南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 公開した米国機密情報で南京虐殺の真相

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/21 21:49 投稿番号： [19365 / 41162]

＞From: Tokyo (Hirota)
＞To: Washington
＞January 17, 1938
＞・・・
＞少なくとも300,000万の中国平民が虐殺されました。

南京虐殺は嘘２４嘘吐きティンパレー１
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/7483816.html

（一部抜粋）

昭和13年1月17日、ティンパレーのこの「南京その他で30万を下らない民間中国人が殺戮された」という記事を広田弘毅外相名でワシントンの日本大使館に送信、それがアメリカ側に傍受され解読されていた。

これをもって、当時の日本の軍中央や政府の指導者が南京大虐殺を知っていた証拠だと嬉々として述べる人がいる。

しかしこれは「こんな与太記事を流す記者がいる」と伝達しただけのもので、南京の暴虐を事実としたものではない。

【最新記事】

「南京大虐殺は虚構」
30万人説を否定＝自民有志「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
虚構であれば日本軍による南京市民虐殺は0人と断定しろ！
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/21546271.html

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公開した米国機密情報で南京虐殺の真相知る

投稿者： tokyo_made_otearai_benki 投稿日時： 2007/06/21 21:36 投稿番号： [19364 / 41162]

其れは大日本帝国の外務大臣の広田弘毅さんがワシントンの米国政府に出した電報でした。

From: Tokyo (Hirota)
To: Washington
January 17, 1938

#227. Received from Shanghai as #176

Extra message

"Since return to Shanghai a few days ago I investigated reported atrocities committed by Japanese Army in Nanking and elsewhere. Verbal accounts of reliable eye-witnesses and letters from individuals whose credibility is beyond question afford convincing proof that Japanese Army behaved and is continuing to behave in a fashion reminiscent of Attila and his Huns. Not less than three hundred thousand Chinese civilians slaughtered, many cases in cold blood. Robbery, rape, including children of tender years, an insensate brutality towards civilians continues to be reported from areas where actual hostilities ceased weeks ago. Deep shame which better type of Japanese civilian here feel - reprehensible conduct of Japanese troops elsewhere heightened by series of local incidents where Japanese soldiers run amuck in Shanghai itself. Today North China Daily News reports a particularly revolting case where a drunken Japanese soldier, unable (to) obtain women and drink he demanded, shot and killed three Chinese women over sixty and wounded several other harmless civilians."

*This message was sent in enciphered English and is the one referred to in S.I.S.#1257

#1263

＞＞Not less than three hundred thousand Chinese civilians slaughtered＜＜

少なくとも300,000万の中国平民が虐殺されました。

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Re: あえて支那という　-　横

投稿者： topitigaiuza 投稿日時： 2007/06/21 20:41 投稿番号： [19363 / 41162]

親族に被爆者がいながら、原爆が正義の行為だと主張するお爺さんコンニチワ

＞この支那そば是非一度食べてみたいですな。

食べに行くなら「支那とはどういう意味じゃ！戦前・戦中は中国人を日本人より下等な存在とみなすような意識もあり・・・」くらいの主張はされるのでしょうね？
しかしそんな忌み嫌う名前の店にわざわざ行く神経は、やはり「親族に被爆者がいながら、原爆が正義の行為だと主張している」ところにつながっているようですね

＞私の話を誇大妄想的に感じる人はいるでしょうね。

議論に都合のよい人生を歩んできたんですねぇと思っただけですよ
幸せそうでなによりです

＞ところで、今は、年金問題で日本中もめてますが、今度は原発が心配です。

トピずれなのでスルーしておきます、話そらすの好きね

＞南京事件、慰安婦問題、731部隊、これだけ、世界中に知られている旧日本軍の犯罪もしらばっくれたり、ごまかしたりする政治家や、エセジャーナリストがいるわけですから

南京事件の３０万の死体を見た人はいない
自称慰安婦の婆さんは最初の話しと逸れまくり、嘘がバレバレ

ところで戦争って犯罪行為だったの？

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Re: あえて支那という　-　横

投稿者： igutikeigi771 投稿日時： 2007/06/21 18:30 投稿番号： [19362 / 41162]

