南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/20 19:06 投稿番号: [28476 / 41162]
あげつら・う   ―つらふ 4 【▽論う】
(動ワ五[ハ四])
物事のよしあしについて論じ合う。また、欠点・短所などをことさらに言い立てる。

↑一寸使い方が可笑しいんじゃないかい?

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: anpon_tanjiro 投稿日時: 2009/05/20 18:27 投稿番号: [28475 / 41162]
>小さな事件・ささいな事件を如何にも重大な事の様にあげつらうのは可能だが(大笑)

ささいな万引き事件を、重大な強姦事件のようにあげつらうのは無理だよ(大笑)

中帰連は戦後も犯罪者だった

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/20 16:26 投稿番号: [28474 / 41162]
軍人恩給法   第二十四条

軍人左に掲くる事項の一に当たるときは退職恩給、免除恩給、増加恩給、賑恤金、給助金を受くべき資格消滅す

一.重罪の刑に処せられたるとき
二.日本臣民たる分限を失いたるとき
三.将校及び相当官准士官に於いては陸軍刑法剥官を付加する禁錮の刑に処
  せられ若しくは普通刑法その他の罰則により禁錮の刑に処せられ官職を失
  いたるとき
四.将校及び相当官に於いては陸海軍将校分限令第二条第一項第六項に依り
  免官となりたるとき
五.准士官以下願いに依り免官若しくは現役を免除したるとき
六.陸海下士官陸軍上等兵看護手楽手に於いては陸海軍刑法普通刑法其の他
  の罰則により禁錮の刑に処せられ官職を失ひ若しくは陸軍懲罰令若しくは
  憲兵条令第三十五条に依り官職を免ぜられたるとき
七.諸卒に於いては普通刑法其の他の罰則により禁錮の刑に処せられ若しく
  は陸海軍刑法により将校に対して剥官を付加すべき禁固刑に処せられたる
  とき

↑中帰連の輩は、之によって当然恩給等の受給資格がないにも拘わらず、戦後、ノウノウと受給を続けている。

之が、中帰連の犯罪者たる所以だな、戦時中も、戦後も続く。

Re: ●満州国も日韓併合も失敗すました。

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2009/05/20 14:01 投稿番号: [28473 / 41162]
お前が人間としての失敗作だ(笑)

●満州国も日韓併合も失敗すました。

投稿者: japanpoors 投稿日時: 2009/05/20 13:55 投稿番号: [28472 / 41162]
すみまそん。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2009/05/20 13:51 投稿番号: [28471 / 41162]
>ありもしない事件をでっちあげたりというのは無理です。

小さな事件・ささいな事件を如何にも重大な事の様にあげつらうのは可能だが(大笑)
犯罪者の言を軽々しく信じるのは勝手だが、
他人に事実と主張するなら検証した上で客観的事実を付けろ。

証言(自白)に偏重すると冤罪を産むのではないのかね(嘲笑)

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/20 08:22 投稿番号: [28470 / 41162]
犯罪者は裁かれるべきである。

日本に公訴時効がなければ、犯罪事実を公表することも無かっただろう。

犯罪者とは通うに姑息な者だ。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/20 08:21 投稿番号: [28469 / 41162]
日本には陸軍刑法が在った→犯罪者は罪に服さねばならなかった→犯罪の事実を隠していた→敗戦後陸軍刑法が無効になった→陸軍刑法が無効になっても国内法の刑法で裁くことが出来る→時効成立まで待って犯罪事実を公表した

単なる犯罪者集団に過ぎない

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2009/05/19 22:46 投稿番号: [28468 / 41162]
洗脳されて帰って来たのは事実だろ。

な、お前は出てくる所じゃねえぜ〜。

シナ人の歴史は万人抗。生き埋め当たり前。人間としての品格も一部特権階級のみ〜。朝鮮人は地理的にシナに撒かれて全くの馬鹿に成り下がった。
少中華を名乗った時点で、お前等民族は滅びたものと思うのみだがの〜。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2009/05/19 22:42 投稿番号: [28467 / 41162]
クレタ人は嘘吐きである→クレタ人は自分が嘘吐き
だと言っている→嘘吐きであるクレタ人の言う
自分が嘘吐きだというのが真実だとは思えない
(大藁

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2009/05/19 22:32 投稿番号: [28466 / 41162]
>日本軍の命令を無視し、犯罪を犯した連中の言うことが
真実だとは思えないけどね。

