南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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sento_bearさん、馬鹿シナ死んでくれです

投稿者: bakashina_shindekure 投稿日時: 2004/06/03 20:03 投稿番号: [2342 / 41162]
嘘つきは、泥棒の始まり。
中華人民共和国から日本に来る泥棒に日本人は悩まされていますね。
嘘をついたらいけません。

中華人民共和国に死を。
中華民国万歳

>「亡国の文明圏」

投稿者: siroarikujyo 投稿日時: 2004/06/01 23:01 投稿番号: [2341 / 41162]
*韓国人は30.40歳代で定年??
*38度線定年!
*「56泥」(56歳まで会社にいる泥棒)の流行語もあり。
後はどうするんだねカ−ドで破産(W

捏造両班貴族気分だな!彼らはキセルさえ自分で持つことを嫌ったらしい。
怠け者の民族は他国の迷惑をかけ、必衰の習わしの通りだ。

韓国の企業は日本の中小企業を買収して技術を手にしたいようだ朝鮮人らしい考え!

楽して技術?ヘンダイ当たり工場は韓国にあるのに研究所を日本に造るとは、情けない朝鮮民族のオリジナリティに見切りを付けたか(w

韓国の日本企業狩り(w

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_15&nid=38809&work=list&st=&sw=&cp=1

民族の末期的症状でないかな、何か大変な事が韓半島で起きそうな気がするな!

やはり第2次朝鮮戦争の勃発か?

うそうそ

投稿者: zeikin_harae_baka 投稿日時: 2004/06/01 23:00 投稿番号: [2340 / 41162]
法螺法螺

「亡国の文明圏」

投稿者: tm_bit 投稿日時: 2004/05/29 23:26 投稿番号: [2339 / 41162]
日本国民の圧倒的多数は、堅実で地道な生活態度を善とみるが、

韓国では俗に言う「カードローン地獄」に堕ちいり、結果として

「自己破産」の道を選択せざる得なくなった人々が非常に多い。

2003年は、人口4300万人のうち「自己破産者」はなんと340万人

日本では2002年度、「自己破産」20万件を突破したと大騒ぎであったが

韓国とは桁違いである。



韓国と中国は過去の歴史から見ても「自己崩壊」の道をたどる

「亡国の文明圏である」と述べる人もいる。

age

投稿者: sikorususi88888 投稿日時: 2004/05/28 01:45 投稿番号: [2338 / 41162]

中国鬼子sento_bearさんへ

投稿者: jptmb2004 投稿日時: 2004/05/25 17:31 投稿番号: [2337 / 41162]
毛沢東は中国人を1億人以上殺害したわが国の誇る世界最大の殺人者です。
その人殺しに長けた毛沢東を記念するため、毛沢東記念館を北京に作りました。

中国共産党は、毛沢東を偉大な人殺しとして、記念しています。
毛沢東は、世界最悪の殺人鬼として、中国国民を1億人以上殺害した功により、一般大衆に見世物として毛沢東記念館に陳列されています。

中国の北京に行かれたときは、ぜひ世界最悪の殺人鬼毛沢東を見物するため、毛沢東記念館にお寄りください。
そのおりには、この人殺しと心の中で念じて、つばを吐きかけてやりましょう。

ただ、他にも殺人鬼毛沢東を見物しようという毛沢東への憎しみに満ちた人々が大勢いますから、
その人たちにつばがかからないように、つばを吐きかけるのは、心で思うだけにしてください。
sento_bearには、実際に唾を吐きかけてもけっこうです。
日本鬼子!などと書き込みをする中国人のsento_bearは中国人の恥。

極悪人で殺人鬼の犯罪者である毛沢東を記念する毛沢東記念館より

中国は

投稿者: ch_on_ch_on 投稿日時: 2004/05/24 13:27 投稿番号: [2336 / 41162]
賠償しる!

北朝鮮のスパイ戦略に乗る日・中・韓

投稿者: knkic 投稿日時: 2004/05/22 09:12 投稿番号: [2335 / 41162]
これは、人の書き込みだが、私もそう思う。北朝鮮のスパイ戦略?


