南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

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Re: おかしな兵科

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/11 20:17 投稿番号: [23643 / 29399]
>特務機関は兵隊とは限らない、あるときは大使館職員、あるときは貿易商人、あるときは映画俳優、あるときは娼婦だったりする。

↑君の知識は、お馬鹿チャンの知識。

http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/ff282557_m477e9141/bc/54a3/__hr_/8d47.jpg?bcr0ZKNBM.X9WxPb

之は中国の宣伝抗議を飜訳したものだが、君の見聞きした物は此の範囲を脱していない、単なる中国のプロパガンダにに乗っているだけ、言い宣伝員だね君は中国の。

Re: おかしな日記

投稿者: sterbacksicecofee 投稿日時: 2010/10/11 18:36 投稿番号: [23642 / 29399]
>況してや、昭和十年の日記帳を昭和十二年に使うとは。馬鹿にするのもいい加減にして頂戴と言いたいね。


戦争は極度の恐怖と緊張状態におかれるからね。

平和な日常と比べれば、考えられない出来事も多い。

Re: おかしな証拠

投稿者: sterbacksicecofee 投稿日時: 2010/10/11 18:34 投稿番号: [23641 / 29399]
>人生は色々、兵隊規則は一つ。

規則もいろいろだね。
規則には明文法もあれば、不文律もある。

Re: おかしな兵種

投稿者: sterbacksicecofee 投稿日時: 2010/10/11 18:31 投稿番号: [23640 / 29399]
>特務兵とは、特殊な任務をする兵隊ではなく、特殊な作業しかできない落ちこぼれの兵隊のことです、家族には言えません、自分が落ちこぼれだとは。


誰もやりたがらない「特殊な作業」をする縁の下の力持ちが組織には必用なのです。

それを「落ちこぼれ」とは言いません。

Re: おかしな兵科

投稿者: sterbacksicecofee 投稿日時: 2010/10/11 18:28 投稿番号: [23639 / 29399]
>特務機関などとの混同は迷惑千万、特務機関は優秀な兵隊の集まりです。


特務機関は兵隊とは限らない、あるときは大使館職員、あるときは貿易商人、あるときは映画俳優、あるときは娼婦だったりする。

Re: ペン書きの清書

投稿者: sterbacksicecofee 投稿日時: 2010/10/11 18:24 投稿番号: [23638 / 29399]
>戦争をしている兵隊が毎日毎日、日記がつけられると思いますか!
それに鉛筆書きならいざしらず、インクとは恐れいった。
当時は、ペン書きするにはインク瓶からスポイトでインクを補充せねばならない時代だが、
戦場へインク瓶を携行するなど考えられない。


まず「考える」能力というのは個人差があります。

そしてこの場合、「考えられない」のではなく「考える能力がない」か「想像性」や「創造性」の欠如というべきでしょう。

世の中はいつも、「考えられない」ような想定外の出来事で満ち溢れているのです。

Re: ペン書きの清書

投稿者: nannkainosima 投稿日時: 2010/10/11 16:00 投稿番号: [23637 / 29399]
ペン書きらしい、という点については一致したみたいですね。

清書みたいに見える、という点についてはどうでしょうか。

ちなみに、石川達三『生きている兵隊』に、
一生懸命日記をつける兵隊が出てきますが、

「鉛筆」と書いてあります。


また、宇和多弥一日記の記事を載せた朝日新聞に対して、
宇和田が所属していた都城連隊の昭和59年の抗議がネットにあります。
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_bungeishunju875.html

昭和59年。
連隊会「それはおかしいではないか。
戦争をしている兵隊が毎日毎日、日記がつけられると思いますか!
それに鉛筆書きならいざしらず、インクとは恐れいった。
当時は、ペン書きするにはインク瓶からスポイトでインクを補充せねばならない時代だが、
戦場へインク瓶を携行するなど考えられない。
*****

上記の連隊の抗議については、どのようにお考えになりますか?

