Re: 児玉義雄証言 その後
投稿者: Marc_Laforet 投稿日時: 2006/03/16 22:46 投稿番号: [11508 / 29399]
m.c.> 論点は、虐殺に関する証言の「全てがウソ」だったか否かですよ(笑)。
m.c.> 議論は終わっています。
nmw.> 論点は虐殺に関する証言が本当だったかどうかだが。
nmw.> 「支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ」という命
nmw.>令で、一体何人殺されたんだ?
nmw.> 児玉証言を虐殺の根拠として持ち出したんだから、そ
nmw.>の結果どの程度の規模の「虐殺」がどの時点でどの局面
nmw.>において行われたのか、正確な数は分からなくても概況
nmw.>くらい分かるよな?
m.c.> 「ウソ」と「不正確」とは意味が違うことは知っていますか?
nmw.> つまり、児玉証言に基づく捕虜虐殺の事実を、答えられないんだね(藁
もう一度確認しますが、「ウソ」と「不正確」とは意味が違うということをご存知でしょうか?
> どう明記されているのかな?
> もったいぶらずに、ソースを引用して欲しいのだが。
> そうでなければこちらとしても反証のしようが無い。
> あとから「そんなことは言っていません」と言われると、水掛け論になってしまうので。
◇十二月十五日 晴
捕虜の仕末其他にて本間騎兵少尉を南京に派遣し連絡す
皆殺せとのことなり
各隊食糧なく困却す
◇十二月十六日 晴
相田中佐を軍に派遣し、捕虜の仕末其他にて打合はせをなさしむ、捕虜の監視、誠に田山大隊大役なり、砲台の兵器は別 とし小銃五千重機軽機其他多数を得たり
> 特に、誰から命令されたのか、それを明確にしてもらいたい。
山田支隊の上部組織です。一つは上海派遣軍であると思われますが、もうひとつは、第16師団だという推測が濃厚でしょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/eichel.html
> ところで、下関に捕虜収容所があったのかい?
> 他では聞かないなぁ。
> 捕虜を労役させていた倉庫はあったようだが。
> もしかして、捕虜を労役させていた作業場を捕虜収容
>所と言っているのかな?
沢田吉次 33iⅢ
掃蕩が終わってから、中国兵を処分すると聞いたので、わしらは埠頭に行って、中国人が殺されるのを見にいったわ。
倉庫の入り口に九中隊の一個分隊十人ぐらいの兵が、軽機関銃二丁を据え倉庫の中に銃を向けて、暴動が起こらないように警戒していた。九中隊は見張りの使役をし、さらに二丁の軽機関銃を使って中国人の殺し役をしたんや。倉庫に詰め込んでいた男たちを外に引き出してから、埠頭から桟橋の上を五名ずつくらい走らして、後ろから軽機関銃でバリバリと撃った。(略)
『南京戦』P92
松田五郎 33iⅢ
城内で殺したのはな、その場で殺したんや。捕まえて捕虜に出したのは、まとめて倉庫に入れてしもうたでな。倉庫というのは下関にあった。捕虜を入れた大きな倉庫が、四つか五つあったやろな。
『南京戦』P102
金谷正敏 33iⅢ
次の日の昼、指揮班は商会も席で倉庫に詰め込んだ捕虜を集めて調べました。中国人を何人かひとか固まりに引き出して、十〜十五人ぐらいの日本兵が中国語で「クワイツオウ!」〔快走、早く行けの意味、日本兵はだいたいこれぐらいは言えた〕と言ったら、中国人たちは揚子江に向かって走り出しました。それに向かってダダダダダと機関銃で撃つのを目撃した。
『南京戦』P122
他にも必要ですか?
m.c.> 議論は終わっています。
nmw.> 論点は虐殺に関する証言が本当だったかどうかだが。
nmw.> 「支那兵の降伏を受け入れるな。処置せよ」という命
nmw.>令で、一体何人殺されたんだ?
nmw.> 児玉証言を虐殺の根拠として持ち出したんだから、そ
nmw.>の結果どの程度の規模の「虐殺」がどの時点でどの局面
nmw.>において行われたのか、正確な数は分からなくても概況
nmw.>くらい分かるよな?
m.c.> 「ウソ」と「不正確」とは意味が違うことは知っていますか?
nmw.> つまり、児玉証言に基づく捕虜虐殺の事実を、答えられないんだね(藁
もう一度確認しますが、「ウソ」と「不正確」とは意味が違うということをご存知でしょうか?
> どう明記されているのかな?
> もったいぶらずに、ソースを引用して欲しいのだが。
> そうでなければこちらとしても反証のしようが無い。
> あとから「そんなことは言っていません」と言われると、水掛け論になってしまうので。
◇十二月十五日 晴
捕虜の仕末其他にて本間騎兵少尉を南京に派遣し連絡す
皆殺せとのことなり
各隊食糧なく困却す
◇十二月十六日 晴
相田中佐を軍に派遣し、捕虜の仕末其他にて打合はせをなさしむ、捕虜の監視、誠に田山大隊大役なり、砲台の兵器は別 とし小銃五千重機軽機其他多数を得たり
> 特に、誰から命令されたのか、それを明確にしてもらいたい。
山田支隊の上部組織です。一つは上海派遣軍であると思われますが、もうひとつは、第16師団だという推測が濃厚でしょう。
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/butaibetu/yamada/eichel.html
> ところで、下関に捕虜収容所があったのかい?
> 他では聞かないなぁ。
> 捕虜を労役させていた倉庫はあったようだが。
> もしかして、捕虜を労役させていた作業場を捕虜収容
>所と言っているのかな?
沢田吉次 33iⅢ
掃蕩が終わってから、中国兵を処分すると聞いたので、わしらは埠頭に行って、中国人が殺されるのを見にいったわ。
倉庫の入り口に九中隊の一個分隊十人ぐらいの兵が、軽機関銃二丁を据え倉庫の中に銃を向けて、暴動が起こらないように警戒していた。九中隊は見張りの使役をし、さらに二丁の軽機関銃を使って中国人の殺し役をしたんや。倉庫に詰め込んでいた男たちを外に引き出してから、埠頭から桟橋の上を五名ずつくらい走らして、後ろから軽機関銃でバリバリと撃った。(略)
『南京戦』P92
松田五郎 33iⅢ
城内で殺したのはな、その場で殺したんや。捕まえて捕虜に出したのは、まとめて倉庫に入れてしもうたでな。倉庫というのは下関にあった。捕虜を入れた大きな倉庫が、四つか五つあったやろな。
『南京戦』P102
金谷正敏 33iⅢ
次の日の昼、指揮班は商会も席で倉庫に詰め込んだ捕虜を集めて調べました。中国人を何人かひとか固まりに引き出して、十〜十五人ぐらいの日本兵が中国語で「クワイツオウ!」〔快走、早く行けの意味、日本兵はだいたいこれぐらいは言えた〕と言ったら、中国人たちは揚子江に向かって走り出しました。それに向かってダダダダダと機関銃で撃つのを目撃した。
『南京戦』P122
他にも必要ですか?
これは メッセージ 11492 (nmwgip さん)への返信です.