南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実

彼女たちは給料を貰ってました。
賃金労働である故に、奴隷と定義するのは変なのでは？
ちなみに国連人権委員会で定義した性奴隷は第2次世界大戦の時の慰安婦についてではありません。現在も行われている、拉致し慰安婦にされている女性たちのことを指しています。

それから第2次大戦中の慰安所は朝鮮人が経営していました。

実なら証明は簡単ですね
投稿者: YellowFlute

「で、君が真実だというかぎり、君は売春婦として従軍慰安婦をしていたのかな？
でなけりゃ、君はそれが真実などと言えないと思うが。」





それとも、従軍慰安婦＝売春婦と何処かで確定されたのかな？
政府の公式見解は？
また、国連人権委員会でも性奴隷として扱われたとされてるのではなかったのかな？
また、事実の指摘なら名誉毀損に該当しないなどと何処の馬鹿大学で法を習いましたか？
少しねじ込んでやるから、刑法の担当教授を教えてごらん。

http://www.kantei.go.jp/jp/hasimotosouri/speech/1996/0819.html
　 しかし、政府としては、この問題が、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題であると認識しており

つまり、従軍慰安婦は単なる売春婦ではないということだが、それすら理解できないのかな？

>がたがたぬかすな、シナのブタ野郎て感じですね。もう一度やってやりましょう。こんどは、５０万くらい処理しましょうよ。笑いながら。楽しみだ。

来年あたりには60万人殺されたことになっているでしょう。

がたがたぬかすな、シナのブタ野郎て感じですね。もう一度やってやりましょう。こんどは、５０万くらい処理しましょうよ。笑いながら。楽しみだ。

＞＞あなたの理屈で言えば、「日本人は○○だ」と日本人の名誉を低下させる言葉も「名誉毀損罪」が成立することになりますよ。
＞＞何しろ、日本人も一億一千万人に特定されるわけですからね。

＞だから、一億一千万人？の中の国際的な評価を受けている特定の個人が具体的に被害を受けたことを立証できれば成立するんだってば。



【名誉毀損罪】
(2)人
次に、名誉を侵す罪について、人とはどのような者であるかが問題となります。

まず、幼児や精神病者も含まれます。なぜならそれらの者は名誉感情こそ持ちませんが（バカだのアホだの言われても何のことやら分からない）、外部的名誉は存在しているからです。ですからある精神病者を指して「あいつはこんな手段を使って国から不正な年金を受給している」などと書き立てれば、名誉感情はともかく、外部的名誉を侵害したことになります。

一方、侮辱罪の保護法益を名誉感情とする立場からは、少なくとも侮辱罪については、幼児や精神病者が相手の場合は成立しないことになります。

では、法人はどうでしょうか。法人に対する侮辱罪の成否が問題となった事件で最高裁は、前記の判例と同様、侮辱罪の保護法益が外部的名誉であることを再確認した上で、外部的名誉は法人にも考えられるから「人」には法人も含まれるとしました（最決昭58.11.01 　 刑集37・9・1341）。また、法人格を持たない団体も「人」にあたります。

ただし、特定の団体といえなければならず、大阪府民とか埼玉県民とか、中卒とか高卒とか、無職だとか塗装工（某掲示板にはこの類の中傷書き込みが多い）だとか、そういう漠然とした者を対象とした中傷を行っても「人」とはいえませんから、罪は成立しません。例えば問題になりましたが、東京都知事が陸上自衛隊記念行事で「不法入国した多くの三国人、外国人が非常に凶悪な犯罪を繰り返している。もはや東京の犯罪の形は過去と違ってきた。こういう状況で、すごく大きな災害が起きた時には大きな大きな騒じょう事件すらですね想定される、そういう現状であります」などと発言したとしても、名誉毀損はおろか侮辱罪さえ成立の余地はありません。政治責任は別ですよ。念のため。


