南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

おまえ，法律の条文を捏造したんだったな（藁

何という法律に基づいて合法なのか，言ってみな。
法治国家では，政府から末端の組織まで，すべての
行為が何らかの根拠法に基いているはずだからね。

＞アメリカじゃ〜、道路に慰安婦通りとか、慰安婦の碑が作られるそうだけど、カッコ悪いよね。

↑一緒になって作ろうよ、韓国軍従軍慰安婦応募の碑を、嘘吐く君。

日本婦女子アメリカ兵専属慰安婦の碑も序でにね、嘘吐く君。

アメリカ軍産み落とし日本人の碑を、嘘吐く君。

深川藤平は売国奴なんだよね、嘘吐く君。

＞軍慰安婦が合法だというなら，何という名の法律に
照らして合法なんだい。教えてくれや。

↑軍慰安婦は存在しないからね、脳死君。

慰安婦は売春婦として存在したんだよね、売春が違法だという根拠法を示して頂戴ね、脳死君。

アメリカじゃ〜、道路に慰安婦通りとか、慰安婦の碑が作られるそうだけど、カッコ悪いよね。

これも、日本のごく一部のバカウヨが大騒ぎするからだろ〜ね。
バカウヨこそ非国民なんだよね。

＞戦時中に「本人の意志」などありえん。

具体的な根拠は？
因みに総力戦やっている戦時中にあなた曰くの「本人の意思」に反することをやれば簡単に革命が起こるし、そうでなくても非協力的になればため戦争どころの話ではないのだがね。

＞本人の意志で「戦争に行きたくありません」などと言えば、

ようは本人の意思で「税金を払いたくない」といっているのと同義＝国民の義務に反していれば当然、まとうな法治国家では当然法的処置にでますけど。

＞まあ彼の身から出た錆であるからには、それも仕方あるまい。

バカのバカたる所以は自分が馬鹿だと言われも気づかないことなんだが。

>いやいや、確認を怠ることなどあってはならん。

しかし、（法律用語における）善悪関係なしにその「あってはならん」がおこるのが現実ですけど。

＞Ｎyanko氏の話では慰安所の管理は日本軍だそうだ。

だから？社会でたことある人間ならアホでもわかりますが日本軍の管理と言うのはあくまで行政手続きや管理であってこれは現在進行形で各担当の行政機関によって行われていることですけど。

＞管理責任は問われてしかるべきだろう。

あなたの例えの段階では日本軍及び政府の管理責任は問われませんが。

何せ親が娘を売った。業者が善悪関係なしにそれを雇用した、では親が悪いかそれとグルになった業者も悪いかであってちゃんと法的手続きを定めておりしかもその手のやからに関しては監督や逮捕までやっている日本軍や政府の管理責任は問えませんが。

＞いや逆に軍隊たるもの、責任を認めてこそその威信が守られるのである。

だから日本軍や政府はわざわざ関係部署にその手の通知を出したり、場合によっては法的処置に出ているのだが。

軍慰安婦が合法だというなら，何という名の法律に
照らして合法なんだい。教えてくれや。

＞無茶言ったらいかんな〜。
戦時中に「本人の意志」などありえん。

↑戦時中に自分の意志で出来たからこそ、申請書を作成したんだよ、お馬鹿ちゃん。

軍人と雖も渡航一つ出来なかったんだよ、戦時中と雖も、お馬鹿ちゃん。

＞いやいや、確認を怠ることなどあってはならん。
Ｎyanko氏の話では慰安所の管理は日本軍だそうだ。
管理責任は問われてしかるべきだろう。
いや逆に軍隊たるもの、責任を認めてこそその威信が守られるのである。

↑慰安所の安全管理は軍隊だよ、戦地以外では日本国政府だよ、営業許可を出すのは日本国政府だよ、政府の許可が無いと渡航も営業も出来ないんだよ、お馬鹿ちゃん。

営業許可を得るのは売春婦自身でしか出来ないんだよ、お馬鹿ちゃん。

＞最高裁が述べているのは、「被害は存在するが、被害者は存在しない」。

↑被害者が存在しない被害とは何ぞや、お馬鹿ちゃん。

お前、日本人でっか〜？

ノー天気さには呆れるの〜。

日本国の軍人を貶めて嬉しいか〜。

人間のクズに為りつつ有る様だの〜。

＞本人の意志に反していたら、営業許可が下りないんだよ、お馬鹿ちゃん。

無茶言ったらいかんな〜。
戦時中に「本人の意志」などありえん。
本人の意志で「戦争に行きたくありません」などと言えば、
すぐに憲兵に引っ張られて恐ろしいことが待ち受けている。
全体主義においては、全体の意志が軍隊の意志であり個人の意志でもあるのだ。

