憂さ晴らしのために、中国を非難しているだけなんだよ。

年収一千万円以上の勝ち組で中国を非難する人はあまりいないね。

本宮の漫画なんて、今時読む奴少ないんだから。
昔からのファンじゃない？読むのって・・・。
新たに脳の足りない左翼層をキャッチしたかもしれないけど、離れた人もいるだろうなぁ・・・。
あれだけ自虐的に偏った漫画を今時書くのも珍しいよね。
中国に悪い奴が一人もいなくて全部日本軍が悪いように描くのも珍しい。
彼の描く歴史漫画って捏造ばっかりだから、頭のいい人はすぐ見抜いてると思うけど。

>昔、集英社発行の「少年ジャンプ」に
「はだしのゲン」という漫画が掲載されていたが、
周辺からの圧力によって、掲載が続けられなくなった。
中途半端なところで終わってしまった。
日本は言論の自由がない国だと思った。

ーーーーーー（以上引用）−−−−−−



俺がガキの頃、「はだしのゲン」 　 は少年ジャンプで見たよ！
リアルタイムでだぞう！
しかも家の縁側でスイカかじりながらね（笑）

ところで、「はだしのゲン」 　 が連載中止に追い込まれたのは、どこの圧力だ？？？

そのニュースは初耳だぞう！

＞それと同じ事だよ、、
現在においてもアメリカ軍は凶暴で、虐殺も強姦も捕虜虐待も何でもコイのひどい軍隊だといってもあんたらはなんら抵抗などしないだろう、、と思うよ、
捕虜の虐待が問題となっていても、、だよ。

イラク虐待写真をめぐる権力闘争
　 【2004年5月11日】 　 上院議員やネオコンの中には、米兵による虐待写真の暴露をテコに、兵力増強に反対していたラムズフェルド国防長官を辞任に追い込み、後任の国防長官には兵力増強や徴兵制復活に賛成する人物を据えようと考えたのではないかと思われる。タカ派のラムズフェルドが辞めたらイラク情勢は良くなると考えがちだが、全く逆になる恐れがある。

http://tanakanews.com/


テロ戦争のずさんさの裏にあるもの
　 【2004年9月14日】 　 テロ戦争に対する米政府の対応を見ていると、テロ戦争をなるべく長く続けたい意図が感じられる。「アメリカの言うことを聞かなければ、悪の帝国ソ連の味方とみなす」という善悪二元論でアメリカが世界に対する支配を４０年間続けたのが「冷戦」だったと考えることができるが、９１１後のテロ戦争はこれの「ソ連」を「アルカイダ」に変えただけの構造になっている。だが、米当局のあまりにずさんなやり方を見ていると、米政府はもっとスマートにテロ戦争の永続化を演出できるはずなのに、なぜわざと失敗してばれるような事態に陥るのか、という新たな疑問が湧いてきた。

http://tanakanews.com/

抗議の電話など、無意味。「右翼の圧力で」とか「日本は過去を直視しない」とか反日勢力のプロパガンダに利用されるだけ。

集英社刊「週刊ヤングジャンプ」に、
抗議の電話が殺到している。

http://www.history.gr.jp/nanking/frame_main.html

このままでは「はだしのゲン」と同じように、
中途半端なところで終わってしまいかねないことに懸念している。
「週刊ヤングジャンプ」に応援の電話を送ろう。
（電話番号 　 ０３−３２３０−６２２２）

昔、集英社発行の「少年ジャンプ」に
「はだしのゲン」という漫画が掲載されていたが、
周辺からの圧力によって、掲載が続けられなくなった。
中途半端なところで終わってしまった。
日本は言論の自由がない国だと思った。

本宮の漫画チラリと見たが、あんな丁寧な殺し方すりゃ、３０万なんてとても無理だ。袈裟懸けであれだけ深く斬れば刀は１回でパーになる。刀を持っていたのは将校と上級下士官、とても足りない。機関銃を乱射して殺せば必要以上に弾を無駄に消費する。こんな漫画にでもすがりついて事実を吹聴したいか？最も満足な教育も受けず、乞多苦眠や盗症平の「反日」教育で、言われるままの、判断力もロクに無い輩にとっては、涙が出るほど嬉しい漫画だろう。写真なんてなんとでも解説出来る。今だに中国各地に「抗日記念館」を設置し、残虐性が強く、単純で娯楽の少ない国民への見世物に利用するバカ政府。何でも否定する訳じゃないが、３０万虐殺があったのなら論理的・物理的に証明しすればいい。何処かの暇なオッチャンは「１０万人の軍隊だから１人３人殺せばいい」ーー＞戦史を見ればこれは大うそ、戦備の常識にも反する・・とか、河に死体を流したから死体は無い・・・とか、半殺しで埋めた・・とか、その時々で都合のいい事を言い、反論に困ると相手を中傷するだけで、肝心な事何も言えない・・＞これが虐殺肯定派のパターン。とすりゃあマンがにでも頼りたいわな。哀れと言えば哀れ。