南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
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Re: >中国人は人食い人種。
投稿者: tachibana_satomi 投稿日時: 2006/12/14 12:03 投稿番号: [13001 / 29399]
あら、あくまでも個人的な意見なんですけど……
わかってます。
どこのお国でも歴史的な食文化が
根付いてるってことぐらい。
でもアレは×ですね。
別に差別を煽ってなんかいませんよ。
実際、韓国人のお友達もいるし……
いっつも、その犬猫食で言いあってます(笑)
それより、あなたこそ
憶測で書き込まないでくださいね。
あたしは女です。一応(笑)
これは メッセージ 13000 (fukagawatohei さん)への返信です.
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Re: >中国人は人食い人種。
投稿者: fukagawatohei 投稿日時: 2006/12/14 11:24 投稿番号: [13000 / 29399]
>朝鮮の犬猫食より酷い話しだわよ。>
女性の名をかたり、人種偏見を煽るとは、卑劣な御仁じゃの。
これは メッセージ 12998 (tachibana_satomi さん)への返信です.
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今頃、江口圭一ですか
投稿者: oldfirehall 投稿日時: 2006/12/14 10:49 投稿番号: [12999 / 29399]
江口圭一
井上清(「尖閣列島ー釣魚島の史的解明」(1972年)で、中国に先駆けて「尖閣列島」が中国領土であると主張)の愛弟子。
「南京虐殺」が主要研究テーマの一つで、「不法殺害10万人」説を主張。いわゆる「南京虐殺説五人衆」の一人。(「南京虐殺説五人衆」:藤原彰、洞富雄、笠原十九司、吉田裕、江口圭一)
既に故人となっている人(一昨年他界)のことをとやかく言いたくはありませんが、江口圭一は一昔前の「自虐史観」時代の典型的な学者の一人ですね。ただ最晩年はアイリス・チャンを批判したりして周囲を驚かせたこともありましたが。
これは メッセージ 12994 (victor_e_frankl さん)への返信です.
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Re: >中国人は人食い人種。
投稿者: tachibana_satomi 投稿日時: 2006/12/14 10:44 投稿番号: [12998 / 29399]
こんにちは。
確かにいろいろな国で、人を食べちゃった例はあるけど
殆どの場合は、止むにやまれずっていう
状況があったと思います。
で〜も、チョンキンガーデン(中国)の皆々様方は
楽しんで食べてたのが問題ですよね。
まるで、ラーメンに乗っかってるチャーシューと同じ感覚で、
人間様を食べてたんじゃないんですか?
やっぱり、嗜好で人を食べるのは問題だし、
そんな国民性は信じられませんね〜
よって、南京問題もヤラセに決まってます。
朝鮮の犬猫食より酷い話しだわよ。
これは メッセージ 12993 (ogeretus_obasan さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺はなぜおきたのか
投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/12/14 09:57 投稿番号: [12997 / 29399]
疑問に応えず、矛盾に答えを出さず、印象操作か?
正しく品性下劣だな。(大爆笑)
これは メッセージ 12994 (victor_e_frankl さん)への返信です.
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Re: >中国人は人食い人種。
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/12/13 23:53 投稿番号: [12996 / 29399]
おばさんも人間食ったんだろう。
シナ人は斯くの如し。
これは メッセージ 12993 (ogeretus_obasan さん)への返信です.
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Re: >中国人は人食い人種。
投稿者: kusuo1 投稿日時: 2006/12/13 23:51 投稿番号: [12995 / 29399]
>中国人が人食い人種だったら、世界一人口が多いわけないでしょ。
中国は人口が多いから古代より大規模な飢餓が頻発して人食いの文化が発達し、常設の人肉市場があったり人間の料理法の本があったりする。
日本でも飢饉は発生したが、もともと肉食の習慣が無かったので飢饉の時に馬や牛の肉をやっと食べたくらい。人間まで食べることはまれ。
これは メッセージ 12993 (ogeretus_obasan さん)への返信です.