中帰連は犯罪を犯した→中帰連は自分が犯罪者だと
言っている→犯罪者である中帰連の言う自分が
犯罪を犯したということは真実だとは思えない

れれれ?(藁

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/19 22:03 投稿番号: [28465 / 41162]
日本軍の命令を無視し、犯罪を犯した連中の言うことが真実だとは思えないけどね。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: anpon_tanjiro 投稿日時: 2009/05/19 20:54 投稿番号: [28464 / 41162]
>支那共産党の連中によって、日本軍を貶めるように洗脳されて日本軍の悪事を捏造・宣伝しているのだから、その行為こそが犯罪だ。

洗脳は人間の思想や価値観を変えることはできますが、ありもしない事件をでっちあげたりというのは無理です。
したがって中帰連さんの言うとおり、日本軍の残虐行為を否定することはできません。
しかしまあ、戦争というものはそういうものですし、無理やり否定するのは見苦しいだけですよ。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2009/05/19 14:15 投稿番号: [28463 / 41162]
全く馬鹿はどうにもならん。

裁かれてもいない自称「犯罪者」の証言を検証も無しに信じる馬鹿が居るか?
その馬鹿がお前だ。

Re: 松井稔「日本鬼子」と中帰連 訂正

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/19 12:58 投稿番号: [28462 / 41162]
×伝聞、証言の類はそのものだけでは資料とは言えない、裏付けが取れて始めて資料となり、動かし様が無くなって始めて一次資料となる。

○伝聞、証言の類はそのものだけでは証拠とは言えない、裏付けが取れて始めて証拠となり、動かし様が無くなって始めて確実な証拠となる。

Re: 松井稔「日本鬼子」と中帰連

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/19 12:51 投稿番号: [28461 / 41162]
>ハア?彼は当時軍属の子供で新京からの脱出列車第一号に乗ったといっているではないか。君の好きな「一次資料」だ。(笑)

↑一次資料という物は、チャンと示せる物でないと駄目だな、つまりどこから見ても裏付けが取れるようなもの。

伝聞、証言の類はそのものだけでは資料とは言えない、裏付けが取れて始めて資料となり、動かし様が無くなって始めて一次資料となる。

Re: 松井稔「日本鬼子」と中帰連

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2009/05/19 10:53 投稿番号: [28460 / 41162]
>何度も読んだけど、伝聞、憶測、創作の可能性が高い。

ハア?彼は当時軍属の子供で新京からの脱出列車第一号に乗ったといっているではないか。君の好きな「一次資料」だ。(笑)

>一次資料はない、ということで結論なんだね。

なにをねぼけたことを。一次資料以前の問題だということは一次資料がないということではない。むろんあるということでもない。軍人側の言い分に対して体験者がそうではなかったと言っているのだからどちらとも単純に決め付けられないということだ。話はそう単純ではないというのはそのことだ。

軍人の家族が一般市民を置き去りにしたというのは一知半解で、実はこれこれの裏があったのだとしたり顔にいうのは単純(一知半解)だというのだ。

桜木七郎が言及している森正蔵著「解禁昭和裏面史 旋風二十年」(鱒書房昭和22年刊)は未見だがおそらく当時のことを直接体験した人間の証言によっているのだろう。

>そして会議で決まった避難順序がいつの間にか逆になるにつれて、今度は軍人家族の集結・出発を守る形で、ところどころに憲兵が立った。自分らも、と駅に集まった市民は、なぜか憲兵に追い払われるようになった。
  (中略)
  こうした軍部とその家族、満鉄社員とその家族が、特権を利し列車を私した、と言う非難と責任追及の声は現在でも大きく叫ばれている。たいして少しは理のある弁明や言い訳もないではないが、およそ耳をかす人はなく、通用しないといっていい。悲劇の体験記のほとんどすべてにおいて、その事実が告発されている。
http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/bakanokabe-67-6.htm

ここでも「悲劇の体験記」が相当数あることがうかがえる。これらは「一次資料」(あるいはそれに近いもの)だろう。(笑)

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/19 07:06 投稿番号: [28459 / 41162]
犯罪に荷担したと言うことは、実行者であろうと無かろうと其れを被害者とは言わない。

犯罪者という、まして其れを命じた者など居ないし、日本国が命じたという事実もない。

単なる、国内法である、陸軍刑法違反である。

刑法に反していたからこそ戦時中は隠していて、その効力が無くなったとたん、恰も正義の味方の如く犯罪者であることを公表した、単なる売国奴の犯罪者でしかない。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2009/05/18 20:18 投稿番号: [28458 / 41162]
>軍国主義指導者に対しては、一般の日本軍兵士も被害者である。しかし侵略された側の国民にとっては一般の日本軍兵士は加害者である。