Re: おかしな兵科

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/11 15:49 投稿番号: [23636 / 29399]
>特務兵というのは諜報活動が仕事であって、その存在は闇の中。

↑所謂特務兵とは、輜重特務兵を指し、特殊な仕事しかできない落ちこぼれ兵を指します。

特務機関などとの混同は迷惑千万、特務機関は優秀な兵隊の集まりです。

Re: おかしな兵種

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/11 15:47 投稿番号: [23635 / 29399]
特務兵は、所謂スパイではありません、研究不足ですね、君は。

輜重兵は、一番成績の悪い兵隊がなりました。

特務兵とは、特殊な任務をする兵隊ではなく、特殊な作業しかできない落ちこぼれの兵隊のことです、家族には言えません、自分が落ちこぼれだとは。

Re: おかしな証拠

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/11 15:32 投稿番号: [23634 / 29399]
人生は色々、兵隊規則は一つ。

様式は色々ありません。

おかしな日記

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/11 15:31 投稿番号: [23633 / 29399]
http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/ff282557_m477e9141/bc/54a3/__hr_/ca6d.jpg?bcIdVKNBdncZP3bF

↑杉内俊雄(仮名)の日記帳には民国二十四年   袖■日記とあるが、民国二十四年は一九三五年昭和一〇年なんだよね。

日本兵が中国の日記を使うことは殆ど考えられないよね。

況してや、昭和十年の日記帳を昭和十二年に使うとは。

馬鹿にするのもいい加減にして頂戴と言いたいね。

Re: おかしな兵科

投稿者: sterbacksicecofee 投稿日時: 2010/10/11 15:20 投稿番号: [23632 / 29399]
>特務兵という単独の兵科は存在しない。

特務兵というのは諜報活動が仕事であって、その存在は闇の中。

Re: おかしな兵種

投稿者: sterbacksicecofee 投稿日時: 2010/10/11 15:18 投稿番号: [23631 / 29399]
>此の斉藤次郎という匿名の兵士は特務兵等言うことだが、日本の兵科には特務兵という階級はない。

特務兵であることは極秘事項であり、家族にも秘密だった。
戦後に特務兵だったと打ち明ける人もいれば隠す人もいる。

Re: おかしな証拠

投稿者: sterbacksicecofee 投稿日時: 2010/10/11 15:15 投稿番号: [23630 / 29399]
>通常、戦闘詳報であり、戦闘日誌と書くやり方は、明治時代の様式である。

人生いろいろ、様式もいろいろです。

Re: ペン書きの清書

投稿者: sterbacksicecofee 投稿日時: 2010/10/11 15:13 投稿番号: [23629 / 29399]
戦場によってはペンを使用できるところもあったでしょう。

おかしな兵科

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/11 14:34 投稿番号: [23628 / 29399]
昭和6年11月10日改正輜重兵を輜重特務兵と改正。

昭和12年10月改正輜重特務兵を輜重特務兵一等兵、二等兵を区分した。

特務兵という単独の兵科は存在しない。

輜重兵は戦闘には参加しない、弾薬、糧食の補給、輸送を行うのみ。

おかしな兵種

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/11 14:23 投稿番号: [23627 / 29399]
http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/ff282557_m477e9141/bc/54a3/__hr_/5aee.jpg?bc4kUKNBWWc5_cm6

此の斉藤次郎という匿名の兵士は特務兵等言うことだが、日本の兵科には特務兵という階級はない。

大将、中将、少将、大佐、中佐、少佐、大尉、中尉、少尉、准尉、曹長、軍曹、伍長、兵長、上等兵、一等兵、二等兵

憲兵は上等兵以上、経理部は伍長以上

おかしな証拠

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/11 11:56 投稿番号: [23626 / 29399]
http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/ff282557_m477e9141/bc/54a3/__hr_/79b4.jpg?bc4OSKNBxzRgbyx9

表紙に部隊名が無い。

通常、戦闘詳報であり、戦闘日誌と書くやり方は、明治時代の様式である。

然し、表紙に部隊名が欠落することはない。

ペン書きの清書

投稿者: nannkainosima 投稿日時: 2010/10/11 09:17 投稿番号: [23625 / 29399]
NNNドキュメントの映像にある元兵士の日記、
ペン書きの清書のようだ、と私が言っていることについて、

反対意見はないのですか?

Re: 京都府木津川市議会でも意見書を採択

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/09 16:01 投稿番号: [23624 / 29399]
日本地方議会は、日本人慰安婦のことを無視している様だね、何故外国人の?