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南京大虐殺はなぜおきたのか
投稿者: victor_e_frankl 投稿日時: 2006/12/13 18:13 投稿番号: [12994 / 29399]
「今次の上海出兵は海軍が陸軍を引きずって行ったものといっても差し支えないと思う、、私は上海に絶対出兵したくなかったが実は前に海軍と出兵する協定があった。」(石原完爾中将回想録)
第2次上海事変は軍令部並びに第3艦隊が周到に作戦準備をして開始したものとされている。(日中戦争と海軍=笠原)
参謀本部、軍令部=「北支作戦に関する陸海軍協定」(37年7月11日)
「帝国居留民の保護を要する場合においては、青島、上海付近に限定して陸海軍所要兵力共同してこれにあたる」により、8月15日に第3師団と第11師団による上海派遣軍の「編祖」と上海への派兵を命じた。
松井石根大将に与えられた任務は”上海地区の日本人居留民保護という限定された小規模兵力の派遣である”
ところが、松井石根大将にはこの命令を墨守するつもりは最初からなかった様子である。「陸軍を増派して南京攻略まで、行うべきである」と陸軍大臣官邸で行われた三長官(参謀総長、陸相、教育総監)の送別会での挨拶で述べている。
さらに、参謀本部首脳との会談でも「国民政府存在する限り、解決出来ず、、蒋介石下野、国民政府没落せざるべからず、、結末を何処にすげ木谷の議論あるも、だいたい南京を目標としてこの際断乎として敢行すべし、その方法はだいたい五〜六個師団とし、宣戦布告をし、堂々とやることを可とす、、、かく短時日に南京を攻略す、、、蒋介石は南京を攻略せば下野すべし、、、」と司令官として中国に全面戦争を布告し、五〜六師団の兵力をもって南京国民政府を敗退させる決意まで述べている(次長、総務部長、第一,第二部長、会談)
松井石根大将は南京を落とせば中国は屈服すると安易に考え、崩壊させた後、新政権を樹立し、軍司令官として、君臨することを望んでいた。よって、上海居留民保護など、どうでも良い問題であったのである。
日本軍の「最高司令官」として 国民政府を倒し、謀略宣伝機関を設置支、「満州国政府」と同様な新政府樹立工作を行いたいというのである。
石原完爾第一部長は「個人としては長引けば全体の形勢が危ういものと考えあり、、」と懸念を表明し、参謀次長多田駿中将は「南京攻略の着想は、、具体的に研究すれば困難ますます加わる、、」と婉曲に反対し、松井司令官の命令違反を諫めるような厳重な注意を怠った。
松井司令官は見送りに来た杉山元陸相にも「どうしても、南京まで進撃しなければならない。」と力説している(八月一九日東京駅)
後に日本政府と軍部首脳は南京国民政府との和平を早期に実現し戦局を終結させるために駐華ドイツ大使トラウトマンに仲介を依頼して、蒋介石との和平交渉を本格的に推進するが(トラウトマン和平工作)
、松井指令官は国民政府との和平交渉など念頭になく、やがて参謀本部の統制を無視して上海派遣軍を独断で南京攻略へ向かわせる事となる。
*ブリュッセル会議における対日経済制裁の可能性と、現地軍の無統制な戦線拡大による戦争の全面化と長期化をおそれた政府と軍部首脳は10月初旬から日本側の停戦条件を作成、
ドイツ外務省と駐華ドイツ大使トラウトマンに斡旋を依頼して本格的に交渉するが最終的には日本軍の南京占領に幻惑されて、近衛内閣は三八年一月一五日、和平交渉の打ち切りを決定、
日中全面戦争は長期泥沼化していく。
松井石根大将
陸軍士官学校第九期の卒業、九期から陸軍大将は5人輩出している。
(松井石根、荒木貞夫、真崎甚三郎、本庄繁、阿部信行)
松井石根は陸軍士官学校を二番の成績で卒業、陸軍大学校を主席で卒業している。
にもかかわらず、同期のなかで出世が遅れ、現役を退いて予備役になるのはもっとも早かった。
突然の日中全面戦争の開始出、現役の大将の数が不足したため、招集され、現役に復帰し司令官に任命されたのである。
松井は満五九才、陸軍最長老の大将として軍功をあげる最後のチャンスが到来したのである。
松井石根の野心を知りながら、陸軍首脳が命令、任務の厳守を松井に確約させなかったのは彼が陸軍最長老であったための遠慮があったといえる。が戦争指導者層の無責任な対応が、南京事件を起こす要因の一つとなっていた。(江口圭一「上海戦と南京進撃」)
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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>中国人は人食い人種。
投稿者: ogeretus_obasan 投稿日時: 2006/12/13 08:23 投稿番号: [12993 / 29399]
ははは〜(笑)
そんなことないわよ。
よく考えてもごらんなさいよ。
中国人が人食い人種だったら、世界一人口が多いわけないでしょ。
おわかり?