http://www.houritu.info/houritu/keihou/012.html

＞奴らにあるのは、表向きは"負けたくない"というつまらんプライドだけ。


あいつ等にとっては、インターネット掲示板でのプライドは最後の砦なんだろ。

実社会でのプライドはズタズタに引き裂かれちまって、修復不可能みたいだからな。

道理でこんなに必至になるわけだ。

あいつ等も、IB○ーグと言っても堂々としてられる君を少しは見習えないものか。

私みたいに涅槃寂静とは言わんから♪♪

＞食ってしまうのが目に見えとるわい。


今回はじいさまとグロ君が食いそびれたようだ♪♪

邪婆君はどうしたのかな？

耳でオナラできるだろ♪♪

君の脳みそ、ガス溜まってるよ♪♪


＞「慰安婦は売春婦」の発言を根拠に、「名誉毀損罪」でニタ氏が私を訴えるということは、「ニタ氏が元慰安婦であった」ということになっちゃいますよね。


だーかーらー

だれがニタ公に訴訟させると言ったんだ？

俺は、名誉毀損訴訟どころかニタ公は借金地獄で、訴訟以前の問題だと言ってるのも分からんのか？

だから「ご安心下さい」とも言ってるだろ？

お前みたいなトロイ奴を見てるとムカムカして、

いじめたくなるからとっとと消え失せろ。

シッシッ！

まあ，僕自身も，政府見解をどう理解したものやら，と考えた末での
現状理解です．現法律で判断する限り，日本には賠償責任はありません．

>それを保護するには立法不作為による法の欠缺があるということではありませんか。

立法不作為が争点になり得ることは認めますし，これまでいくつかの
裁判で日本の立法不作為が争われてきたことも知っていますが，これ
までのところ，日本の立法不作為が確定した判決は無いと記憶して
います．

「措置法」の違法性を明らかにするためには，その背景となった日韓間
での交渉の過程を吟味する必要があるでしょう．だから韓国であのような
騒ぎが起きてるんじゃないでしょうか．

ところで，どうして韓国は交渉記録を開示しないんでしょうかねえ．

"日本軍は慰安婦を性奴隷としてあつかった"

で、230条の2や違法性阻却事由なども"慰安婦＝売春婦だ"君は知らないようだね。（笑）

【ニタ公の弁護士ですけど何か？】
2003/ 6/17 14:39
メッセージ: 1902 / 2027

投稿者: JI_BA_DAN (31歳/男性/神州)
ニタ公は禁治産者ですので、後見人である私が彼の全財産を管理しております。

彼の財産を大まかに見積もってみると、

旅人木氏からの借入金１００円、黄色氏からの借入金２０円、邪婆氏からの２５０円の合計−３７０円です。

よって、御分かりのとおり、ニタ公には貴方に対して訴訟を起こす財力はありませんのでご安心下さい。

最後に一言。

君ね〜、「慰安婦という職業」が人間の言葉を操って、嘘まで吐くのか？

君の文章を読むかぎり、君は呼称をさしてではなく自然人を指して発言してたのは明らかだ。

少しは自分に素直になれ。

君の場合、弁護士ではなく精神科医が必要だな♪♪

これは donndokodonn123 さんの 1899 に対する返信です

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【＞ニタ公の弁護士ですけど何か？】
2003/ 6/17 16:14
メッセージ: 1906 / 2027

投稿者: donndokodonn123
＞よって、御分かりのとおり、ニタ公には貴方に対して訴訟を起こす財力はありませんのでご安心下さい。


先にも言いましたが、「名誉毀損罪」は「親告罪」です。

「慰安婦は売春婦」の発言を根拠に、「名誉毀損罪」でニタ氏が私を訴えるということは、「ニタ氏が元慰安婦であった」ということになっちゃいますよね。

そうなんですか？（笑

これは JI_BA_DAN さんの 1902 に対する返信です

法律の解釈はともかく、あなたの解釈の方がオイシイかなと思い直しました。（笑

あなたの解釈に従えば、「日本軍は南京で大虐殺を行った」とか「日本人は朝鮮で搾取をした」とか「日本軍は慰安婦を性奴隷としてあつかった」という発言すべてが、「名誉毀損罪」または「侮辱罪」に該当するということになりますので（これらは、数万人から数百万人の人に特定されます）。


みなさ〜ん、今後これらの発言に注意しましょうね。

もちろん、あなたも 日本人や日本軍の評価を低下させるような発言はされてないし、今後もされないということですよね。

まず、前提として日本は個人の請求権を認めています。

しかし、なぜ敗訴するかは判決理由を読めば、
nita2さんの言われてるとうりと納得するはずですよ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9 oa29ta4obbvbcb&sid=1143582&mid=2021

http://www.jca.apc.org/taiwan-ianfu-support/chisai/hanketuyousi.html
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/isaiban_ichiran.html