>南京事件、慰安婦問題、731部隊、これだけ、世界中に知られている旧日本軍の犯罪もしらばっくれたり、ごまかしたりする政治家や、エセジャーナリストがいるわけですから。

何を寝言を！
中国が証拠のない物を宣伝して世界中に知られたからと言って、事実といえない。
犯罪があるというなら証拠を示せ。

＞TVでチェリノブイリ原発事故のドキュメントを放映してましたが、
日本でも、同じような事故がいつ起きてもおかしくないと思いますね。

中国の原発はロシアと同じ構造だろ、ロシアと同じ事故が発生する危険性があるということ。

おそらく大原発事故が発生して多くの犠牲者が出ても、中共は何も発表しないだろう、原発事故でシナ人が幾ら死んでも愛国無罪だから！（爆

日本では安全装置が幾重にも組まれている、だから君は危険な支那を逃れ安全な日本に住んでいるんだろうが。

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Re: あえて支那という　-　横

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/21 17:58 投稿番号： [19361 / 41162]

毎度の事だが都合の悪い部分から逃げて別の方向へ話題を誘導。
あれだけ盛大に自爆してはな。

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Re: あえて支那という　-　横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/20 22:35 投稿番号： [19359 / 41162]

＞のれんわけしてるみたいだから今後も増えるんじゃないかな？＞

この支那そば是非一度食べてみたいですな。私もかなりおいしいラーメンを作る自信はありますよ。
中学一年の時から24歳までラーメン作ってましたから。

それから、ずーと、貿易の仕事をしてきましたが、私より人生経験を積んでる人は沢山いるでしょう。
まあ、とりあえず、英語だけは人より勉強してきましたが、
あとは、世間知らずだと思いますよ。
私は本から得た知識は信用できないたちで、ものごとは、実際の経験から
判断する習性がついているので、私の話を誇大妄想的に感じる人はいるでしょうね。

ところで、今は、年金問題で日本中もめてますが、今度は原発が心配です。
さっき、TVでチェリノブイリ原発事故のドキュメントを放映してましたが、
日本でも、同じような事故がいつ起きてもおかしくないと思いますね。
何でも、臭いものにはふたをすればいい、というのが日本人の習性の
ようですから。

南京事件、慰安婦問題、731部隊、これだけ、世界中に知られている旧日本軍の犯罪もしらばっくれたり、ごまかしたりする政治家や、エセジャーナリストがいるわけですから。

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Re: あえて支那というデリ坊の馬鹿ぶり

投稿者： toodanngo 投稿日時： 2007/06/20 21:03 投稿番号： [19358 / 41162]

ついでに追加。

中国の朝鮮族も、実は漢人が大嫌い。

対立意識を持っている。

おそらく、少数民族はみな漢族が大嫌いだろう。

産児制限その他で近頃暴動も数多く起きている。

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Re: サイト開設のお知らせ

投稿者： hajimenoippo22 投稿日時： 2007/06/20 20:32 投稿番号： [19356 / 41162]

サイト解説おめでとうございます。

応援してますんで頑張ってください。

個人的にはブログ形式にしたほうがより世間に広まると思うんですが

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Re: あえて支那という　-　横

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/20 20:30 投稿番号： [19355 / 41162]

馬鹿丸出しなのでこっちにも突っ込んでおいてやろう。

＞しかし、日本でシナ、朝鮮という言葉をつかう人は、自分でアホ右翼だと宣伝してようなものなので、かえって、分かりやすくていいでしょう

北朝鮮の正式名称は？
総連は丸ごとアホ右翼の巣だったのか（笑）

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Re: あえて支那という　-　横

投稿者： topitigaiuza 投稿日時： 2007/06/20 18:48 投稿番号： [19354 / 41162]