＞>あるということだ
＞と言うように慰安婦の証言や証拠に関しては万事この通り確定できるものがないのが現状である。


Nyanko氏の顔に泥を塗ることになりますな。

まあ彼の身から出た錆であるからには、それも仕方あるまい。

＞悪いのは家族やせいぜいが業者が確認を怠った＝民間レベルでの不正不法事件であって日本軍や政府はおろか慰安婦制度にはなんら関係ありませんが


いやいや、確認を怠ることなどあってはならん。
Ｎyanko氏の話では慰安所の管理は日本軍だそうだ。
管理責任は問われてしかるべきだろう。
いや逆に軍隊たるもの、責任を認めてこそその威信が守られるのである。

＞悪いのは家族やせいぜいが業者が確認を怠った＝民間レベルでの不正不法事件であって日本軍や政府はおろか慰安婦制度にはなんら関係ありませんが


いやいや、確認を怠ることなどあってはならん。
Ｎ氏の話では慰安所の管理は日本軍だそうだ。
管理責任は問われてしかるべきだろう。
いや逆に軍隊たるもの、責任を認めてこそその威信が守られるのである。

＞理解できないのは、お前さんの頭だから仕方がないが、

できるわけないですね。何せお前さんの挙げた例示では悪いのは家族やせいぜいが業者が確認を怠った＝民間レベルでの不正不法事件であって日本軍や政府はおろか慰安婦制度にはなんら関係ありませんが。

＞本人の意思に反して親の借金のために強制的に慰安婦にさせられたものを合法とは言えんぞ。

繰り返しますがこの例示で悪いのは借金こしらえた挙句娘を売った親かいい加減な確認しかしなかった業者であって日本軍や政府どころか慰安婦制度にはなんら責はございませんけど。

それとも強制的に慰安婦以外の仕事、例えば民間の売春業者に強制的に付かせれば合法とでもいいたいのでしょうかね。

>あるということだ

と言うように慰安婦の証言や証拠に関しては万事この通り確定できるものがないのが現状である。

＞最高裁は同社の強制連行をめぐる別の訴訟で、「関係者において、被害の救済に向けた努力が期待される」と付言し、裁判外での解決を促していた。

＞↑被害は否定したが、被害者は存在するという判決のようですね、日本語理解出来るの、嘘吐く君。


逆だ。

最高裁が述べているのは、「被害は存在するが、被害者は存在しない」。

＞本人の意思に反して親の借金のために強制的に慰安婦にさせられたものを合法とは言えんぞ。

↑本人の意志に反していたら、営業許可が下りないんだよ、お馬鹿ちゃん。

＞全く思いません。慰安婦と言う制度は付きつめれば単なる合法的なサービス業である以上、いったい何がどうかわいそうなのか理解できませんが。


理解できないのは、お前さんの頭だから仕方がないが、

本人の意思に反して親の借金のために強制的に慰安婦にさせられたものを合法とは言えんぞ。

＞問題はそれを立証する証拠が自称慰安婦とかいう女性らの極めて曖昧かついい加減な証言しかなく、それを裏付ける証拠が一切見つからない事なんだが。

ニャンコ氏の所持している日本・オランダ共同研究論文には、一部それを裏付けるものがあるということだ。

嘘をついて（父親が死んだとまで書いて）、その嘘同士が矛盾を来たした。馬鹿だろう 　　 （大笑

「結核が持病である自分の父親が徴兵された」との趣旨の投稿をしたから、「伝染病である結核が持病の人間が徴兵されることはない」と否定されて、次のような苦し紛れの逃げ口上を書いた。

＞軍隊に入ってからすぐに広島にある「結核患者を専門に治療していた」
陸軍病院に「入院させられた」という事実から、おいらが親父の
結核は持病だったと表現しただけなんですけどね〜。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ 　 投稿No.24475 　 投稿者：fukagawatohei 　 ＊注意：これが2008/ 7/ 8の記載である

次に「爆心地か近いところにあった陸軍病院で被爆した」と書いて、またまた、「結核専門病院は爆心地の近くにはなかった」事実を突きつけられて、

＞おいらの親父が入院したのは爆心地から1〜1.5kmくらいのところに
あった広島陸軍病院だよ。
結核患者が必ずしも、結核専門の病院に入れられるとは限らないんだよ。
「南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘」のトピ 　 投稿No.24782 投稿者：fukagawatohei 　 ＊注意：これは2008/ 7/24 である