   このYahooの掲示板に、明らかに、周りを煽っている、
   北朝鮮の人の書き込みがあると思う。
   日本人と中国人・韓国人が対立するような書き込みを故意にしているのでは?

↓ここからが、納得の情報

   その手法を、中国と韓国でも、ずいぶん以前から行っているのでは?
   そして、南京大虐殺の証拠写真などと称して、デマ写真のHPをを解説or便乗。
   中国人(韓国人)が、掲示板で、日本人と思いこんだ北朝鮮人相手に、腹を立て、
   反日感情をむき出しにさせる。

   中国や韓国のネット利用者の反日感情の異常さを見れば、明かではないでしょうか。
   16年ぐらい前に中国に出張した時や18年位前に韓国に出張した時と比べ、
   明らかに対日感情が悪化している。
   しかも、当時中国人や、韓国人が、事実を疑問視していた事まで、
   現在のネットの掲示板やHPで真実のように語られ、日本批判が花咲いている。
   事実、おかげで、北朝鮮は孤立を免れている。

   私は、15年ぐらい前から(当時はITではないが)、意図的に進められてきたような気がします。


君は正しい。
早く気づくのだ、韓国・中国の人々よ

>写真を見てね。日本鬼子!

投稿者: kokokoko_korean_hora 投稿日時: 2004/05/22 08:49 投稿番号: [2334 / 41162]
きょうびこんな写真・・・・

ちなみに朝鮮での日帝の蛮行写真集でも同じ写真があるのはなぜ?
日本人が被害者の写真も・・・・

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/home.htm

http://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

http://f1.aaacafe.ne.jp/~iserlohn/

http://www.history.gr.jp/nanking/

http://www.ywad.com/books/425.html

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=3787

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/mistake.html

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/index.html

投稿者: firefirefirefirefire_2 投稿日時: 2004/05/20 12:40 投稿番号: [2333 / 41162]

今どきまだ同じようなことを

投稿者: fujkaz5582 投稿日時: 2004/05/20 09:05 投稿番号: [2332 / 41162]
今から60年以上も昔のことじゃ。
朝鮮人の人買い業者が大勢の朝鮮人女性をかどわかしては売春婦にして、日本軍の前線基地にまとわりついて、ピー屋を開き大もうけをしたそうな。
ところが女性をかどわかした罪を、後になって、こともあろうに全部日本軍になすりつけたそうな。

同じ様なこと今もまだやってたんだね。↓
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/19/20040519000031.html

こんなに下がってる

投稿者: dan_onihey 投稿日時: 2004/05/20 08:22 投稿番号: [2331 / 41162]
あげておきます

>南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行

投稿者: p_sama16 投稿日時: 2004/05/18 12:37 投稿番号: [2330 / 41162]
南京大虐殺は幻で、従軍慰安婦は強制連行ではありません。

>>残念ですが

投稿者: dame_china 投稿日時: 2004/05/16 03:37 投稿番号: [2329 / 41162]
>日本人は、よく「人好し、平和ボッケ」と自称しているが、戦争に対する正しい認識、ことに反省がなければ、自己満足だけになるのではないかと思っています。

反省はしているよ。
でも南京において大虐殺と呼べるようなものはなかった。
また日本人のことを言う前に、中国人のベトナムにおける残虐非道な行為を反省しなければならない。

>南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

投稿者: eeechirou 投稿日時: 2004/05/15 23:52 投稿番号: [2328 / 41162]

そうですね。どちらも歴史の捏造・誇張ですね。

いわゆる「南京大虐殺」は、ただの掃討戦。

いわゆる「従軍慰安婦」は、ただの(戦場)慰安婦。
日本政府あるいは日本軍主導の強制連行なんてありません。
あの朝日新聞でさえ、強制がなかったことを認めました。



age

投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2004/05/13 08:00 投稿番号: [2327 / 41162]
>南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘について述べよう。

>捏造話に終止符を打つのは現在に生きる我々の世代の使命だと確信している。

age ついでに

投稿者: greentea2003h15 投稿日時: 2004/05/10 08:08 投稿番号: [2326 / 41162]
●南京大虐殺ってホント?