京都府木津川市議会でも意見書を採択

投稿者: nukabosi 投稿日時: 2010/10/09 14:29 投稿番号: [23623 / 29399]
京都府木津川市議会でも、「慰安婦」問題について政府の誠実な対応を求める意見書を採択。
http://www.jca.apc.org/ianfu_ketsugi/

-- -
「慰安婦」問題について政府の誠実な対応を求める意見書

  アジア・太平洋戦争の終結から65年が経過した今も、戦争により被害を受けた人々の傷は癒されていない。いわゆる「慰安婦」問題は、その中でも重大な問題である。

  政府は平成5年、内外関係機関・関係者への調査を踏まえ、河野官房長官による談話を発表した。談話では、旧日本軍が「慰安所」の設置に関与したことや、「慰安婦」が本人の意思に反して集められたこと、それにより「多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた」ことを明らかにした。そして、心からのお詫びと反省を表すとともに、「そのような気持ちを我が国としてどのように表すかということについては、有識者のご意見なども徴しつつ、今後とも真剣に検討すべきものと考える」と述べた。

  しかしその後、政府は被害者への閣議決定による謝罪や国家による補償を行っていない。「慰安婦」被害にあった女性たちは高齢になり、訃報も相次いでおり、一刻も早い対応が必要である。

  「慰安婦」問題に誠実に対応することは、人々の戦争被害の傷を癒し、日本がアジアを始めとする国際社会と平和的に共存してゆくために不可欠である。また、真に人としての尊厳が守られる社会をつくるためにも不可欠である。

  よって本市議会は、政府に対し、下記の事項について強く要請する。



1.「慰安婦」被害者へ誠実に対応し、閣議決定による謝罪、国家補償、名誉回復への措置を急ぐこと。

2.「慰安婦」問題の真相究明をさらに進めるとともに、国民の理解を深め、次世代に伝えるよう努めること。

以上、地方自治法第99条の規定により意見書を提出する。

平成22年10月1日
京都府木津川市議会
-- -

日本軍「慰安婦」問題の立法解決を求める緊急120万人署名
http://www.jca.apc.org/ianfu_ketsugi/120.html

「史料批判」の意味

投稿者: nannkainosima 投稿日時: 2010/10/08 10:13 投稿番号: [23621 / 29399]
秦著『南京事件』p108に「史料批判」という言葉が出てきますが、
その定義は

「事件の実態を解明する際に必要な、情報の取捨選択や評価」

らしいのです。


今から約75年前、今井登志喜は『歴史学研究法』でこう言いました。

史料批判とは、

収集された多くの史料が、証拠物件として役立つかどうか、
またもし役立つとしたら果たしていかなる程度に役立つか、

を考察することである。
http://park.geocities.jp/siryouhihann/siryouhihanngaisetu.html

全然違うみたいです。

どこからどのようにして、このように理解が違ってきたのでしょうか。

子を易えて食う、、、易は貿易の易「か」

投稿者: stmtr314stmtr 投稿日時: 2010/10/07 17:05 投稿番号: [23619 / 29399]
南京事件の真実。

「中国人(漢人)は四足の食台以外は何でも食べる」は、事実です。
王朝交代の度に、漢人同士が共食いしたことで
人口が10分の1まで何度も激減したのも歴史的な事実です。

この中国4000年の人食い文化・伝統から考えれば、
当時南京市内に残った中国人同士が共食いして
数万人・数十万人が中国人の胃袋に入ったと考えるべきでしょう。

半世紀前の文化大革命の時でも人食いが大流行したが、
馬鹿な日本の左派学者と朝日新聞などは「文化大革命バンザイ」でしたね。

中国人同士の共食い人数まで日本の責任にされちゃ、叶わんな。

NNNドキュメント

投稿者: nippon_typhoon 投稿日時: 2010/10/07 16:09 投稿番号: [23618 / 29399]
NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺

part1
http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U&p=89CBC9986CA22A8D&playnext=1&index=11

part2
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc&p=321302362EFFB52F&playnext=1&index=1

part3
http://www.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s&p=89CBC9986CA22A8D&playnext=1&index=13

part4
http://www.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc&p=321302362EFFB52F&playnext=1&index=3

part5
http://www.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks&p=321302362EFFB52F&playnext=1&index=4

子を易えて食う、、、中国では普通のこと

投稿者: stmtr314stmtr 投稿日時: 2010/10/07 12:23 投稿番号: [23617 / 29399]
南京事件について、
中国人(漢人)の4000年の食人文化・伝統から考えれば、
当時南京市内に残った中国人同士が共食して
数万人・数十万人の死者が出たという推測も成り立つ。