と書いた。２週間の間に複数の相手と「嘘のやり取り」をしている内に、その場限りの「嘘」同士が、完全に、矛盾した。

入院したのが「結核専門病院であり」同時に「結核専門病院ではない」ことになってしまった。

両方とも嘘だからこうなった。

オカシカッタのは、この「嘘同士の矛盾」を、何回も突きつけられて、本人がなかなかワカラナカッタことである。

嘘ばっかり書いているから、頭が嘘になってしまったのである 　　 （大笑

それ以来、fukagawatoheiは、嘘が「バレタラバレタ時ノコト」と開き直って投稿するようになった。

だから、新しい相手とやり取りを始めても、直ぐ突っ込まれて行き詰まり、あとは悪口雑言ばっかり、と云うザマになっている。

ここ数年間、ずーっと、その調子である。

嘘がばれる前提で嘘を書き続ける。止められない。

新潟県への強制連行をめぐっては、元労働者が1997年、西松建設など提訴したが、07年に最高裁で敗訴が確定。ただ、最高裁は同社の強制連行をめぐる別の訴訟で、「関係者において、被害の救済に向けた努力が期待される」と付言し、裁判外での解決を促していた。

↑被害は否定したが、被害者は存在するという判決のようですね、日本語理解出来るの、嘘吐く君。

中国人強制連行、元労働者側が西松建設と和解

　 第２次大戦中に新潟県に強制連行され過酷な労働を強いられたとして、中国人の元労働者らが西松建設を提訴し、2007年に敗訴が確定した訴訟を巡り、同社は26日、１億2800万円を解決金として支払うことなどで元労働者側と合意し、東京簡裁で和解した。

　 西松建設は09年10月、広島県に強制連行された別の元労働者とも既に和解。戦時中の中国人の強制連行で西松建設の工事をめぐっては、すべて和解が成立した。

　 和解条項によると、西松建設は強制労働について歴史的責任を認めて謝罪。解決金として１億2800万円を中国の民間団体に信託し、新潟県の水力発電所建設に連行された中国人労働者183人への補償や慰霊碑の建立費用などに充てる。

　 和解成立後に記者会見した元労働者の遺族、張造領さん（58）は「昨年亡くなった父も、今日の結果に安心していると思うが、他企業も含め強制連行の被害者は約４万人いる。今後、全面解決するよう願いたい」と訴えた。

　 新潟県への強制連行をめぐっては、元労働者が1997年、西松建設など提訴したが、07年に最高裁で敗訴が確定。ただ、最高裁は同社の強制連行をめぐる別の訴訟で、「関係者において、被害の救済に向けた努力が期待される」と付言し、裁判外での解決を促していた。

＞学会の定説，裁判所の見解，河野談話，日本国首相の手紙に共通
している認識は

問題はそれを立証する証拠が自称慰安婦とかいう女性らの極めて曖昧かついい加減な証言しかなく、それを裏付ける証拠が一切見つからない事なんだが。

そして「証拠はない」という言う点では学会の定説，裁判所の見解，河野談話，日本国首相の手紙に共通の認識ですが。


＞1) 慰安婦制度は当時の日本軍の関与のもとに多数の女性の
名誉と尊厳を傷つけた問題であった。

日本軍が行った関与と言うのはあくまで軍相手の商売に対する行政手続きや監査監督業務であってこのような行政手続きは真っ当な法治国家では行政の仕事としてどこだってやっておりますけど。

で、真っ当な行政手続きをしたらなんで「多数の女性の名誉と尊厳を傷つけた」事になるので？

そうなればむしろ「名誉と尊厳を傷つけた」とのたもう側に問題があったと考えるのが普通ですが。

＞2) 慰安婦が甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して
集められた事例が数多くあり、慰安所における生活は、強制的
な状況の下での痛ましいものであった。

それは慰安婦でなくともどこだってある話だが。
と言うか現在進行形で仕事と言うものは多かれ少なかれ

「甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、会社における生活は、強制的な状況の下での痛ましいもの」