◇先入観を打破する定量的検証を
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog015.htm

◇南京事件の影に潜む中国の外交戦術
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h10_2/jog060.html

◇事実と論理の力
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_1/jog079.html


●従軍慰安婦強制連行ってホント?

◇「従軍慰安婦」問題(上)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

◇「従軍慰安婦」問題(下)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog107.html

>残念ですが

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/05/08 16:40 投稿番号: [2325 / 41162]
>中国の方は、[血の散らした範囲、斬られた子供の半分の頭がどこかに落ちたことから、一発技ではなく、時間をかけて、鋸のように頭を取った]なんてことが、出来るのですね。

sbktlさんのお気持ちが分かります。
私も一応、技術のフロですので、質問をしたわけです。

戦争は残虐無道で、正義の戦争であろうかなかろうか、戦場においては、お互いに人間性を失って[目には目を、歯には歯を]を繰り返すのです。

如何に、戦争を引き起こさないのかは大切で、今後の人類の課題だと思っています。

正直に、言って、中越戦争を通じて、戦争がどう言うものなのか、残虐性ってという状況で生じるか、改めて戦争に対する認識を深め、特に、最近のイラク戦争について、ことに感じ深くなりつつです。

私は、氏の発言について、比較的に好意を抱き、虐殺の数より、南京を過去におけた戦争の凝縮図として受け止めています。
日本人は、よく「人好し、平和ボッケ」と自称しているが、戦争に対する正しい認識、ことに反省がなければ、自己満足だけになるのではないかと思っています。

残念ですが

投稿者: sbktl 投稿日時: 2004/05/08 15:20 投稿番号: [2324 / 41162]
中国が[目には目を、歯には歯を]から卒業するのをお待ちします。

[日本人は非道]から抜けられないようですが、戦後、中国人も平気で、数万人の首刈りをしてる。

中国の方は、[血の散らした範囲、斬られた子供の半分の頭がどこかに落ちたことから、一発技ではなく、時間をかけて、鋸のように頭を取った]なんてことが、出来るのですね。

戦後、日本鬼子と同じ事が出来た中国人ですから。

私は、同じ殺すにしても、そんな事ができる人は、中国人でも日本人でも、
滅多にいないと思います。

敗戦国には、えん罪で泣いた人(無実で処刑された人・家族)もたくさん居ます。
もうチョット違う道は考えられないのでしょうか?

中国もベトナム他でかなりの事をしてきました。
お互いに、反省すべき時では?日本も中国も、東アジアの他国の国民にとっては同じだと思います。

何で、2298にレスがつかないのだろう?

投稿者: kenken_dubai 投稿日時: 2004/05/08 13:37 投稿番号: [2323 / 41162]
私がスレッドの読み方を間違えているのでしょうか?

写真の話を追いといたとしても、ラーベが日本大使館にあてた手紙の話に対して、反論がこないのが非常に不思議です。
こういった一番精度の高い資料を使わないで、誰が撮ったか証明の出来ない写真を使って、南京虐殺があったといわれても、答えに窮します。

虐殺があったと言われるのであれば、この殺人49件以上の資料を出してくださいませんか?

>(5)写真を見てね。日本鬼子!

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/05/08 12:46 投稿番号: [2322 / 41162]
>それとは別に、古武道経験者としては、あんな直刀に近い形状の日本刀で、
しかも、頭に手を添えた、第三者を傷つけずに斬るのは不可能です。

発想が異なると、結論が異なってきます。
一発芸で、斬りきらなくなって、
落ちそうな頭を手で抑えながら、刀を取ろうとするようなこと風景です。??

血の散らした範囲、斬られた子供の半分の頭がどこかに落ちたことから、一発技ではなく、時間をかけて、鋸のように頭を取ったことも、十分に考えられます。

光源について、
対象物が余り遠くなく、自然光の中で、この程度の写真ならば、充分に撮れそうではないかと思っています。

HPに写真を載せる場合、より鮮明に読者に見せるため、素人でも、一枚の写真に対して、明るくしたり、コントラストを弄る工夫をするようなことがもう常識となっていますね。

特に、意図的に写真を弄らなくとも、スキャナーの性能が良くとも、悪くとも、勝てに修正してくれます。


>何度も云いますが虐殺は真実です。
なにも中国政府の云うような無茶な話にしなくても、恥ずべき行為である事は変わりません。

戦争が残虐非道で、二度と、来ないように、人々に知って貰えばいいのではありませんか。

>[虐殺はあったが、中国政府の云う大虐殺は無かった。]と言うのは、
その様に考えては、いただけないでしょうか。

個人的には、
東京裁判で判決が下ろされた以上、判決に従うべし、もう良いじゃないかと思っています。

>> > >写真を見てね。日本鬼子!