おほほほ…
これは メッセージ 12990 (kusuo1 さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事
投稿者: ogeretus_obasan 投稿日時: 2006/12/13 08:14 投稿番号: [12992 / 29399]
>自分の子供を偉い人に食べさせる云々はどうかと思うが、実際に中国に食人文化はありますよ。
中国 食人 でググれば766、000件もヒットしますが、それら総てウソ、捏造とでもいうのでしょうか?
日本
食人
でググってみたあ?
730,000件もヒットするわよお。
調べてみれば日本人も人肉を食べてきたことくらいわかるわ。
つまり
食人文化なんて、どこでもあるってことなのよ。
これは メッセージ 12985 (sevenstarszuki さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事
投稿者: sevenstarszuki 投稿日時: 2006/12/13 04:59 投稿番号: [12991 / 29399]
私はtachibana_satomiさんの「つい最近まで」という言葉に「それはどうかと」と書いただけですので。
これは メッセージ 12990 (kusuo1 さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事
投稿者: kusuo1 投稿日時: 2006/12/12 22:03 投稿番号: [12990 / 29399]
ゴマすりで自分の子供を偉い人に食べさせた話は中国の古典では有名な話。
三国志演義の中にも人食いの話が在った。
中国人は人食い人種。
これは メッセージ 12985 (sevenstarszuki さん)への返信です.
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Re: 一般市民虐殺命令
投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/12/12 21:53 投稿番号: [12989 / 29399]
戦闘行為は、何らかの意味・成果が無くてはならないものだ。
それが、作戦であり、戦略だ。
無駄に虐殺する事に意味は有るか?
日本軍は、決して裕福な軍隊ではなかった筈だ。
それは、シナ・朝鮮・左巻き諸氏が、「兵站は日本軍がシナ住民から略奪した」とノタマウから正しいのだろう。(藁
となれば、銃弾の一発は、非常に大事なものとなり、虐殺などには使えない。(戦争してるのに、弾薬が無くなって戦えるか?)
では、刀か?(30万人か?笑えるぜ
では、爆弾か?(弾薬とて銃弾と同じ
何より、虐殺に何の意味があるのか?(作戦?何の為?)
軍隊は極めて合理的に出来てるし、作戦に合理性を求める。(当たり前だ)
そして、君たちは、虐殺者である張本人に助けを求める馬鹿がいると思うか?
意味無く住民を虐殺してる軍隊がいたとしてだ、「命乞いではなく」単純に助けを求めるか?(相手は虐殺者だ。虐殺に意味は無いから誰でも殺す)
南京のシナ人は、日本軍に助けを求めた。
これは、何を意味するのか?
君に矛盾を解消してもらおうか。(大爆笑
これは メッセージ 12987 (victor_e_frankl さん)への返信です.
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Re: 一般市民虐殺命令
投稿者: sugotyon 投稿日時: 2006/12/12 21:09 投稿番号: [12988 / 29399]
松岡環の作品
信用できないな。
歩兵第33連隊第5中隊の第1小隊長だった市川治平さんは、歩兵33連隊の生き字引とも言われ、野田連隊長をも、天野中隊長をも知っていて、戦後になって書かれた「歩兵第33連隊史」の刊行では中心的な役割を果たした。
その市川さんが、この本をこう語る。
「本当にばかばかしい本です。私のところに聞き取りには来ませんでしたが、元気なり2人の戦友に尋ねたら、2人にも来なかったと言っています。まともな話をする人には行かないようです。確かに予備役には悪い事をする人もいましたが、この本をざっと読んだところ、強姦などの話は、創作8割、本当2割でしょう」
どちらを信じるか?