ですから、責任が無いというよりも、責任はあれども、
それを保護するには立法不作為による法の欠缺があるということではありませんか。

被害者からの告訴があって、初めて警察も動くそうですが、警察が動くかどうかのポイントは、氏名・住所などの個人情報が載っているかどうかだそうですね。

横入り失礼しました。

韓国民には請求権がある．ところが日本政府には賠償責任が無いので，
原告（韓国民）側が裁判に負けてるのが現状．

というのが，僕の理解です．

というのも、

>韓国政府が日韓基本条約の交渉過程を国民に開示
せず，あたかも日本側に個人賠償の責任があるかのように錯覚させて
おいたことです．

と言われてたものですから。

まずは、いま問われている論点は何か考えてください。他の異なる事例ではありませんよ。

また、ＲＡＡの事を言っているのなら、それは1945年8月、内務省が主体となり設けたもので、
その後の1946年1月の公娼制度廃止に伴い閉鎖されています。

それからも、主体が誰なのか考えれば、異なる事例だとわかるはずですよ。

>ちょっと今は調べている時間がないのですが、国に財産権などの個人の権利
>
>を放棄する権利はないという政府見解もあったと思いますよ。

措置法に対して，財産権保障の憲法違反ではないかという裁判が
起きていることは知っています．裁判での争点について政府見解が
出ている，というのは信じられないですね．

日本は法治国家ですから，裁判に勝つためには，法律を変える必要が
あります．立法措置ができるのは国会だけで，国会は民意を反映して
動くことになっていますので，民意を味方に付けないと補償獲得は無理，
だと思うんですけど，現状は国民感情を逆撫ですることばかりですね．

国連人権委員会での働きかけの件など，ああ，これでまた補償の道は
遠のいたな，と思いながら聞いていました．

ところで，僕は「個人の請求権が無い」と言ったことは，この掲示板に
参加して以来，一度もありませんよ．＞Yellow Flute さん．

「両国が外交保護権を放棄しただけで、個人の請求権まで消滅させたものではない」
(91年柳井条約局長)

でなければ、シベリア抑留日本兵の捕虜労働請求権を放棄したことになってしまいます。

＞請求権は有るけれども，請求するべき財産，権利，利益が無いので，
＞裁判に負け続けてるんじゃないでしょうか．

財産、権利、利益を放棄したのは国であって個人では無いということです。

ちょっと今は調べている時間がないのですが、国に財産権などの個人の権利

を放棄する権利はないという政府見解もあったと思いますよ。

どうやっても、裁判には勝てるはずはないと思いますが、それは戦前の行政

執行に伴う被害に対して個人に補償する国内法が無い、国際法違反に伴う、

個人の請求に対して補償する国内法が無いなどの理由からです。

"私は断じて指示など致しておりません！！"（無言の圧力は加えたけれど....）

http://www.awf.or.jp/program/pdf/p007_031.pdf
業者に責任があると言い逃れした所で、どの様に贔屓目に見ても、
きちんとした指示を与えさえすれば防げた問題なんで、
詐欺や輪姦の重過失責任は免れ得ないわな。
また、それを暗黙の上で指示してたとなれば、共同正犯ということになるか。

にしても、浅原の様に"ポアと言っただけ"と開き直る阿呆は減らぬものかの〜....

>殺人事件被告Aの弁明で、他にも殺人を働いてる者がいるから、
>罪は無いと言ってるようなものです。

その法律は運用が恣意的だから不当だ，と主張している
ようなものだと思いますが．

>日本政府が消滅したと言っているのは外交保護権で個人の請求権ではないと再三、表明
>
>していますし、韓国政府も個人の請求権は消滅していないと述べているんですがね。

「財産及び請求権に関する問題の解決並びに経済協力に関する日本国と
大韓民国との協定第二条の実施に伴う大韓民国等の財産権に対する措置に
関する法律」によって，財産，権利，利益も消滅してますよ．

請求権は有るけれども，請求するべき財産，権利，利益が無いので，
裁判に負け続けてるんじゃないでしょうか．

totalx3さん、緊急質問

＞ほんとに、この人の「説」信じてるの？

ていうか、オランダの軍法会議というあなたの言葉に対し、
それを言っているのではありませんと答えたのですが。

urlを間違えていたようで
http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/kyuudan63.htm