投稿者: sbktl 投稿日時: 2004/05/07 23:28 投稿番号: [2321 / 41162]
専門的に云うならば10枚目は、顔の角度が、この角度では、光の当たりぐいあいが、おかしいのです。
このように取るには、ミラーが必要です。

それとは別に、古武道経験者としては、あんな直刀に近い形状の日本刀で、
しかも、頭に手を添えた、第三者を傷つけずに斬るのは不可能です。

さらに、それが、可能だったとしても(絶対不可能ですが)、
斬る人間の位置を考えると、光源が複数ある事になります。
しかし、それでも体と顔の光の当たった部分を見て下さい。
不自然です。

話が前後しますが、私はこれでも、剣術に関しては目録と云う資格を持っています。
一般の方よりは、詳しいと思います。
1枚目と10枚目の離れ業が可能だとしたならば、十年に1人の達人です。
そんな人がゾロゾロいる訳がありません。

首を1人落とすのと、畳1枚斬るのは、ほぼ同じ技量です。
あの体勢を再現してみて下さい。達人がおり、万一、実行可能だったとしても、
10枚目に関しては、手で押さえている方が、必ずケガをします。

何度も云いますが虐殺は真実です。
なにも中国政府の云うような無茶な話にしなくても、恥ずべき行為である事は変わりません。

ちょっと変な例かもしれませんが、[三国志演義]と言う小説の[諸葛孔明]像が、
真実のように、日本でも皆が語ります。
すばらしい人物ですが、実際は、戦(いくさ)に関して、
孔明が小説のような鬼神ぶりを、発揮した事はほとんどありません。
(もちろん、正攻法を旨として強かったのは事実です。)
そう云うと、孔明びいきの友人は怒って、小説の話を次々と持ち出します。

私は孔明が、大変好きなのですが、友人は、完璧な孔明像でないと納得しません。

[虐殺はあったが、中国政府の云う大虐殺は無かった。]と言うのは、
その様に考えては、いただけないでしょうか。

事実がたくさんあっても、第三者による意図的なウソが混じっていると、
こちらの意図が伝わらない事が多い物です。残念な事です。

私は孔明以外にも、晏子・楽毅・重耳・介子推・管仲・孫子・呉起などの周の時代の人物から、
近年の張学良まで中国に好きな人物がたくさんいます。

私他、多くの中国ファンをがっかりさせないで下さい。

>> > >写真を見てね。日本鬼子!

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/05/07 22:31 投稿番号: [2320 / 41162]
経験、今までもった経験が違うと、達した結論が異なると思っています。

私には、自慢できそうものが何1つもないが、写真合成、パタン認識には、それなりの知識があるかあと思っています。
(写真を撮るのは苦手ですが)

写真の真偽を見てくれと言われる場合、
風景だと、主に、分解能(解像度)、陰(環境光)、ことに輪郭(エッジ)、季節に関連した植物などをみます。
人物のいる場合、周りの季節に照らして、服装、表情、ボッケなどをみます。

提示された写真は、解像度が低く、合成されたものがどうか、判断しにくくて、
写真からみると、合成ではないかなと思っています。

私の知っている古武術をやっている日本人の知り合いで、常識と見られるものでも、彼なら、如何にその常識を破る能力を持っているか、いつも、周りの愛好家を驚かせました。
(小説に書かれたことで、彼をいじめようとの目的で、(w))

>10枚目、達人に限らず、写っている刃物では、この角度では、この様には、切れません。これは合成写真です。<<

そうですか。
10枚目の写真について、物理的に考えてみましょう。
①上の角度から撮った写真だったら、頭が体と比例なく、大きく見えるのは問題ないです。
②裸の女性が子供が抱いた風景のようです。
・古武術の理論では、1人で一気に2人の頭が斬れないと思われますが?
(子供の頭半分)
・斬る人が2人目であったら、女性の首が切れると思います。