親族に被爆者がいながら、原爆が正義の行為だと主張するお爺さんコンニチワ

＞最近では、またシナそばという言葉が増えてるようですね。東京でもそうですか？

http://www.0270.net/627772/

のれんわけしてるみたいだから今後も増えるんじゃないかな？

ところで余談だけど
戦争の話しが出れば戦闘行為経験者が家族にいて、原爆の話しが出れば被爆者が親族にいて、ラーメン屋の話しが出ればラーメン屋をやっていて、外国人との商売は貿易商の仕事と、必ず話題参加できる人生を歩んできたんですね
人生経験豊富なんだなぁ

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Re: あえて支那というデリ坊の馬鹿ぶり

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/20 17:42 投稿番号： [19353 / 41162]

他者誹謗を必ず付けるのが愚かさの極みだな（笑）

自身が文脈の理解が出来てない事を晒してどうする。
満州がどうなろうと支那には主張する資格がないと言っているのだ。

＞今ごろ、満州が独立国だったなどと言うトンマはおらんぞ。

清は満州族の国だが、独立国でなかったのか（笑）
初めて聞いた（笑）

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Re: あえて支那というデリ坊の馬鹿ぶり

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/20 17:08 投稿番号： [19352 / 41162]

阿呆かね。
別に「琉球人」でも「アイヌ人」でも良いのだよ。
その前に、「日本人」でないと言っているかね。
日本への帰属意識を持った上で名乗るのはなにも変でないが。

対してチベット・ウイグル人は共産支那に抵抗しているな。
その人たちが共産支那への帰属意識がある訳がなかろう。

インディアンについても同様だ。
「アメリカ人」でないとの一言があったかね（笑）

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Re: あえて支那というデリ坊の馬鹿ぶり

投稿者： richard_dick_cheny 投稿日時： 2007/06/20 16:47 投稿番号： [19351 / 41162]

＞チベット人・ウイグル人等の抑圧された民族は等しく「中国人」と呼ばれたくなかろう。
だから区別する意味で「支那」「支那人」。

それなら、沖縄の人を「琉球人」北海道の人を「アイヌ人」と呼ばなくてはならない。
アメリカのインディアンも「アメリカ人」と呼ばれたくはなかろう。

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Re: あえて支那というデリ坊の馬鹿ぶり

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/20 15:40 投稿番号： [19350 / 41162]

＞日本のものだなんて何処に書いたかね。
自分の妄想に基づいて非難するなよ（笑）＞

じゃー、これはどういう意味じゃ。

＞＞更に満州は元から支那の物ではない。
だから侵略などと言うのは大間違いだ。
どうせ日清戦争以来の経緯を客観的にみれないのだろうがな。＞＞

税金をちょろまかすような事を言うなよ。
お前さんは自分で日本が満州をぶんどったのは侵略ではないと言っとるじゃろが。
今ごろ、満州が独立国だったなどと言うトンマはおらんぞ。
満映の甘粕が自殺したのは日本の悪事の罪滅ぼしじゃないのか。

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Re: あえて支那というデリ坊の馬鹿ぶり

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/20 14:46 投稿番号： [19349 / 41162]

日本のものだなんて何処に書いたかね。
自分の妄想に基づいて非難するなよ（笑）

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Re: あえて支那というデリ坊の馬鹿ぶり

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/20 14:27 投稿番号： [19348 / 41162]

＞更に満州は元から支那の物ではない。＞

ましてや、日本のものではないじゃろ。ボケ！

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Re: ワシントンポスト広告の原文は　-横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/20 11:18 投稿番号： [19347 / 41162]

(In 1945, for instance, Occupation authorities asked the Japanese government to set up hygienic and safe "comfort station" to prevent rape by American soldiers.)

まあ、これを読めば普通のアメリカ人なら激怒するじゃろな。
どうして、こういうマヌケな事を言うのか理解できんの。

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Re: あえて支那という　-　横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/20 10:46 投稿番号： [19346 / 41162]

私は始めて社会に出て、貿易会社に勤務したとき、無意識で、シナとか朝鮮という言葉を使い、上司に（シナとか朝鮮という言葉は差別用語だから使うな）と厳重に注意されたことがあります。