旧陸軍少佐、平山勝敏(日本名)。
陸軍士官学校53 期
この人物に関しては、悪の一言だ。
沖縄戦(砲兵大隊長)では、惨い事をしたようだ。
人種が違うと云えば、それまでだが。
醜い輩は、嘘を嘘で固め、他を陥れる。
これは メッセージ 12987 (victor_e_frankl さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12988.html
一般市民虐殺命令
投稿者: victor_e_frankl 投稿日時: 2006/12/12 19:48 投稿番号: [12987 / 29399]
福田治夫(1915年10月生まれ)
第16師団歩兵第9連隊
第2大隊
一週間ほどして南京からいくらか離れた南西方向の裕渓口に駐屯しました。聯隊で下がりました。そこは夜でもうっかり寝てることできませんのやで。子どもとか年いったお婆さんまで、抗日排日の教育で手榴弾かくして持って、宿舎に入ってきたのが子どもですやろ、こっちは油断しますわな。寝てる所に放り込まれるのが再々あってね。「子どもにしても年寄りにしても誰でも全部殺してしまえ」と聯隊長の命令がでました。二人とか三人とかの百姓を捕まえてきて、「そこらに兵隊はおるかおらんのか」などの尋問して地形を聞いて、後は殺してしまうんです。クリークの縁に連れ出して、そこに座らせました。将校は、めったに刀で首切りなんてできへんのやから、軍刀持ってるさかいに試し切りをするんです。私ら兵隊は突き殺しました。鉄砲の弾できるだけ使うなと言われてました。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P173
鬼頭久二(1916年8月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊
第1大隊
南京戦の時、当時の宮さん〔朝香宮〕から命令があって、その命令は中隊長か小隊長から聞いたけど、「犬も猫も含め生きている者は全部殺せ」ちゅう命令やった。天皇陛下の命令やと言ったな。当時のことを書いた日記帳は終戦の時に全部焼いた。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P271
福田治夫(1915年10月生まれ)
第16師団歩兵第9連隊
第2大隊
一週間ほどして南京からいくらか離れた南西方向の裕渓口に駐屯しました。聯隊で下がりました。そこは夜でもうっかり寝てることできませんのやで。子どもとか年いったお婆さんまで、抗日排日の教育で手榴弾かくして持って、宿舎に入ってきたのが子どもですやろ、こっちは油断しますわな。寝てる所に放り込まれるのが再々あってね。「子どもにしても年寄りにしても誰でも全部殺してしまえ」と聯隊長の命令がでました。二人とか三人とかの百姓を捕まえてきて、「そこらに兵隊はおるかおらんのか」などの尋問して地形を聞いて、後は殺してしまうんです。クリークの縁に連れ出して、そこに座らせました。将校は、めったに刀で首切りなんてできへんのやから、軍刀持ってるさかいに試し切りをするんです。私ら兵隊は突き殺しました。鉄砲の弾できるだけ使うなと言われてました。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P173
安藤猛治(1915年4月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊
大隊砲
上海から南京までの間には、共産党が多かったんで、あんまりいい命令は出なんだな。「見付けしだいにやっちまえ」ちゅうようなことでな。じかに聞いた話ではないけども、そんなふうに感じたな。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P208
大川護男(1916年4月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊
大隊砲
駐屯してからな、慰安的な女の子をさがしてきたこともあったな。その場でやったな、その時分は少々悪いことしても、後でわかったらいかんというので、殺してしまやいいんや、自分らが悪いことしたら殺してしまえと部隊の中で言ってる者がいた。反日の思想が強いので全部殺してしまえという部隊があったと聞いている。その証拠に武器なんか隠してるかちょっとおかしかったら家を全部焼いてたわな。上海から南京に行くまで、自分らはいつも後方部隊やから、燃え落ちた後の部落を通った。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P325
鬼頭久二(1916年8月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊
第1大隊
南京戦の時、当時の宮さん〔朝香宮〕から命令があって、その命令は中隊長か小隊長から聞いたけど、「犬も猫も含め生きている者は全部殺せ」ちゅう命令やった。天皇陛下の命令やと言ったな。当時のことを書いた日記帳は終戦の時に全部焼いた。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P271
南泰吉(1913年7月生まれ)
第16師団歩兵第33連隊
第1大隊
行軍が早くてどんどん進むもんでね。部落は日本軍が火をつけて焼けてますやろ。上陸した始めの頃は焼いてなかったけど、途中でそりゃもう、部落をどんどん焼いてました。放火分隊って、上陸の時はうちの中隊もありましたな。中隊長があの部落焼いてこいって。家の中には、住民が隠れていてますわな。それを殺さなならんのですわな。それで兵隊嫌がってましたな。その命令が出ると。おると殺さないかんのです。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』P302
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事
投稿者: sevenstarszuki 投稿日時: 2006/12/11 15:10 投稿番号: [12985 / 29399]
自分の子供を偉い人に食べさせる云々はどうかと思うが、実際に中国に食人文化はありますよ。
中国 食人 でググれば766、000件もヒットしますが、それら総てウソ、捏造とでもいうのでしょうか?