刀が鋭く、瞬間的に、秒殺で、重力より頭が垂直落下になろうとし、理論的に考えられます。

・血の噴射からみても、角度、連続性を、物理的にみても、可笑しいと見られる点がないように見えます。

(但し、よほどの事情がない限りでは、季節的に合わない、季節ずれがあるという疑点が見られます。)

合成写真に関しては、何れにしようと、人間が斬られたものであることは間違いないと思っています。

>1937(昭和12)年12月13日南京陥落の翌日から6週間の期間に南京で起こったとされる大虐殺の事です。
しかも、日本軍による民間人虐殺として中国のHPに多く見られる写真についても、
別な、事件の写真が、多く用いられ、合成写真も含まれていると言っているのです。


氏のお指摘なさった通り、分かるつもりでいます。

空爆、砲撃などを加えて、
戦場が中国となって民間人と軍人を含めて、殺されたり虐殺されたりした人数が果たしてどのぐらいいただろう。

人数の問題ではなく、戦争が如何に残虐非道であるか、お互いに分かればいいだけのことではないかと、個人的に考えています。

偶々、画像認識に極端に興味を持っているもので、質問をしたまでです。

> > >写真を見てね。日本鬼子!

投稿者: sbktl 投稿日時: 2004/05/07 20:41 投稿番号: [2319 / 41162]
1枚目は合成写真かどうか解りませんが、日本刀で、この斬り方では、
こんなに見事に首を切り落とす事はできません。
斬られているのが、わらの人形なら別ですが。
私も古武道をやりましたので、経験者なら、すぐ解ります。
斬る向きも逆で、よほどの達人でも、多分ムリです。

10枚目、達人に限らず、写っている刃物では、この角度では、この様には、切れません。これは合成写真です。

誤解が無いように、南京にて虐殺はありました。

私は、「中国政府の言う南京大虐殺が事実でない。」と言っているだけです。
1937(昭和12)年12月13日南京陥落の翌日から6週間の期間に南京で起こったとされる大虐殺の事です。
しかも、日本軍による民間人虐殺として中国のHPに多く見られる写真についても、
別な、事件の写真が、多く用いられ、合成写真も含まれていると言っているのです。

改めて、南京にても虐殺はありました。

> >写真を見てね。日本鬼子!

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/05/07 20:10 投稿番号: [2318 / 41162]
横レス、失礼と思うが

>中の写真の一つは、明らかに合成写真です。
残念ですがあなたの国は、たちが悪すぎる。
(歴史好きのプロカメラマンより)

私も中国人で、どれが合成写真なのか
何故、合成写真と思われるか、教えて頂けると、非常にあり難いです!

よろしくお願いします!

chugoku_…_jptmd2004さん少し言い過ぎ

投稿者: sbktl 投稿日時: 2004/05/07 20:07 投稿番号: [2317 / 41162]
jptmd2004さんも言い過ぎだけど、彼の発言を見ていると、
chugoku_o_funsaisuru_jptmd2004さんが言うほど悪い人じゃあない、と思う。

中国の方々の指示するHPには、プロから見ると明らかな合成写真が、いくつもある。
また、日本人がやったのではないと、証明されている写真などもHP出ています。

でも、その中には、日本のマスコミが、新聞や雑誌を売りたいが為にねつ造した写真もある。
金儲けの為に大新聞社まで参加しています。言論の自由とはいえ、情けない。

jptmd2004さん、偏見を捨てて見て下さい。中国の方も数万人の日本人(民間人)を、終戦後に大虐殺しています。
chugoku_o_funsaisuru_jptmd2004さん、中国政府の南京大虐殺は、ウソだけど、
南京でも虐待・虐殺があったのは事実です。

歴史好きのプロカメラマンより

>写真を見てね。日本鬼子!