まあ、外国と商売するのに、相手が気分を損ねるような言葉を使わないように
配慮するのは当たり前でしょう。
わたしはそれ以来、シナと朝鮮という言葉は使いません。

しかし、日本でシナ、朝鮮という言葉をつかう人は、自分でアホ右翼だと宣伝してようなものなので、かえって、分かりやすくていいでしょう。

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Re: あえて支那という　-　横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/20 10:11 投稿番号： [19345 / 41162]

＞シナそばって今でも結構あっちこっちで見るメニューですよね。＞

私は40年くらい前に、ラーメン屋をやってましたが、当時シナそばという
言葉は、東京では、ほとんど聞きませんでした。しかし、どうやら、最近では、またシナそばという言葉が増えてるようですね。東京でもそうですか？
とにかく情報ありがとさん。

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Re: ワシントンポスト広告の原文はありませ

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/06/20 10:09 投稿番号： [19344 / 41162]

ありがとうございます。

日本には人材が多い！

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Re: あえて支那という　-　横

投稿者： ultra_gizensya 投稿日時： 2007/06/20 09:17 投稿番号： [19343 / 41162]

＞（おまえさんは今でも、ラーメン屋で’シナそばいっちょっ’て
注文すんのか？
とんだ時代遅れの、人間じゃの。それでよく商売しとるの。
税金ちょろまかすなよ。
ウスノロウイルス&南京たますだれおじさんよ。）

素朴な疑問。

シナそばって今でも結構あっちこっちで見るメニューですよね。
貴殿の説を逆に言えばシナそば頼むのに差別的だから
時代遅れだからって中華そばやラーメンってわざわざ言い換えて
注文しなければいけなくなるのでは？
貴殿はシナそば食べたい時どうするのかな？
ラーメン＝シナそばではない時どうする？？

東シナ海はどうなるん？
シナチクはメンマになったけど。

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Re: ワシントンポスト広告の原文はありませ

投稿者： viploader777 投稿日時： 2007/06/20 09:12 投稿番号： [19342 / 41162]

http://dj19.blog86.fc2.com/blog-entry-83.html

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ワシントンポスト広告の原文はありませんか

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/06/20 09:10 投稿番号： [19341 / 41162]

＞米紙に「慰安婦」反論の全面広告、賛同者に平沼元経産相ら
　【ワシントン＝五十嵐文】１４日付米紙ワシントン・ポストは、旧日本軍のいわゆる従軍慰安婦問題で、「日本軍によって女性が強制的に慰安婦にされたことを示す歴史的な文書は存在しない」などとする全面広告を掲載した。広告には賛同者として、平沼赳夫元経済産業相（無所属）のほか自民党の島村宜伸元農相、民主党の松原仁衆院議員ら国会議員有志、ジャーナリストの櫻井よしこ氏らが名を連ねている。
（2007年6月15日13時2分読売新聞）　＜

この英語の原文（全体）をまだ見ていません。どなたか紹介していただけませんか？

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Re: あえて支那という　-　横

投稿者： fukagawatohei 投稿日時： 2007/06/20 08:54 投稿番号： [19340 / 41162]

＞また主観に基づく決めつけかね。＞

主観じゅないだろ。

(wikipedia参照）

戦前・戦中は中国人を日本人より下等な存在とみなすような意識もあり、「支那」が差別的ニュアンスで使用される場合もあったが、「支那」自体が差別語であったわけではない。しかし、戦後、中国人・台湾人が差別的ニュアンスで使われることもあったこの語への反撥を表明するようになってからは、差別語であるという認識が生じ、現代では、学術用語等や日本の一部の「嫌中」派が好んで用いる他は一般社会で使われることのない死語と化している。一部の「嫌中」派が「中国」を嫌い「支那」を使うのは、尊称である「中国」を使わないことで中国政府に対する嫌悪感を表明しようとする意図であると思われるが、ネット右翼などの場合はそれに止まらず、差別語・侮蔑語的に使われる場合も多い。いずれにせよ、現代日本では中華人民共和国は「中国」と呼ぶのが社会通念となっており、「中国」ではなく「支那」と呼んでいるのは主に一部の「嫌中」派や、学術界などだけである。