支那事変は、支那共産党が盧溝橋事件を起こし、支那軍が停戦協定を何度も繰り返し破って継続・拡大した戦争。
盧溝橋事件の約3週間後には、支那保安隊が日本人居留民約260人を大虐殺した(通州事件)。
更に2週間後、支那軍は数十万人という大軍で上海の国際租界の日本人居留区を包囲攻撃した。
支那軍機は上海市街地のホテルやデパートを爆撃して民間人や外国人を大量に殺害した。

その後も支那は、日本が提出した和平案をことごとく蹴り、戦争を継続し、支那人民を虐め抜いた。
支那軍による徴発・徴用・徴兵は過酷を極めた。
支那軍は、上海市街地爆撃の他、焦土作戦、黄河・揚子江の堤防決壊などによって多くの民衆を殺害し、世界で初めて違法毒ガスを使用したり細菌戦を行なったりするなどの暴虐・悪逆の限りを尽くした。

支那が戦争を始めて、日本が何度も何度も「やめよう。やめよう。」と言ったのに、支那がそれを無視して戦争を継続・拡大して暴虐の限りを尽くした戦争なのだから、日本にとっては自衛戦争以外の何ものでもない。



>日本軍が中国大陸で犯罪などやっていないと主張する連中のひとりが、犯罪の過去を認めて反省している元日本軍人に対して犯罪者だと攻撃することの滑稽さを指摘している。君は返信の相手を間違えているようだ。


犯罪の過去を認めて反省しているのではなく、犯罪の捏造して反省している振りをしているだけ。
犯罪が事実なら結構だが、中帰連の連中はきちがいだ。
支那共産党の連中によって、日本軍を貶めるように洗脳されて日本軍の悪事を捏造・宣伝しているのだから、その行為こそが犯罪だ。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: konoyo_anoyo 投稿日時: 2009/05/18 20:12 投稿番号: [28457 / 41162]
はてな、万年萬人口(字が違うかな〜?)と言って生き埋め当たり前の歴史がシナの歴史なんだが〜?

所謂、シナ人的価値観が固陋にして現在にも生き残っている見本が君なんでしょうなぁ〜。

日本国は敗戦より立ち直って現在がある。

で、それが何で批判の的となるんでしょうか〜?

反日チョン・チャンコロの妬み、僻みと思う今日この頃。

ま、シナ人の華夷秩序に捕らわれている限り、アジアの平和なんて夢の又嫁。

唾棄すべき、シナ人の価値観。チョンは滓でしか無い〜!

Re: 松井稔「日本鬼子」と中帰連

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2009/05/18 19:56 投稿番号: [28456 / 41162]
>を再読すること。

ハァ?
何度も読んだけど、伝聞、憶測、創作の可能性が高い。


>一次資料を出せとわめく以前の問題だろう。

一次資料はない、ということで結論なんだね。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2009/05/18 19:54 投稿番号: [28455 / 41162]
>>おまえは元日本軍人が中国で犯罪を犯したことを認めてる
わけだ。そいつは話が早いな(藁

>元日本軍が犯罪を犯したとおっしゃいますが、
戦争になればそんなことは当たり前のことではありませんか。
軍隊というところは「人間性」を奪うところでもあります。
善良な人間でさえ、ごく簡単に「獣」にしてしまいます。
加害者もまたそうした過去に苦しむ被害者でもあるといえるでしょう。

君の言ってることが私の言いたいことだ。軍国主義指導者に
対しては、一般の日本軍兵士も被害者である。しかし侵略された
側の国民にとっては一般の日本軍兵士は加害者である。

日本軍が中国大陸で犯罪などやっていないと主張する連中の
ひとりが、犯罪の過去を認めて反省している元日本軍人に対して
犯罪者だと攻撃することの滑稽さを指摘している。君は返信の
相手を間違えているようだ。

Re: 反国家的言動は言論の自由とは言わない

投稿者: nyankodesumono 投稿日時: 2009/05/18 19:11 投稿番号: [28454 / 41162]
まるまるコピペはだめだよ^^;

引用先を示すことと、自分の文章も書かないとだめだからね!