投稿者: sbktl 投稿日時: 2004/05/07 19:50 投稿番号: [2316 / 41162]
証言とかでなく、写真だけで、たった一つでも客観的に、
1)南京という地域
2)1937(昭和12)年12月13日、南京陥落の翌日から6週間の期間
を特定する事が出来る写真がありますか?

中の写真の一つは、明らかに合成写真です。
残念ですがあなたの国は、たちが悪すぎる。
(歴史好きのプロカメラマンより)

もう、こんな下らない嘘に踊るのはやめましょう。

ただし、私は南京で虐殺が、まったく無かったと言っている訳ではありません。
正しい資料に基づく議論をして下さい。

>写真を見てね。日本鬼子!

投稿者: yamaimon 投稿日時: 2004/05/07 19:13 投稿番号: [2315 / 41162]
見たけど、この写真が何か?

30万は捏造

投稿者: ihciajp 投稿日時: 2004/05/07 15:10 投稿番号: [2314 / 41162]
当時の司令官、蒋介石は白旗を振らずに敵前逃亡。
残された兵隊は便衣兵に姿を変えた。今のイラクと似ている。
軍服を脱いだ兵隊が何処からとも無く攻撃を、
対抗手段は一つだけ。住民   全てを対象に虐待、恐怖を与え抵抗意識を失わせる。

指揮系統を失った戦地では常に起きる悲劇。

写真を見てね。日本鬼子!

投稿者: sento_bear 投稿日時: 2004/05/07 14:13 投稿番号: [2313 / 41162]
http://forum.itdoor.net/rightla.php?aid=107326

嘘付けは貴様だ!

南京大虐殺はjptmd2004の捏造です。

投稿者: chugoku_o_funsaisuru_jptmd2004 投稿日時: 2004/05/06 00:42 投稿番号: [2312 / 41162]
ここのトピではね。   (^^m)v

南京大虐殺って何ですか。
南京大虐殺を見たこともないjptmd2004が、南京大虐殺をさもあったように語るとは不思議ですね。
jptmd2004が見たこともないのは、仕方のないことです。
事実でないのだから。
あの人は、中国共産党の捏造した証拠と称するものを見たことがあるのかもしれません。
でも、事実はひとつ。
南京大虐殺はなかったんだもねーー。
ないことをあるように主張する愚かな中国人って何。
金欲しさに因縁つける、ただのごろつきですか。
そうでしょうね。
jptmd2004を見ていたら、わかりますね。

元々、

投稿者: hinekurwmono 投稿日時: 2004/05/03 21:51 投稿番号: [2311 / 41162]
  中国人は被害者で、悪い事は皆日本人が    やったと言う、国是があり、それで辛   うじて国を纏めていると言う、日本に対   して敵対国になっておるようです。

  とても、友好を結べるような国ではない   と思いますね。

  昔を振り返って鑑みると言う事は、反日   馬鹿三国にこそ必要な事と思いますね。

Re:歴史修正主義者の狙いは?

投稿者: gakkigoki 投稿日時: 2004/05/03 11:22 投稿番号: [2310 / 41162]
みなさんはこんな事実を知っていますか?

私の高校の恩師は、敗戦後、満州での日本人刈りにあった1人です。
中国人も、民間を含めた日本人の「首を刈ったり」「頭の皮を剥いだり」しました。
私の恩師が直接目にしただけでも百人は下らないそうです。

二十数年前、学位論文を書く為にずいぶん調べました。

南京で虐殺があった事は事実です。
しかし、中国政府の言う様な「南京大虐殺」はありませんでした。
公平な資料考証をやれば、事実は明白です。
(信頼性の高い、新たな資料の発見があれば、別ですが。)

南京大虐殺論者の信頼出来る資料は虐殺の資料です。
大量虐殺の資料でキチンと考証に耐えうる資料はありませんでした。
(中共大本営発表に毛の生えた様な資料ばかり)

中国政府は、大量虐殺を示す「考証可能なキチンとした」資料を出してはいません。

ただし、逆に、虐殺は、明確な事実です。
数が少ないから良いわけではありません。

でも、中国政府の宣伝は「ずるくやりすぎ」です。

古くから、針小棒大は中国外交のお家芸ですが、あまりしつっこいとうんざりする。

虐殺はありました。政府も謝罪しました。

でも、大虐殺は嘘です。
そして、敗戦国として歴史の中に葬り去られようとしている、
『中国人による大虐殺は事実です。』

中国の人にとっては、仕返しだから、当たり前なのでしょうけど。

>お言葉を返すようですみませんが。

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/05/03 00:04 投稿番号: [2309 / 41162]
とんでもございませんよ。