（おまえさんは今でも、ラーメン屋で’シナそばいっちょっ’て注文すんのか？
とんだ時代遅れの、人間じゃの。それでよく商売しとるの。税金ちょろまかすなよ。ウスノロウイルス&南京たますだれおじさんよ。）

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Re: シナ＝中国

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/06/20 06:44 投稿番号： [19339 / 41162]

君の意見には百パーセント同意します。じゃ、何故言ったか判るか。
例を上げよう。
他民族は野蛮人だから俺を王様と呼べという（外）人と、ヘイヘイ合点と茶坊主やって能書き垂れてる人とを、普通に扱えと言うのは無理でしょう。
そんな奴は軽蔑・罵倒されて当然です。

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Re: シナ＝中国

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2007/06/20 01:02 投稿番号： [19338 / 41162]

　　君は、糞馬鹿野郎とか、乱発してるが、何かケンカを

　　売る　とか「ヤクザ」まがいの、あんまりチンケナ

　　セリフを言わんで、真っ当な態度と言うのか、言動を

　　以って、対処した方が、良かろうと思料するんだが、

　　どんなもんだろうか。

　　　小生ゴトキも、勿論そうなんだが、お互い、どこの

　　馬の骨　だか、ウジ素性の知らないモン同士？が、

　　意気がって、正体不明の相手を「徹底的に」痛みつけ

　　るのも、大昔のキャッチコピ−、「当たり前田のクラ

　　ッカ−」じゃないんだが、ネットと称する「掲示板」

　　上では常套手段かも知れないが。

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Re: シナ＝中国

投稿者： kurobiyouxi 投稿日時： 2007/06/20 01:01 投稿番号： [19337 / 41162]

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Re: 添削

投稿者： nmwgip 投稿日時： 2007/06/20 00:59 投稿番号： [19336 / 41162]

thirteen_satanさんの仰るとおり、

「レベルの低すぎる煽りだから放置したが、少し度を超しているな」

> 黒人というとき、「色が黒いから黒人といって何が悪い」という反語が成立しないのは何故か？
> それは、黒人と言って差別した歴史があるからだ。

　黒人解放運動の急進派はNegroという人種略称を蔑称として排除し、Blackと自称することを好んでいた。今ではAfricanと称しているようだが、歴史的経緯から見てBlack(黒人)は蔑称じゃない。
　日本語ではちびくろサンボの「サンボ」が蔑称として言葉狩りにあった。

> 実はあることを認めよう。日清戦争以前には清国という王朝名で呼ばず支那という尊敬をこめて使用した時期が一時的にはあった。それは清王朝の支配民族以外に圧倒的な数の漢民族の存在とその歴史がある事を知っているから出来た話であり、日本人に対する支那人とは高い文化と歴史をもつ清国の人という尊敬が伴っていたのだ。

　清朝末期、被支配階層として差別されていた漢人は（実際はかなり平等だった）、満洲人への対抗意識から自分たちを支那人と自称した。
　日本人の方から支那人と呼んだ訳じゃない。

> 日本人は、支那という用語を使うときそれは明確に差別感を意識して使った歴史が存在するからだ。

　戦前の日本人が敵意を込めて支那人を呼ぶ時の蔑称は「チャンコロ」が一般的だ。
　支那という呼称は「中華」という自尊称を受入れることが日本にとっては卑下につながるという理由から使われた。
　あくまでも対等意識によるものだ。

> 一方日本は中国に対してはまさに植民地化しようとして臨み

　台湾は日清戦争の結果割譲された領土。
　日清戦争は朝鮮の属国化を確定したかった清と、北方防衛上朝鮮を独立国にしておきたかった日本の、朝鮮半島における勢力圏争いだ。
　日本も清もお互い様、朝鮮も親日、親清に分かれて争っていたからお互い様の対等な戦争だ。
　満洲のことを言っているなら、満洲皇帝は清朝の皇帝。（退位協定に依れば、皇帝の称号は退位後も維持された）
　中華民国の背信行為にあって亡命を余儀なくされた満洲人の皇帝を満州国の帝位に復位させただけだ。
　日本が支那大陸を植民地化しようとした事実は一切無い。