urlは文章のあった場所を示しているんで、ページ全体を支持しているわけではありません。
半月城氏の文章を引用しurlを添えるときも同様です。

半月城氏に対しても、電波という人はいますが、彼の文章を紹介することが、
私が彼を全面的に支持する事を意味しません。

さて、バタビアの軍事裁判では１１名が有罪になっています。
他の人たちはどうなったのでしょうか。
罪に値する行為はなかった？
戦死したから、罪を問われなかった？

このトピのお題をみて、そう感じるなら、あなたは正常です。

またかきこみしまああーーす。

従軍記者とか従軍看護婦とか、必ずしも軍の指揮下にあることを限定しないので、
特にナーバスになることは無いように思いますが？

＞日本軍は慰安所を持っていましたが、日本に命じて慰安所を作らせたＧＨＱ、
＞朝鮮戦争当時「慰安所」を持っていた韓国軍。 　 等しく人権無視を責められる点
＞では時代の変化を感じて良いのかもしれません。

＞（蛇足ながら、誤解の無いように付け加えますが、ＧＨＱや韓国軍が違法行為を
＞働いたと言っているんではありません。 　 彼らも慰安所を違法と考えていなかっ
＞ただろう。 　 と言いたいのです。）

慰安所はどこの軍隊にも有るでしょうから、売春を伴った慰安所のことですね。
私もその国の国内法が許せば違法とは思いませんよ。
女性人権団体は騒ぐでしょうけどね。
だからと言って、特に国際慣習法に抵触すると言った大げさな問題ではないように
思います。
非番にソ−プに行った自衛隊員が国際法廷に引っ張りだされたんじゃ可愛そうです
からね。
さて、問題は慰安婦が被害者になり、救済しなければならないような慰安婦制度か
どうかですね。

すっかり、ハトさんの毒気に当てられて、脱力してしまいました。

「ストックホルム症候群」やら「ロリコン摘発」「朝日新聞がノーパンしゃぶしゃぶ」・・・。
魅力満載なんですが、冗長なのが、たまたまに傷です。

「何が言いたいんじゃい」と、ついつい突っ込みを入れたくなるんですが、まあ、傾向はハッキリしてるようです。

日々戦いは、尽きないようですね。

お読みいただき、ありがとうございました。

殺人事件被告Aの弁明で、他にも殺人を働いてる者がいるから、
罪は無いと言ってるようなものです。

要は、罪の意識を軽減させたいのでしょうが、キー線とは事例が異なりすぎますし、
見苦しさだけが浮き彫りにされ逆効果でしょうね。（苦笑）

「慰安婦」という言葉に悪意はないでしょう。「従軍」がつくからおや？っと思うんです。


>逆に、慰安婦という呼称を性奴隷（Sex Slave）に改めろという運動がある位ですし、近い将来、多分そうなるでしょう。


性奴隷とは一般人が聞くとショッキングな言葉ですね。
しかし「従軍慰安婦」よりもよく実態を表しているようですね。


＞既に慰安所は国連の公文書でも強姦所（Rape Center）に改められましたからね


日本軍は慰安所を持っていましたが、日本に命じて慰安所を作らせたＧＨＱ、
朝鮮戦争当時「慰安所」を持っていた韓国軍。 　 等しく人権無視を責められる点では時代の変化を感じて良いのかもしれません。

（蛇足ながら、誤解の無いように付け加えますが、ＧＨＱや韓国軍が違法行為を働いたと言っているんではありません。 　 彼らも慰安所を違法と考えていなかっただろう。 　 と言いたいのです。）

タコではなく雑魚だったんで、早々に駆逐されてしまったんで笑♪

痔婆男君でも、ニ三話をすれば相手の力量はわかるだろ？

奴らにあるのは、表向きは"負けたくない"というつまらんプライドだけ。

で、結局は己が恥曝しを宣伝してるに過ぎんのに、
意固地になるから恥の上塗りをしたあげく自滅してしまっただろ。

私としては、日本の教育制度そのものが"いびつ"だと思うのです。

ですから、既成概念を意味も無く崩壊させ"珍説"を振り翳す者に、知識の落後者ばかりではなく、
エリートと呼ばれる者でさえ無条件に飛び付くことになる。

犯罪学上は、詐欺師・ペテン師の手口というのは、
知らないことを知らないことで説明することにより、
相手を知った気にさせるのが常套手段なんですが、カルトではなくても、
日本人は馬鹿をはじめエリートまでその様な手口にあっさりと騙されるようです。

また、大学では入学してきた者達に"これから貴方方は他人の受け売りではなく、自分の頭で考えなさい"
"それについて貴方はどの様に考えているのか、独自の意見を述べてください。"
と質問するのですが、梯子をいきなり外されてしまった子供のように狼狽るばかりと聞いています。