反国家的言動は言論の自由とは言わない

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/18 17:30 投稿番号: [28453 / 41162]
言論と表現の自由、特に政治およびその他の公共問題に関する言論と表現の自由は、いかなる民主主義にとっても原動力である。民主主義政府が、文章や言論の内容を統制することは、ほとんどない。従って、通常、民主主義国には、異なった、あるいは相反する考え方や意見を表明する声で満ちあふれている。

民主主義の理論家たちによると、自由で開かれた討論は、通常、考慮されている中で最良の選択肢へと導いてくれ、深刻な過ちを回避する可能性がより高いという。


民主主義は、教養と知識のある一般市民に依存する。市民は、情報を入手することによって、公的な社会生活に、できる限り全面的に参加したり、分別に欠ける専制的な政府の官僚や政策を批判したりすることができる。市民と公選された代表者たちは、民主主義が、検閲を受けない思想、データ、意見を、可能な限り広範に入手できるかどうかにかかっていることを理解している。


自由な国民が自治を行うためには、言論や文章を通じ、率直に、公然と、そして繰返し自らを表現する自由がなければならない。


言論の自由の原則は、民主主義国の憲法によって保護され、政府の立法府や行政府による検閲を防がなければならない。


言論の自由の保護は、いわゆる消極的権利である。もう一方のいわゆる積極的権利が、直接的な行動を義務付けるのとは異なり、消極的権利は単に、政府に対して言論を制限しないよう求めるものである。ほとんどの場合、民主主義国の政府当局者は、社会の中の文書および口頭の言論内容には関与しない。


抗議活動は、いかなる民主主義国においても、試金石の役割を果たす。従って、平和的集会の権利は極めて重要であり、言論の自由を促進する上で、不可欠な役割を果たす。市民社会は、争点を巡って深く意見の対立する人々の間で活発な討論が行われることを可能にする。


言論の自由は基本的権利であるが、絶対的なものではなく、暴力、中傷、名誉毀損、国家転覆、あるいはわいせつを正当化するために使うことはできない。強固な民主主義国においては、暴力を扇動したり、事実に反して他人の評判を傷つけたり、立憲政治の政府を倒したり、下劣な行為を促進しかねない言論を禁止することを正当化するためには、概して、そうした言論がかなり大規模な脅威であることが必要である。また、ほとんどの民主主義国では、人種的または民族的暴力を扇動する言論も禁止している。


民主主義の課題は、言論と集会の自由を守る一方で、真に暴力や脅迫や国家転覆を奨励する言論に立ち向かう、というバランスの問題である。。

Re: yominokuni56が調子こきすぎて

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2009/05/16 16:53 投稿番号: [28452 / 41162]
阿呆だからこっそり復活するのではないですかね(笑)

yominokuni56が調子こきすぎて

投稿者: sinnjitu_itiro 投稿日時: 2009/05/16 09:48 投稿番号: [28451 / 41162]
「黄泉の国」へ落っことされたと。


ちゃんちゃん(大笑

中帰連の犯罪は

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/16 07:52 投稿番号: [28450 / 41162]
自分の罪の贖罪をしていないこと。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: nise_nyankodamon 投稿日時: 2009/05/13 19:36 投稿番号: [28449 / 41162]
>おまえは元日本軍人が中国で犯罪を犯したことを認めてるわけだ。そいつは話が早いな(藁

元日本軍が犯罪を犯したとおっしゃいますが、
戦争になればそんなことは当たり前のことではありませんか。
軍隊というところは「人間性」を奪うところでもあります。
善良な人間でさえ、ごく簡単に「獣」にしてしまいます。
加害者もまたそうした過去に苦しむ被害者でもあるといえるでしょう。

Re: 松井稔「日本鬼子」と中帰連

投稿者: mokneybrain123 投稿日時: 2009/05/13 19:10 投稿番号: [28448 / 41162]
>桜木七郎は、当時、新京に居て事実を経験した人なの?
仮に当時新京に居たとしても、70歳になったばかりの人だから事実を知ることは出なかっただろ。

http://www.janjanblog.jp/user/sakuragi7ro/sakuragi7ro/page2.html
を再読すること。

http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/bakanokabe-67-6.htm
も参照。

要するに話はそう単純ではないということだ。関東軍は在満州邦人を命をかけて護った場面もあれば「見捨てた」場面もあるということだろう。一次資料を出せとわめく以前の問題だろう。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/13 18:05 投稿番号: [28447 / 41162]
おまえは中帰連の犯罪を許して、他の犯罪を許さないのは何故だ?

自首すれば、国内の犯罪でも罪を問うなと言うことか?