これは メッセージ 12983 (ogeretus_obasan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12985.html
Re: 正確には南京虐殺30万4324人で
投稿者: sevenstarszuki 投稿日時: 2006/12/11 14:36 投稿番号: [12984 / 29399]
>彼らを保護するためにドイツ人ラーベが難民保護区を設定し、保護した中国民衆の数が、20万人だと言うことでっせ。
素朴な質問なんですけど、
誰が20万人をカウントしたのですか?ラーベですか?
ラーベだったら一人でですか?部下を使ってですか?
部下だったら何人の部下を使ったのですか?
悪魔の様な日本兵が来て、保護区の中も大混乱だと思うが、どのようにカウントしたのですか?広場にでも20万人整列させたのですか?
カウント期間はいつからいつまでですか?
その資料何処で見られますか
上の文だけでも、これだけ「?」があるのですが、yominokuni56さん、教えて下さい。
これは メッセージ 12973 (yominokuni56 さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: ogeretus_obasan 投稿日時: 2006/12/11 13:38 投稿番号: [12983 / 29399]
>あら〜〜、どうやら、ヤフーがリンクを貼らせてくれないみたい。
有名だからね。
ははは〜(笑)
アタシも見たことあるわよ〜
ろう人形でつくった赤ちゃんを料理する写真でしょ。
やだわ〜そんなのにだまされるなんて・・・
しっかりしなさいよ。
>他にも、つい最近までは上司や偉い人への接待として
その家の子供を料理してテーブルの上に並べてたそうですよ。
ばかねえ、中国の偉い人なら、ツバメの巣やら、熊の手や、ふかひれ食べるわよー
おいしいものいっぱいあるのに、わざわざ自分の子供を料理するわけ?
それじゃ、子供がいくらいても足りないわね(笑)
というわけで…
あんたも変な男にだまされないように…
おほほほほほ〜〜〜
これは メッセージ 12982 (tachibana_satomi さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12983.html
Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: tachibana_satomi 投稿日時: 2006/12/11 08:43 投稿番号: [12982 / 29399]
おはようございます。
御下劣よしこさま
レスありがとうございます。
あたしも同じ女性として、ショックだったけど……
極めて信憑性が高いです。
中華料理は大好きですけど、これはちょっと〜
http://エイチケー.ジオシテイース.コム/イーエヌエヌイーティー369/あら〜〜、どうやら、ヤフーがリンクを貼らせてくれないみたい。
有名だからね。(日本語バージョンもどっかにあるはずです)
他にも、つい最近までは上司や偉い人への接待として
その家の子供を料理してテーブルの上に並べてたそうですよ。
もちろん、あたしとしては半信半疑ですけど
上記の記事を見るかぎり、アリなのかも
と考えざるを得ない、今日この頃でした(^^)
これは メッセージ 12979 (ogeretus_obasan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12982.html
Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: ogeretus_obasan 投稿日時: 2006/12/09 16:59 投稿番号: [12981 / 29399]
>テーブル以外の四足は何でも食うって聞いた事ない?
ははは〜(笑)
中国人は椅子も食べるとでもいうの?
そんなことありえないこと子供でもわかるわ。
違うというのなら証拠を出しなさいよ。
これは メッセージ 12980 (konoyo_anoyo さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2006/12/09 16:03 投稿番号: [12980 / 29399]
何でも食うシナ人って、信じられないのかね〜
テーブル以外の四足は何でも食うって聞いた事ない?
両脚羊ってなんでっか?皆シナ人の民度・・・シナ大陸に旅行する時は食われる恐れもあるから気を付けよう。
これは メッセージ 12979 (ogeretus_obasan さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12980.html
Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: ogeretus_obasan 投稿日時: 2006/12/09 15:33 投稿番号: [12979 / 29399]
>中国人は赤ちゃんを食べちゃうような
食人人種ですよ?
ちょっとやだあ
それこそがあんたの捏造じゃないのお?
嘘もいいけど、かわいい赤ちゃんを食べるだなんて…
よくもそんな残忍なことが考えられるものねえ〜。
飢餓のときはねぇ、日本兵も同僚を食べたらしいわ。
人間、餓えたときは人でもなんでも食べちゃうのよね。
でもいまの中国で飢餓がおきてるって話は聞かないわよ。
嘘は上手につきなさいよ〜
おほほほほほ…
これは メッセージ 12975 (tachibana_satomi さん)への返信です.