　まあ、嘘ばかりの投稿の中にも評価すべき点が一つだけある。

> 漢の時代の漢民族と現代中国の漢民族とは違うの。

　これだけはほぼ正確な認識だ。
　より正しくは、唐以前の漢民族は唐滅亡により事実上消滅した、だが。
　今の漢民族は漢字を発明した漢民族ではなく、先漢民族から文字を受け継いだに過ぎない。
　もっとも、漢字の発明自体、中原民族の漢人ではなく西域民族の秦人の功績に依るところが大なのだが。漢字を統一し、大陸共通の言語基盤にしたのは秦だからな。

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Re: 従軍慰安婦強制連行の嘘？

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/19 23:53 投稿番号： [19335 / 41162]

＞そうか？　現在の年金問題にたとえるとだ、、、

たとえが悪過ぎるだお（^ω^）

＞強制の証拠？　なんなんだろうね。

朝鮮人悪徳業者による強制の証拠が沢山あるんだから、それと同じような日本軍による強制の証拠を示せば良いのだお（^ω^）

朝鮮人が強制ではなく慰安婦をしていた資料とか朝鮮人悪徳業者による強制の証拠とか日本が朝鮮人悪徳業者を厳しく取り締まっていた資料などは山ほどあるんだお（^ω^）

THE 　 FACTS
（拡大可）
http://nishimura-voice.up.seesaa.net/image/thefact_070614.jpg

朝鮮人悪徳業者による強制の証拠
（資料画像はクリックで拡大）
http://ameblo.jp/nidanosuke/entry-10027570035.html
http://ameblo.jp/nidanosuke/theme-10003268635.html
http://ameblo.jp/nidanosuke/theme2-10003268635.html

李容洙など慰安婦の証言の嘘・出鱈目・矛盾・食い違い・疑問を検証するHP・黄錦周、大金稼いだ文玉珠・・・
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/15712510.html

『アメリカ戦時情報局心理作戦班』日本人捕虜尋問報告第49号 1944年10月１日
http://blogs.yahoo.co.jp/keinoheart/32708929.html

従軍慰安婦問題１　　　 ■１．米軍がレポートする慰安婦の実態■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html

米軍による慰安婦レポート
http://www.tamanegiya.com/iannfurepo-to-.html

原文
http://resistance333.web.fc2.com/html/comfort_woman2.htm

UNITED STATES OFFICE OF WAR INFORMATION
Psychological Warfare Team
Attached to U.S.Army Forces India-Burma Theator
APO 689

（本文省略）

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Re: 虐殺は嘘７８　便衣兵の処断は当たり前

投稿者： deliciousicecoffee 投稿日時： 2007/06/19 23:35 投稿番号： [19334 / 41162]

＞写真の何処に、
＞＞これにヘルメット焼けや、銃ダコの有無、その他の身体的特徴が重なった場合＜
＞という説明（実際は妄想）が納得できるところがあるというのか

写真や証言などからその事実が判るだお（^ω^）
坊主頭やヘルメットの日焼けや身体的特徴などはパッと見て判断するんだお（^ω^）
銃ダコや下着は確認が必要だが、写真では軍隊から支給された下着かどうかのチェックをしているのが分かるだお（^ω^）
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/page034.html

＞それから、南京戦までの便衣兵の活動の記録はいいから、・・・

オマエがよくてもお天道様はよくないだお（^ω^）
戦争は1937年7月に始まって継続してたんだお（^ω^）
南京戦までに便衣兵が日本軍を攻撃した資料は山ほどあって＃18729で十分に示しただお（^ω^）
また、便衣兵の摘出と処断は戦闘行為だお（^ω^）
＃12389で便衣兵摘発の状況を示した他、詳しい人が＃15433や＃15457や＃15947や＃15948などで国際法の観点から説明してくれてるだお（^ω^）
この説明を上回る反論は見たことがないだお（^ω^）
敵の便衣兵を摘出して殺すのが悪いとかいうのは馬鹿だお（^ω^）
毎日＃18729と＃12389と（＃15433や＃15457や＃15947や＃15948）などを大きい声を出して１００回読めばオマエも何時かは分かるだお（^ω^）