中国人同士の共食の人数まで日本の責任にされちゃ、叶わんな。

NNNドキュメント

投稿者: nippon_typhoon 投稿日時: 2010/10/07 08:49 投稿番号: [23616 / 29399]
NNNドキュメント兵士達が記録した南京大虐殺

part1
http://www.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U&p=89CBC9986CA22A8D&playnext=1&index=11

part2
http://www.youtube.com/watch?v=CM-PgnTLXqc&p=321302362EFFB52F&playnext=1&index=1

part3
http://www.youtube.com/watch?v=L7VBoJLGc3s&p=89CBC9986CA22A8D&playnext=1&index=13

part4
http://www.youtube.com/watch?v=BIY_fpkV0rc&p=321302362EFFB52F&playnext=1&index=3

part5
http://www.youtube.com/watch?v=3gfbElUS6Ks&p=321302362EFFB52F&playnext=1&index=4

結論 南京大虐殺を肯定する者は素人以下

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/07 08:15 投稿番号: [23615 / 29399]
そういうことだよ、納得したかね。

Re: 大虐殺派は専門家が比較的多い

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/07 08:13 投稿番号: [23614 / 29399]
http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/ff282557_m477e9141/bc/54a3/__hr_/c0ed.jpg?bcjm6INBdKlgebAy

上記の写真はオリジナルだけども、専門家はこの様な資料を知らない。

右上の写真の一部は中国が使用している。

左上の写真は、中国兵の慰霊祭。

下の真ん中では乗り合いバスが走っている。

之は南京陥落直後の写真集。

ここに掲載されている写真は、専門家という連中が、バラバラにしてキャンプションを勝手に書き直している。

結論 南京大虐殺を否定する者は素人

投稿者: kitakyushu_no_hito 投稿日時: 2010/10/07 08:03 投稿番号: [23613 / 29399]
  そういうことだったのか。納得。

Re: 大虐殺派は専門家が比較的多い

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/07 07:57 投稿番号: [23612 / 29399]
http://proxy.f1.ymdb.yahoofs.jp/users/ff282557_m477e9141/bc/54a3/__hr_/36f6.jpg?bcjm6INBJTOrNnOC

↑この様な写真とも符合しない、その様な主張をするのが専門家?

この写真は、日本の捕虜取扱規則に沿っているからね。

Re: 大虐殺派は専門家が比較的多い

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/07 07:50 投稿番号: [23611 / 29399]
専門家かも知れないが、実史料の読みが浅いことが難点。

出典不明、原典の存在不明、作者不明若しくは経歴と合わない、中国人か書いた当時の資料とも合わない様な史料、国内に残る公文書とも合わない史料、この様な資料を多用することが果たして専門家と云えるか?

Re: 論点を摩り替えるネットウヨ

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/07 07:26 投稿番号: [23610 / 29399]
http://atpedia.jp/word/%E5%AE%9A%E7%95%AA

Re: 論点を摩り替えるネットウヨ

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/07 07:20 投稿番号: [23609 / 29399]
>学問を学ぶときは、評価が高い本があるというだけの話である。

↑定番とは売る側の話し、読む側の話しではない。

之が根本的に君が間違っていること。

>南京大虐殺を否定するために、それさえも否定しようとする。

↑中国軍人がもともと自国内で戦後に作った史料の何処にも其の様な事件を書いていない。

人数も違っていることを、君らの言う事が事実だと、君が論破できたら信じてやるよ。

でなければ、誰も信じない、中国人でさえ。

大虐殺派は専門家が比較的多い

投稿者: kitakyushu_no_hito 投稿日時: 2010/10/07 07:17 投稿番号: [23608 / 29399]
専門家は、吉田、井上、藤原の三人。洞と笠原は、専門に近い。


笠原十九司 中国近代経済史が専門

吉田裕   日本近代史が専門

井上久士   中国近現代史が専門

本多勝一   ジャーナリスト、薬剤師

小野賢二   化学労働者

渡辺春巳    弁護士

高崎隆治   ジャーナリスト

洞富雄   日本近世史専門

藤原 彰   日本近代史

中間派は大蔵官僚

投稿者: kitakyushu_no_hito 投稿日時: 2010/10/07 06:58 投稿番号: [23607 / 29399]
秦郁彦   大蔵省官僚

小虐殺派は専門家はひとりだけ

投稿者: kitakyushu_no_hito 投稿日時: 2010/10/07 06:52 投稿番号: [23606 / 29399]
北村だけが専門家。

板倉由明   板倉製作所経営

原剛   元自衛官

中村粲   英文学者

北村稔   中国近現代史が専門

南京大虐殺を否定する者には専門家がい

投稿者: kitakyushu_no_hito 投稿日時: 2010/10/07 06:25 投稿番号: [23605 / 29399]
ない。専門に近いのが、東中野と中川ぐらいか。