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南京大虐殺は、シナ軍の仕業?
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2006/12/09 14:40 投稿番号: [12978 / 29399]
まずですね。シナ軍には督戦隊というのがありました。それから、シナ軍は、シナ人の村を焼き払ったりもしました。
先入観で行くと、自国軍隊が、自国人を殺すということを日本人は、想定しませんが、シナ人は違うんです。しかも、当時のシナ大陸は、四部五裂なのですから、現地の人が同胞であるという意識も、日本人が同胞を思う気持ちとは違うものであったと推測されます。
そして、南京攻略戦では、軍隊同士が戦ったわけで、シナ人の弾に当たって死んだシナ人も大量にいた可能性があるわけです。しかも、民間人が殺されたというのなら、シナゲリラの弾に当たって死んだシナ人と、日本軍の弾に当たって死んだ民間人を見分けなくてはなりません。
南京で、30万人が、全部日本軍の弾に当たって死んだのか、シナ共産党が判断できるわけがありません。まして、民間人かゲリラかの区別さえされていないんです。そして、戦死か病死の区別もありません。
むしろ、30万人という数字を出してきたシナ側が、その人数を主張しているのですから、シナ軍による組織的虐殺であった可能性さえあると思います。
南京陥落前にシナ軍が、市内の民間人に危害を加えないという保証はどこにもありません。
これは メッセージ 12975 (tachibana_satomi さん)への返信です.
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Re: 正確には南京虐殺30万4324人でし
投稿者: joaho_girubelt 投稿日時: 2006/12/09 14:34 投稿番号: [12977 / 29399]
>彼らを保護するためにドイツ人ラーベが難民保護区を設定し、保護した中国民衆の数が、、20万人だと言うことでっせ。これは侵略してきた日本軍に食糧援助を求めた時の保護難民の概算数字が20万人ということで、勝手に数字が一人歩きしているって事です。
保護を求めた人が20万人で、求めなかったひとも何万人かいたということですね。
ということは、行く宛てのない20万人の中国人は日本軍に対して警戒していなかったということでしょうか?
警戒もせずに援助してもらおうと思ってたら、思いもかけず虐殺されてしまったのですね。
虐殺の総数は中国のいう約30万人ということでよろしいですか?
これは メッセージ 12973 (yominokuni56 さん)への返信です.
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Re: 正確には南京虐殺30万4324人でし
投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/12/09 14:25 投稿番号: [12976 / 29399]
>宣戦布告も警告も無しの昼夜を問わずの連夜の無差別大都市空爆により<
ほー、昼夜を問わず連日爆撃した訳だ。
で、「廃墟にならないのは何故だ?」
お得意の脳内妄想か?(藁
>南京市民の富裕層から南京市を脱出<
>残った者は行く宛のない浮浪者階級<
はい、捏造ケテ〜イ!
逃げるなら、富裕層も貧困層も”ない”だろうよ。(藁
まして連日爆撃されて逃げない方がおかしい。(オオワラ
>これは侵略してきた「日本軍に食糧援助を求めた」時の保護難民の概算数字が20万人<
はて?虐殺してる張本人に援助を求めるのか?
それとも、シナ人はアホだから、求めると言うのか?(ならばアホは君だ!)
君も、多くのシナ人・朝鮮人・左巻きと同様だ。
「矛盾」と言う言葉を知らないようだね。(大爆笑
>日本軍に食糧援助を求めた時の保護難民の概算数字が20万人<
ほー。虐殺者に求めて来た訳だ。
ほー。(ゲラゲラゲラ・腹イテー)ワロタ
これは メッセージ 12973 (yominokuni56 さん)への返信です.
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Re: 南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行は事実
投稿者: tachibana_satomi 投稿日時: 2006/12/09 11:40 投稿番号: [12975 / 29399]
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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ドキュメンタリー番組 これは本当か??