これがUSなら、どのような席でもスピーチするのが当たり前なんですね。
それは知識や教養といったものを、丸暗記ではなく
噛み砕いた上で自分のものにしてるからなんですが、
日本人はそれが苦手な様子です。

言い換えれば、色まで指定された塗り絵が得意な日本人に対して、
アメリカ人は何が出来あがるかわからないブロック遊びが得意と言ったところでしょうか。

袋にするから死んでしまうのじゃろ。

まっ、適者生存が掲示板の定めじゃからそれも仕方なかろうが、

爺婆団の養殖場じゃ育つのが待てなくて全部、食ってしまうのが

目に見えとるわい。

お元気そうで何よりです。

私も最近復帰したばかりですが、相変わらずどこから食べても同じの金太郎飴理論

をやってます。まあ、楽しければそれで良しとしましょう。

人生笑いが一番ですよ。

＞豊田さんはもともと韓国に好意的でしたが，嫌韓に転じたのって，そんなに
＞前でしたっけ？

当時、友人が豊田さんの原稿の校正をしてましたので、記憶違いでは無いと思いますけど？


＞反日に関しては李承晩の時代から一貫してますので，民主化とは関係無いんじゃないでしょうか．

あまり、韓国に対する感情は意に止めてませんでしたから、そうなのかも知れません。


＞日本政府は韓日協定に従って、個人の請求権が消滅したと主張している

この記事自体、誤報ですね。改めて相互理解の困難さを感じます。

日本政府が消滅したと言っているのは外交保護権で個人の請求権ではないと再三、表明

していますし、韓国政府も個人の請求権は消滅していないと述べているんですがね。

どこの国のマスコミも似たようなものですね。

YellowFlute さん、T_Ohtaguroさん、light_cavalrymanさん、yusura_sdhkさん、
お変わりなくなによりです。
私も元気でいます。


日本国中がえらそうにして嘲笑する人間ばかりになってきましたね。
ｎｉｔａさんやYellowFlute さんに羽根も揃わないヒヨコだと思われるのは事実だからなんとも思いませんが、
羽根も揃わないヒヨコからヒヨコと言われ憐れまれ嘲笑されのはちょっとショックです。
これも自業自得のような気がします。
とはいえ、教育カテで楽しくやっています。
Ajya_Par3と kanparpin8は私です。

>嫌韓は、多分、豊田有恒さんの造語だと思いますから８０年代の半ばではないですかね？

豊田さんはもともと韓国に好意的でしたが，嫌韓に転じたのって，そんなに
前でしたっけ？

>独裁国家としてサヨから目の敵にされ、

当時は韓国に好意的だったのは産経新聞くらいだったそうですね．

>民主化してからは反日国家として嫌われて来た

反日に関しては李承晩の時代から一貫してますので，民主化とは関係
無いんじゃないでしょうか．李承晩ライン絡みで漁民が射殺された辺り
の方がむしろ嫌われていたと思います．

拗れた原因は，リンク先にも書いてあったように，慰安婦と挺身隊が
混同されていたことが大きいんじゃないでしょうか．要するに韓国の
誤解．

もう一つ大きいのが，韓国政府が日韓基本条約の交渉過程を国民に開示
せず，あたかも日本側に個人賠償の責任があるかのように錯覚させて
おいたことです．その結果，韓国ではこんな騒ぎが起きてます．

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/11/20021011000050.html

＞「現在進行中の訴訟に対して、日本政府は韓日協定に従って、個人の請求権が消滅したと主張している」とし、「韓日間の請求権に対し、どんな話し合いがあったのかを把握することが今回の訴訟で必須だが、韓国政府が情報の公開をしない」とした。


要するに，粘り強く説明するくらいしか手は無いんじゃないかなあ，
と思いますが．

タコは生かさず殺さずが基本です。

「犬も歩けば棒に当たる」という諺があるとおり、生き物の命は大事にしましょう。

せっかくdonndokodonn123というチョッと痴呆症を患っておるが、

生きのいいタコが出てきてくれたのに、殺してしまっては意味が無い。

どうだ♪ 　 優秀なタコの育成と保存の為に、私のタコ養殖事業に投資しないか♪♪

ニブイ奴。

ターン＆リターンしてる間に盗りやがったな！

２０００取る為に一時間待ってたんだぞ！

プンプン！

ターン＆リターン

２０００ゲッツ♪♪

GO！