田中正明   私設秘書、南信時事新聞・元編集長

東中野修道   西洋史が専門

冨澤繁信 実業家

阿羅健一   キングレコードに勤務

勝岡寛次   日本教育史が専門

渡部昇一   英語学者

中川八洋    国際政治学

論点を摩り替えるネットウヨ

投稿者: mak7664647 投稿日時: 2010/10/07 04:37 投稿番号: [23604 / 29399]
  学問を学ぶときは、評価が高い本があるというだけの話である。

  南京大虐殺を否定するために、それさえも否定しようとする。


Re: 本には、定番がある

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/07 01:12 投稿番号: [23603 / 29399]
>バ〜カ。私は、一応化学が専門だが、物理も教授がテキストにしたり、勧める本を読むのだよ。

↑化学(バケガク)が専門の割には、化学的知識がないよね、下記の設問に答えよ。

クレーバイト中でヘリウムが生成する反応式として適切なものを、次の[A]から[D]の
中から選択し、一つだけチェックせよ。
[A]
238U →234Th + α

[B]
UHe 2→U + 2He

[C]
240U →240Np + β−

[D]
235U + n →95Y +139I + 2n

Re: 南京大虐殺の罪と罰

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2010/10/07 01:06 投稿番号: [23602 / 29399]
南京大虐殺はありませんでした。

国民党第3戦区作戦経過概要・南京会戦

12月初、南京守備軍約十五師強
(中国第二歴史档案館編『抗日戦争正面戦場   上』江蘇古籍出版   P415   1987年)

『南京大虐殺の証明』   P248




憲兵司令部   在京抗戦部隊之戦闘詳報


(撤退時に)10余万の大軍が長江岸に雲集・・・・悒江門から10余万の大軍が退出した。
( 中国第二歴史档案館編『抗日戦争正面戦場   上』江蘇古籍出版   P433   1987年)

『南京大虐殺の証明』   P248




劉斐「抗戦初期的南京保衛戦」
国民政府軍事委員会   軍令部第1庁(作戦)庁長


蒋介石は可能な限りの兵力を南京防衛に動員し、合計10余万人に達した
(中国人民政治協商会議全国委員会・文史資料研究委員会『南京保衛戦』中国文史出版社   P11   1987年)
『南京大虐殺の証明』   P248




宗希濂「南守城戦」   第78軍軍長兼第36師師長


(当初の七万人前後に加えて)3個軍の実戦兵力計約4万人前後を新たに増加し、南京防衛の総兵力は約11万余人になった。
(中国人民政治協商会議全国委員会・文史資料研究委員会『南京保衛戦』中国文史出版社   P233   1987年)
『南京大虐殺の証明』   P248




譚道平「回憶一九三七年唐生智衛戌南京之戦」
南京防衛司令長官部参謀処   第1科   科長


一二月八日・・・・・ここにいたり、南京防衛に参加した部隊はすでに一〇万人ほどに達した。
(中国人民政治協商会議江蘇省委員会 『江蘇文史資料選輯   第一六輯』江蘇古籍出版   P27   1985年)
『南京大虐殺の証明』   P248




欧陽午「南京保衛戦側記」
第78軍   第36師   第108旅   第216団   第1営営長


(南京外囲陣地と南京複廓陣地の)両戦線に配備し、合計兵力約十一万人、二〇万人と公称した
(中国人民政治協商会議江蘇省委員会『江蘇文史資料選輯   第一六輯』江蘇古籍出版   P99   1985年)
『南京大虐殺の証明』   P248




杜聿明「南京保衛戦中的戦車部隊」   陸軍装甲兵団司令


南京防衛の十余万の将士は、蒋介石の投降主義のため、不必要で報われない犠牲となった。
(中国人民政治協商会議全国委員会・文史資料研究委員会編『文史資料選輯   第一二輯』中国文史出版社   P39)
『南京大虐殺の証明』   P249




将緯国将軍総編著「国民革命戦史第三部・抗日禦侮   第三巻」   P104

“第八章野戦戦略” 十一月二十六日に唐生智上将を南京防衛司令長官に任命し、上海から撤退して南京に来た約十四個師(すべて残存部隊)の兵力を指揮させ、南京を守らせた。
『南京大虐殺の証明』   P249
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