なんだが。それも理解できないとは社会でたことあるのでしょうかね

＞戦争犯罪に属することだ

戦争犯罪と言うのはあくまで戦時国際法に違反した行為をさすのであって自国民を戦争に動員しても犯罪にはなりませんが。

と言うか、当時の戦争は総力戦である以上参戦国全ては自国民を戦争に動員おりますけど。これも戦争犯罪なのでしょうかね。はじめて聞きますな。

＞軍国主義国家において本来私的なものである性処理を
国家機関である軍が積極的に遂行し

つまりこの御仁は国家機関、特に軍隊は福利厚生に手を出すな…といいたいらしい。頭大丈夫なのでしょうか？

＞結果として自国女性に売春を
強要したという道義的問題ということになる。

当時は売春は合法ですし、強制したという証拠がない、むしろしていないと言う証拠がある以上あなたの言う道義的問題は発生しないと言うことになりますね。軍隊は福利厚生に手を出すなとか言うお馬鹿さん思考でもない限りはね

＞裁判所の見解，河野談話，日本国首相の手紙は，そこまでの部分を
認めているということだ。

そして証拠もないことも認めていると。

＞上記の２つの認識が「強制連行」を認めたものでない

逆に証拠もないいい加減な話を鵜呑みにできるお前さんの方がどうかしていると思いますが。

>慰安婦というものが存在
したことは誰も否定できない事実だ。それをひどい，かわいそうだ
と思うか思わないか

全く思いません。慰安婦と言う制度は付きつめれば単なる合法的なサービス業である以上、いったい何がどうかわいそうなのか理解できませんが。



＞軍国主義という時代のなかで不幸な人生を送った女性たちのことを君がかわいそうだと思わないのなら

別に軍国主義や慰安婦の制度があろうとなかろうと不幸な人生を送る女性は送りますし、反対に幸福な人生をつかみ取る人もおりますけど。

それとも軍国主義や慰安婦の制度が存在しなければ全人類は幸せになれるとでも言うのでしょうか。

＞それは君の自由だが，少なくともそれは声高に主張する
ようなことでも，自慢できることでもない。

少なくとも上記のような宗教じみ考えを声だかに主張するよりははるかにマシだと思いますが。

＞弱い女性を口汚く罵ることは本人の品性の下劣さを表すのみである。

とこのように被害者面して相手を口汚く罵り何かしらの利益を得ようとする行為を世間一般では美人局といい、正に当人の品性の下劣さを表すのみでありますな。

うん、貧しかった境遇には同情するよ

でも同時に嘘証言してる時点で、その気持ちも薄れるし
そもそもの一番の加害者は君ら朝鮮人な訳なんだから
（朝鮮人の業者が日本軍の名前を騙って募集していたのを、取り締まるような
命令書も出てる）
恨む相手が違うだろうって話だ罠

君ねえ，他国がどうこうという話はたくさんだよ。他国人の
やったことの反省は他国人がやればよい。日本人が被害を受けた
わけでもないことを偉そうに言うんじゃない。戦時中の日本人
よりひどいことをやった事例は古今東西いくらでもある。だから
といって，日本人がひどいことをやった事実がなくなるわけでも
ない。日本人が現在そのようなことをやらないのは，それがひどい
ことだったという反省があるからだ。

南京事件があるなしとかいう話と違い，慰安婦というものが存在
したことは誰も否定できない事実だ。それをひどい，かわいそうだ
と思うか思わないかの違いだろう。軍国主義という時代のなかで
不幸な人生を送った女性たちのことを君がかわいそうだと思わない
のなら，それは君の自由だが，少なくともそれは声高に主張する
ようなことでも，自慢できることでもない。相手が強いもの，権力
があるものなら，それに楯突く主張にはそれなりの意義があるが，
弱い女性を口汚く罵ることは本人の品性の下劣さを表すのみである。

道義的責任というなら、女性の地位なんて奴隷並だったのが
李氏朝鮮なんですがね。
女性に対する強制売春とか人攫いとかは朝鮮半島の伝統でしょう。
それを解放したのが日本なのにね。
道義的うんぬんいいだしたらキリがないでしょう。

1) 慰安婦制度は当時の日本軍の関与のもとに多数の女性の
名誉と尊厳を傷つけた問題であった
　 ↑ 　 公娼として、軍の周りで商売してりゃ、特有の梅毒等の性病に軍医が面倒見るのは当り前だろうが〜。

2) 慰安婦が甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して
集められた事例が数多くあり、慰安所における生活は、強制的
な状況の下での痛ましいものであった
　 ↑ 　 チョン人の民間企業を探し出して吊るしたら〜。