投稿者: soukou75 投稿日時: 2006/12/09 11:12 投稿番号: [12974 / 29399]
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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Re: 正確には南京虐殺30万4324人でし
投稿者: yominokuni56 投稿日時: 2006/12/09 10:57 投稿番号: [12973 / 29399]
>南京市民は20万人といわれてますので、約20万人くらいでしょう。
当時の南京特別市の人口は約100万人〜150万人
8月初め
長崎大村飛行場から飛び立った日本海軍の新型長距離爆撃機による、宣戦布告も警告も無しの昼夜を問わずの連夜の無差別大都市空爆により、南京市民の富裕層から南京市を脱出し、その後、電撃的に侵攻してきた日本上海派遣軍に追い散らされれ、残った者は行く宛のない浮浪者階級の者と一部の吏員だけとなった。彼らを保護するためにドイツ人ラーベが難民保護区を設定し、保護した中国民衆の数が、、20万人だと言うことでっせ。これは侵略してきた日本軍に食糧援助を求めた時の保護難民の概算数字が20万人ということで、勝手に数字が一人歩きしているって事です。南京虐殺否定論者が、都合良く持ち出す数字でもあるわけですがね(笑)
先日
NHKのBS
hiで南京攻略作戦のマギー氏の実写フィルムと
実行部隊の日本軍兵士の証言がありましたが、、紛れもなく、虐殺してましたよ(笑)
304324人が正しいとは、、誰も証言はできないでしょうね。
これは メッセージ 12972 (joaho_girubelt さん)への返信です.
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Re: 正確には南京虐殺30万4324人でし
投稿者: joaho_girubelt 投稿日時: 2006/12/08 17:08 投稿番号: [12972 / 29399]
ちょっと数が多すぎますね。
南京市民は20万人といわれてますので、約20万人くらいでしょう。
これは メッセージ 12970 (pokpokporori さん)への返信です.
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↓アホやん。ありえないです。
投稿者: tachibana_satomi 投稿日時: 2006/12/08 11:38 投稿番号: [12971 / 29399]
こんにちは。
そんなに沢山の人が、あの地域に
いるわけないやん(笑)
絶〜〜〜〜〜〜対に捏造です!
これは メッセージ 12970 (pokpokporori さん)への返信です.
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正確には南京虐殺30万4324人でした。
投稿者: pokpokporori 投稿日時: 2006/12/08 11:12 投稿番号: [12970 / 29399]
上の数字は総勤務省と
内閣統計巨躯局の照合で
判明し南京での死者総計です。
★但し
公表は死者誤入しました。
↑訂正=4捨5入
の誤植につき深謝しないで修正します。
これは メッセージ 12940 (warabi_701 さん)への返信です.
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Re: なぜ南京大虐殺は起きたのか
投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/12/07 21:37 投稿番号: [12969 / 29399]
>住民から食料を略奪し戦闘行動を維持するという方針をとりました。笠原十九司・都留文科大学教授は「殺害や放火など住民への暴力を助長した」と指摘しています。<
シナ現地食料略奪命令書はあるのか?
左巻き教授か?
>(笠原十九司著『南京事件』)<
シナが公正な検証をさせないのに、シナにとって都合の良い資料はどこからとも無く出て来るのは何故だ?
答え=プロパガンダ!(大爆笑
>当時の陸軍刑法は「掠奪(りゃくだつ)・強姦」を禁じていました。しかし同軍には、軍紀風紀を取り締まる憲兵がごく少数しかいませんでした。<
当時の軍は、苛烈な縦社会で、軍規で決められた事を守らない場合は、憲兵でなくとも捕まえ罪が科せられる。
また、軍で自由行動はありえませんね。(藁
>日本軍は十二月十二日深夜に南京城を占領、さらに城区内外で殺りくを繰り返します。<
はい君は、「講釈師」ケテ〜イ(藁
これは メッセージ 12968 (victor_e_frankl さん)への返信です.
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なぜ南京大虐殺は起きたのか
投稿者: victor_e_frankl 投稿日時: 2006/12/06 18:29 投稿番号: [12968 / 29399]
大陸の奥地まで攻め込むには、兵士の食料や軍備の補給を担当する部隊が必要です。地域限定の予定で編制された方面軍には十分な食料補給部隊がなく、住民から食料を略奪し戦闘行動を維持するという方針をとりました。笠原十九司・都留文科大学教授は「殺害や放火など住民への暴力を助長した」と指摘しています。
日本軍の不法行為は、南京城に達するまでの道筋で発生しています。多くの農村で▽村の青壮年四十人余りを小屋に押し込め、小屋ごと焼き殺す▽女性を集団で強姦(ごうかん)し殺害する▽食料の徴発の後、放火し全村を焼く―などの被害が記録されています(笠原十九司著『南京事件』)。
当時の陸軍刑法は「掠奪(りゃくだつ)・強姦」を禁じていました。しかし同軍には、軍紀風紀を取り締まる憲兵がごく少数しかいませんでした。非戦闘員への暴力にたいする歯止めを欠いた軍隊が、南京を目指したのです。
日本軍は十二月十二日深夜に南京城を占領、さらに城区内外で殺りくを繰り返します。
統計的な犠牲者数は不明です。敗戦直後、軍事裁判を恐れた日本軍部の命令で、各部隊が戦闘記録の大部分を焼却したからです。しかし残存する約三分の一の部隊の記録から、虐殺の実態が浮かび上がります。
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
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Re: 中国って もうすぐ崩壊するんでしょ
投稿者: laos_2046 投稿日時: 2006/12/06 17:14 投稿番号: [12967 / 29399]
それはお前の片思いだろう、
マンガしか読めない低能児。
これは メッセージ 12959 (uyyu78547 さん)への返信です.