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Re: あえて支那というデリ坊の馬鹿ぶり

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/06/19 22:22 投稿番号： [19333 / 41162]

レベルの低すぎる煽りだから放置したが、
少し度を超しているな（笑）

＞黒人というとき、「色が黒いから黒人といって何が悪い」という反語が成立しないのは何故か？
それは、黒人と言って差別した歴史があるからだ。

良くこんな嘘が吐けるな。
支那を使われたくない者の詭弁が良く現れている。
差別の意で用いた事があるから使うな？
現在普通に「黒人」と言うがおかしいかね。
「黒人」と言う者皆に使うなと言えばどうだ。

＞中国に対する侮蔑的な表現で「支那」とか「チャンコロ」など呼ぶのは、現在も続いており、あえて「中国」と呼ばずに「支那」という人間は侮蔑と反感をもって相手を不快にさせる事もいとわない人間である。

また主観に基づく決めつけかね。
私は掲示板上では「共産支那」と呼ぶ。
これはチベット・ウイグル・満州等は共産党の侵略で版図に組み込まれているが
同一国家とみてないからだ。
歴史上・民族上、元々一線を画すからな。
チベット人・ウイグル人等の抑圧された民族は等しく「中国人」と呼ばれたくなかろう。
だから区別する意味で「支那」「支那人」。
日本の中国地方との区別の意味もあるな（笑）

それから満州と中国東北部は同じ地域を指すぞ。
東北部と言うのは満州支配を正当化する為に言っているだけだがな。
更に満州は元から支那の物ではない。
だから侵略などと言うのは大間違いだ。
どうせ日清戦争以来の経緯を客観的にみれないのだろうがな。

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Re: シナ＝中国

投稿者： toodanngo 投稿日時： 2007/06/19 22:13 投稿番号： [19332 / 41162]

なかなか面白いやりとりですな。

＞「トラの皮のふんどし

ところで、日本にはトラはおらんかったのではないですかな。

あなたの勝ちかな。

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Re: シナ＝中国

投稿者： satoumtr314 投稿日時： 2007/06/19 21:36 投稿番号： [19331 / 41162]

君＞＞＞＞中国と呼ばずに、、、、、中国人に屈辱感を与えたその時代のイデオロギーを正当化する発想から来るものと受け止められかねない。＜
①君＞＞これに対する意見はないの？

私＞＞＞＞今も昔も四千年間も全体主義的で独裁主義で非民主的で軍事大国である国の人の言うことは、妄想か過ぎて○印ですね、病院に行くか薬でも飲めば。＜
②君＞＞４千年前に、全体主義、独裁主義で非民主的で軍事大国である国の例を挙げよ。日本はそのときどうだったの。まさか「トラの皮のふんどしをしていました」なんて言うんじゃありませんよ。

①は書いてるでしょ。日本語が理解できなくて、「侮辱」だとか何たらの日本語のニュアンスがどうして判るのかね君。君は知らないだろうが、こういう人を日本ではヘリクツ野郎等と言うのだよ
②民主や自由等の翻訳語の元の言語は何と言うか調べたうえで、夏が民主的で自由な国家だと言いたいのかな。それにしても日本語が理解できていれば、これほどの愚問は出せないよ。ハズカシ、ハズカシ。私なら今すぐ遁走するね。

それに、日本を「トラの皮のふんどし、、、」と、中華思想にカブレタ君が言うのは非常に・非常に理解できる。シナ人を高めて周りの民族を侮辱する、君自身が現実に証明してくれて手間が省けたよ。だから「中国」と言わせたい訳だ。君は王様気分になりたいのでしょう。

ついでに「中国人」の孫文の言葉を引用すれば、孫文以降のチベット等の虐殺も無くなり、免除されるという君の馬鹿さに呆れたよ。目が見えないようですな。それだったら昔の大東亜共栄圏も正当化されるな。

日本語さえ理解できないほど頭が悪く、馬鹿で屁理屈野郎で目が見えないときた。時間の無駄でした。

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あえて支那というデリ坊の馬鹿ぶり

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/19 18:27 投稿番号： [19330 / 41162]