==
>>その抗日英雄さんたちの戦闘はどこでの戦いですか。
>鉄道ゲリラという小説もある

あのー・・・・
中共では小説が『正しい歴史認識』になってしまうのですか!
==

身近な抗日英雄で、映画化されて、
結構自慢話になって、その人達にあうと、
ふざけて敬礼までしてしまった覚えもある。

弾丸による負傷は何箇所。
手、足もない人も何人かいた。

俺の父さんの村、抗日を凄くやった。
村は日本軍に酷くやられたよ。
本当に、小説、映画そのものと言った。


>中国4000年の過去の歴史においてゲリラ戦のような小競合いが正史として
記述され、その戦闘で国家的英雄として敬慕されたという人はいるのでしょうか。

各地方、県の正史として、名前が残る。


大物として、
李先念
新四軍第5師長として湖北省の遊撃戦を指揮。

陳 毅
新四軍軍長代理を経て、国共内戦では華東野戦軍司令員・政治委員。

譚震林ほか。


劉伯承   独眼竜将軍
抗日戦では八路軍129師団長として各地を転戦。日本軍占領背後に「晋冀魯豫」(山西・河北・山東・河南)辺区を築いた。


中華人民共和国ができ、
リーダーに関する伝記があるのは当然。

建国という歴史の事実がなければ、
氏の言っていることがあっていると思う。

相手側の蒋介石、他色々、という人物もこの歴史を飾る一ページとなる。

お言葉を返すようですみませんが。

投稿者: seiron_sya 投稿日時: 2004/05/02 23:30 投稿番号: [2308 / 41162]
>>その抗日英雄さんたちの戦闘はどこでの戦いですか。
>鉄道ゲリラという小説もある

あのー・・・・
中共では小説が『正しい歴史認識』になってしまうのですか!


>全国的な抗日ゲリラ戦争が、正規戦闘より大切な意味も持つ。

中国4000年の過去の歴史においてゲリラ戦のような小競合いが正史として
記述され、その戦闘で国家的英雄として敬慕されたという人はいるのでしょうか。

>>>『正しい歴史認識』

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/05/02 23:06 投稿番号: [2307 / 41162]
>その抗日英雄さんたちの戦闘はどこでの戦いですか。

鉄道ゲリラという小説もあるし、
映画化もされている。

>日本軍と中共軍の戦闘はあまり多くありませんが

共産党の宣伝内容が事実にあっていると思っている。
貴方の口から、それを嘘というから。

全国的な抗日ゲリラ戦争が、正規戦闘より大切な意味も持つ。

最初の正規戦闘なら、国民党軍が主にやって、その後、国民党軍が四川省へ温存を図って入って、主にゲリラ戦の展開となった。

>>『正しい歴史認識』

投稿者: seiron_sya 投稿日時: 2004/05/02 22:31 投稿番号: [2306 / 41162]
>俺、子供の時、何人かの抗日英雄を知っているよ。

そうですか。

その抗日英雄さんたちの戦闘はどこでの戦いですか。


日本軍と中共軍の戦闘はあまり多くありませんが

多少の資料は残っているみたいですよ。

まだまだ

投稿者: jahshi2004 投稿日時: 2004/05/02 21:40 投稿番号: [2305 / 41162]
贖罪意識でがんじがらめになっている日本人多いですね。特に40〜50代どうにかならないですかね?百歩許してナン近代虐殺があったとしても、それを理由にいまだに反日教育したり、内政干渉したりしていいのかい?て贖罪にがんじがらめなおっさんに言ったらだまってた。

>『正しい歴史認識』

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2004/05/02 21:33 投稿番号: [2304 / 41162]
>正面からの戦闘を避け、来るべき国共内戦に備えて各地の拠点作りにいそしんでいた

抗日ゲリラ戦争。
最初は弱小で、力もなく、金もなく、正義がなかったら、どうすれば人を集め、拠点まで作れるのか?
ゲリラを展開しながら、大きくなった。
温存とは何だがね。

そうか、Ωなら、出来ることだ。
洗脳でね!
なるほど。

頭を使って考えなさい!