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大本営発表
投稿者: spat708513 投稿日時: 2006/12/06 16:27 投稿番号: [12966 / 29399]
間に受けていたらいつの間にか負けていた。
そんな国民に反省の義務などない!
ニセ情報で戦場に放り出されて、ナニをどう反省しようがあるべさ?
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Re: 南京大虐殺の背景
投稿者: warabi_701 投稿日時: 2006/12/06 14:31 投稿番号: [12965 / 29399]
>事件の背景として、南京の前にも、日本軍は移動中に上海、蘇州、無錫、嘉興、杭州、紹興、常州のような場所でも捕虜や市民への虐殺・略奪を続けていたとされ、日本軍兵士・将校の従軍日記や回想録から、進軍中にそれらが常態化していたのではないかと疑われている。<
もし戦争中に、そのような噂が流れたら、日本軍には近付かないだろうし、逃げるだろうな。
南京のシナ人は、アホのように、「成すがまま、成されるまま」なのか?(藁
なぜ逃げないのだ?
また、本当なら当時の第三国メディアはスクープとして大々的に報道するだろう。
でも、無い訳だ。(バイアスが掛かった報道を除く)
大体、その将校の日記や回想録が正しいかどうかも怪しいものだな。(藁
これは メッセージ 12963 (yamasakisaburo さん)への返信です.
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まともな死霊?偏屈アンチゴー宣のどこが
投稿者: tiger_10_4_7 投稿日時: 2006/12/05 20:44 投稿番号: [12964 / 29399]
まとも?
(プ
これは メッセージ 12962 (love_romance_jp さん)への返信です.
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南京大虐殺の背景
投稿者: yamasakisaburo 投稿日時: 2006/12/05 20:08 投稿番号: [12963 / 29399]
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
(南京大虐殺について抜粋)
「事件の背景として、南京の前にも、日本軍は移動中に上海、蘇州、無錫、嘉興、杭州、紹興、常州のような場所でも捕虜や市民への虐殺・略奪を続けていたとされ、日本軍兵士・将校の従軍日記や回想録から、進軍中にそれらが常態化していたのではないかと疑われている。」
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12963.html
やっぱり事実
投稿者: love_romance_jp 投稿日時: 2006/12/05 19:38 投稿番号: [12962 / 29399]
【アンチ
ゴー宣】より・・・
まともな史料は、こちら↓
★南京大虐殺事件関連
日本軍が集団虐殺した中国軍民の数
出典:「南京事件」(笠原十九司
岩波新書)224〜225ページ ただし、原典にあった出典・資料の列は省き、備考はkoβによる。
【戦闘詳報・陣中日誌などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した中国軍民の数 】
・・・・
合計値
最大値では括弧付きの人数をすべて合計に入れ、数千の表示は5000と扱う。最小値では括弧付きは合計に含めず、数千の表示は2000として扱う。
最大値
140,990人
最小値
80,830人
koβ註:
あくまでもここに集計された数字は、
【公開されている戦闘詳報などを集計したものであり、】
【それら軍関係の文書は、いまだに公開されていないものが多い。】
(どら・・なぜ公開しない?)
また、南京事件の死亡者数の推計には、軍関係以外の史料も考慮に入れる必要がある。
【戦闘詳報などの「戦果」は一般に大目の見積もりをする傾向があるので、あくまでも概数として参考にする他はない。 】
(・・しかし8万人でも十分大虐殺だ)
これは メッセージ 1 (yuukouheiwa さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4obbvbcb_1/12962.html
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