＞国は認めていませんよ、脳死君。

国が認めてないと君が思うのなら，君は国の見解に何の文句もないだろう（藁


日本政府は，慰安婦問題に関して，平成3年（1991年）12月以降，全力を挙げて調査を行い，
平成4年（1992年）7月，平成5年（1993年）8月の2度にわたり調査結果を発表，資料を
公表し，内閣官房において閲覧に供している。また，平成5年（1993年）の調査結果発表の
際に表明した河野洋平官房長官談話において，この問題は当時の軍の関与の下に，多数の女性
の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であるとして，心からのお詫びと反省の気持ちを表明し，
以後，日本政府は機会あるごとに元慰安婦の方々に対し，心からのお詫びと反省の気持ちを
表明している。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/ianfu.html

誰もいっていない、って君含めた朝鮮人もいってるじゃないですかｗ＞強制連行

で、軍が積極的に遂行したというなら当時どこの国の軍隊も同じなんですがね〜
朝鮮戦争の際の朝鮮軍とかもね〜

＞強制連行がなかったなんていってるのは
君がいう馬鹿ウヨとやらだけじゃないですけど？

学会の定説，裁判所の見解，河野談話，日本国首相の手紙に共通
している認識は，

1) 慰安婦制度は当時の日本軍の関与のもとに多数の女性の
名誉と尊厳を傷つけた問題であった。
2) 慰安婦が甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して
集められた事例が数多くあり、慰安所における生活は、強制的
な状況の下での痛ましいものであった。

という２つだよ。どこにも「強制連行」なんぞという言葉は出て
こない。誰も言ってないことに対して君が文句を言っても仕方が
あるまい。朝鮮半島や台湾などの植民地以外の，戦時中の占領地の
女性を慰安婦にした事件には，強制連行と言うべきものがあるが，
これはどちらかというと戦争犯罪に属することだ。君がおそらく文句
を言いたいのは，朝鮮や台湾などの植民地女性に関することだろう。
これは基本的には日本本土の女性でも同じことであり，戦争犯罪とは
言えなくても，軍国主義国家において本来私的なものである性処理を
国家機関である軍が積極的に遂行し，結果として自国女性に売春を
強要したという道義的問題ということになる。道義的問題で済ませ
られるかどうかには異論があるが，少なくとも上記の学会の定説，
裁判所の見解，河野談話，日本国首相の手紙は，そこまでの部分を
認めているということだ。

上記の２つの認識が「強制連行」を認めたものでないと君が思うの
なら，君は何の文句もないはずだがら，それらを否定する必要なんぞ
ないだろう（藁

○○学会か何かの定説でしょうか、脳死君。

国は認めていませんよ、脳死君。

河野談話は、私見を述べただけ、脳死君。

裁判官は、歴史や学会の学説を引用することが出来ないのが定説です、脳死君。

国会議員の間で見直しの気運が高まっていますね、資料が在りませんから、ね、脳死君。

知的レベルは関係有りません、裁判官は学歴も何も必要としませんからね、脳死君。

単に法律馬鹿と言われていますよね、脳死君。

司法試験を受験するためには、法科大学院課程を修了、または、司法試験予備試験の合格のいずれかが必須条件である。

法科大学院を修了した者は、その修了日後の5年度内に3回の範囲内で司法試験を受験することができる。

試験制度移行期間中は法科大学院を修了していなくても受験できる旧司法試験が併存していたが、現在は旧司法試験が廃止されたため、法科大学院を修了していない者は、予備試験に合格して司法試験の受験資格を得ることになる。この予備試験は、法科大学院の課程を修了した者と同等の学識及びその応用能力並びに法律に関する実務の基礎的素養を有するかどうかを判定することを目的とする試験である。予備試験合格日後の5年度内に3回の範囲内で司法試験を受験することができる。 受験資格が消滅した場合、法科大学院を再び修了するか、予備試験に合格すると再び受験することができる。

どこの学会の定説なんですか？
強制連行がなかったなんていってるのは
君がいう馬鹿ウヨとやらだけじゃないですけど？

＞裁判所は、歴史事実を認定する場所ではないんですが・・・

裁判所が認定したから歴史事実であるのではなく，歴史事実で
あることが学会の定説であり，国家が認め，世の中の多数派の
常識だから，裁判所がそれに従っているということなんだよ。
裁判官は歴史の専門家ではないが，自分の担当する案件に関しては
掲示板の馬鹿ウヨよりはるかに勉強している。裁判官に歴史事実
が認定できないというなら，裁判官より知的レベルの劣る
掲示板の馬鹿ウヨが歴史事実を認定することはさらに的外れ
ということになるな（藁

１１月６日は残念ながら仕事の関係で参加出来ません。

アリスさん、時間がとれれば参加してみて下さい。

コピペご苦労様ですが
裁判所は、歴史事実を認定する場所ではないんですが・・・