おまえの脳味噌は腐っているようだね、赤黴で。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/13 18:03 投稿番号: [28446 / 41162]
犯罪者が多くいたという証拠は何処にもない。

単に中国から、戦犯容疑を受けなかった、連中が、自白しただけのこと。

日中戦争での犯罪は中国側に多かったことは、中国の資料で明らかになっている。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2009/05/13 17:28 投稿番号: [28445 / 41162]
犯罪者の証言だけを無条件に信じる阿呆の出る幕は無し。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2009/05/13 17:27 投稿番号: [28444 / 41162]
>戦前も戦時中も、この様な犯罪者が居たことは事実、
早く自首して更正してきなさい。

日中戦争で戦争犯罪をやった日本軍人が多くいたことは事実、
その中でほんのひとにぎりだけが中帰連の人々のように
おおやけに犯罪を反省しているのも事実、と認めるわけだ。
結構だな。

あとは、そういう反省している人々を嘘吐き呼ばわり
したり、脅迫して証言させないようにしたりという
恥ずべき行為をやめることだな。
>早く自首して更正してきなさい   と言うからにはな。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/13 16:52 投稿番号: [28443 / 41162]
自ら犯罪者だと言うことを自覚したのなら、自首すれば其れで言い。

元軍人の中の犯罪者という位置づけだな。

戦前も戦時中も、この様な犯罪者が居たことは事実、早く自首して更正してきなさい。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: shoujouji 投稿日時: 2009/05/13 16:29 投稿番号: [28442 / 41162]
>↑読んで字の如く、犯罪者集団だと言うことだな。

中帰連の人々(元日本軍人)自身がみずからを犯罪者
だと思うから反省しているわけだが、何か?
おまえは元日本軍人が中国で犯罪を犯したことを
認めてるわけだ。そいつは話が早いな(藁

todorigafutiとfukagawatoheiは消えた

投稿者: koudousuru009 投稿日時: 2009/05/13 09:37 投稿番号: [28441 / 41162]
悪態と嘘の投稿を繰り返していた二人の屑が、

叩きのめされて消えた。もうこの世に存在しないと同様である。

同時に彼らの主張もこの世から完全に抹消された。

憎悪の量で知能をカバーすることはできなかったのである。

Re: 松井稔「日本鬼子」と中帰連

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/11 12:16 投稿番号: [28440 / 41162]
http://www.janjanblog.jp/user/sakuragi7ro/sakuragi7ro/page2.html

之の調査が出鱈目であることを1つだけ示そう。

【満州の日本人100万人がほとんど歩いて避難したのだから、すべて無事にすむわけがない。】

当時の在満邦人は2、271、495人

内訳   男   1,271,517人
    女     999,978人

計算が合わないようだな。

Re: 松井稔「日本鬼子」と中帰連

投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2009/05/11 02:47 投稿番号: [28439 / 41162]
>それほど単純ではないような。
>・・・
>桜木七郎はこれをふまえて、
>・・・
>と言っているようだ。

桜木七郎は、当時、新京に居て事実を経験した人なの?
仮に当時新京に居たとしても、70歳になったばかりの人だから事実を知ることは出なかっただろ。

そのブログの中でも、

>しかし、女子供が中心の避難民の集団が日本軍と遭遇して庇護を頼んでも、日本軍の退却の足手まといになると断られ、軍に連れていってもらうために、幼児や赤ん坊を母親が首を絞めて殺したなど、いたるところで、悲しい事件が起こったことが伝えられている。

と言っているように、全部戦後の伝聞や作り話だろ。

そのブログは、一次資料を全く示していない。

つまり、「伝えられている。」の基の資料(一次資料)を示してほしい。
この桜木七郎のブログだけでは全く証拠力も史料価値もない。
沖縄の集団自決や南京大虐殺や従軍慰安婦強制連行などと同じレベルであり、到底信用できない。
事実だと言い張るなら、桜木七郎のブログでなく、一次資料を示してくれ。
もういい加減に証拠力のない戦後の伝聞や作り話を基に軽々に日本軍の悪口を言うことはやめる方が良い。
面倒臭いだけだから。

Re: 中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2009/05/09 02:53 投稿番号: [28438 / 41162]
腐った人間の集まりぐらいにまけてやりましょう(笑)

中帰連は犯罪者集団だった

投稿者: nyankotyanndamon 投稿日時: 2009/05/07 11:37 投稿番号: [28437 / 41162]
中国帰還者連絡会(ちゅうごくきかんしゃれんらくかい)は、中国の撫順戦犯管理所に戦争犯罪人として抑留された旧日本軍の軍人が帰国後の1957年9月24日に結成した団体。略称は“中帰連(ちゅうきれん)”。

会員資格は「中国を侵略して戦犯となり、中国の寛大政策により帰国したもの」としている

↑読んで字の如く、犯罪者集団だと言うことだな。
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