俺、子供の時、何人かの抗日英雄を知っているよ。
(今、生きられているかな)

彼らをモデルとして作られた映画もある。
(鉄道ゲリラ)
よく体験を持って話をしてくれたんだ。

貴方の爺爺たちと違って、嘘を付かないのだ。

傷を見せてくれ、なくなった手、足で、目の前で何人かは普通に生活している。
(死んだ人もいる)

よく頭を使って考えなさい。
国民党はよく抗日し、共産党が抗日しなかったら、共産党が消滅されているはずだった。
結果が逆だろう?

当時の日本人の残虐非道さが、共産党から教えてくれなくとも、周りの爺爺、婆婆から充分に教えてくれた。


何か嘘なのか、何か嘘でないか体で覚えていた人がいて、教えてくれたのだ。

今も、苦しんでいる人達もいる。
歴史を正しく受け止めないと、其れこそ残虐極まりだ。

何か平和ぼっけだ。
ただのボッケではないの?

君、脳が単細胞だがね!(藁)

後、
日本人が強かった。
殺すか、殺されるか覚悟で、他国へ侵略
に行き、逃げ場がなかったし、
皇軍だったから。
捕虜なるより、腹切りだった。

本当に、
まともな人が基地外に相手できるはずはない。

日本軍はアメリカ軍に負けていなかった。
死んでも負けない精神力、体質だったので負けるはずがなかった。
結局、
神様に負けた。
永遠に神様に懺悔しなさい。



今あっちこっちの自爆テロって、
皇軍の真似だったのか。

何と言う素晴らしさ!

『正しい歴史認識』

投稿者: seiron_sya 投稿日時: 2004/05/02 19:24 投稿番号: [2303 / 41162]
日中戦争は世界のどの国から見ても日本軍・南京国民党軍VS重慶国民党軍の戦いであった。
だが共産党の歴史観にかかると、それが共産党だったとなるのである。

当時の延安政府の共産党軍である新四軍や八路軍は国民党重慶政府の指揮下に入ったものの、
せいぜい日本軍、南京政府軍、さらには重慶政府軍の討伐対象になっただけで、ほとんどが
正面からの戦闘を避け、来るべき国共内戦に備えて各地の拠点作りにいそしんでいた。

つまり抗日戦争は国民党に任せ、自らは勢力温存を図るというのが基本戦略だった。
当時なら誰もが知っていたこの史実を、共産党は戦後、強引に否定した。なぜなら
「共産党の指導による抗日戦争の偉大なる勝利」の栄光を、同党は政権獲得の正当性の
根拠の一つに置いているからだ。そして抗日戦争が共産党軍VS日本侵略軍の戦いであった
との「正しい歴史認識」を民衆に押し付けたのだ。

日本は敗れたとはいえ、それはアメリカ軍に負けたのであって、中国戦線ではほとんど
連戦連勝、終戦時にも圧倒的に優勢な兵力を保っていた。その事実を共産党は否定し、
抗日の英雄的戦いを強調したいばかりに、血沸き肉踊る小説もどきの戦争ストーリーが
数々創作されている。日本が目下押しつけられ、しかも国内で流布しているのが、
このような経緯で生まれた「正しい歴史認識」なのだ。

中国政府の「誤った」歴史観の押しつけは日本に対してだけではなく、アメリカにも
行なわれている。

例えば江沢民は訪米して、中国のチベット侵略を農奴解放のためであったとし、リンカーンの
農奴解放と同様の歴史的義挙であったなどと強調していた。

「台湾は中国の神聖不可分の固有の領土」との主張も、国際社会に対する捏造された
歴史観の押し付けの一つだ。中国政府はこのようにすることで、共産党捏造の歴史は
世界万国からも承認される「正しい歴史認識」だと嘯いているのである。



【中国こそ逆に日本に謝罪すべき9つの理由】より引用
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