こんな事を言っている

＞結論から言うと、「中国」「中華」は差別語であり、「支那」が正しいと考えているから。

支那人の伝統的な文明観は「中華主義」というやつで、これを「華夷秩序」と言う。
これは差別そのものだ。

「中華主義」「華夷秩序」という差別文明観を取り込んだ「中国」という国名を認めて使用することは、満州やモンゴルや東トルキスタンやチベットやベトナムや台湾や日本や朝鮮などの周辺諸国を「野蛮な種族の地」と認めて呼ぶことを意味する。

「支那」「シナ」は差別語ではなく、「シーナ」（オランダ語、ポルトガル語）や「チーナ」（サンスクリット語）や「チャイナ」（英語）と同じなのだ。＜

中華の歴史上の主体はなんなの？民族なのか、国家なのかい。

黒人というとき、「色が黒いから黒人といって何が悪い」という反語が成立しないのは何故か？
それは、黒人と言って差別した歴史があるからだ。

言葉の前に、差別がある。日本人は、支那という用語を使うときそれは明確に差別感を意識して使った歴史が存在するからだ。日本人が尊敬をこめて支那という呼称を使った歴史があるとでも言うのか？

実はあることを認めよう。日清戦争以前には清国という王朝名で呼ばず支那という尊敬をこめて使用した時期が一時的にはあった。それは清王朝の支配民族以外に圧倒的な数の漢民族の存在とその歴史がある事を知っているから出来た話であり、日本人に対する支那人とは高い文化と歴史をもつ清国の人という尊敬が伴っていたのだ。

しかし、日清戦争以後、近代化を成し遂げ、いち早く欧米列強の仲間入りした日本は戦勝国として清国の領土の割譲を受けて、「帝国主義国家」として他民族に他国家に対して臨む様になった。その後中国は辛亥革命によって、中華民国と称するようになり、国民は中華民国人、すなわち中国人という事になった。このときの中華民国の国民は漢民族だけではなく、チベット人、モンゴル人、ウイグル人、満州人等全て等しく中国人であるという孫文の言葉がある。ここにあえて中華という文字を使用した孫文の理想があるのだ。

一方日本は中国に対してはまさに植民地化しようとして臨み、台湾以外にさらに満州や中国東北地方にまで侵略し、日中戦争にまで突入した。
このとき、すでに成立していた、中国に対して、日本政府自ら「暴支膺懲」「日支事変」など「支那」という呼称を変えずに一般国民も「支那人」、「チャンコロ」などと侮蔑表現を使用するに至った。

中国に対する侮蔑的な表現で「支那」とか「チャンコロ」など呼ぶのは、現在も続いており、あえて「中国」と呼ばずに「支那」という人間は侮蔑と反感をもって相手を不快にさせる事もいとわない人間である。

だから正直に言えばよいのだ、「私は中国を侮蔑しています。だから支那といいます。」と

しかし、どういっても支那という国は現在存在していないのであり、中国人が支那人といわれたときには当然侮蔑を受けたと感じるだろう。それを、あえていうとき、相手の中国人にそう受け止められることも覚悟の上で言うべきである。

石原慎太郎もかつて「支那という呼称は、間違ってない」といっていたが、さすがに最近は（嫌中感情は維持してても）言わなくなっている様だ。

デリ君が支那といい続ける限り、私も、デリ公とかデリ坊といい続けてもいいわけである。

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Re: シナ＝中国

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/19 17:19 投稿番号： [19329 / 41162]

おんやー？

＞中華人民共和国＝シナ人共和国って悪いのかな〜＜

いけませんよ

＞四海を東夷・西戎・南蛮・北荻と言って蔑んでいた国？（蛮人）が何をほざいてシナと呼ぶなってか！＜

いつの事を言ってるのかな。今の漢民族自体が東夷・西戎・南蛮・北荻その他の多様な異民族を含めて成立しているんだよ。漢の時代の漢民族と現代中国の漢民族とは違うの。

＞所詮、シナ人の育てた国を見れば解ると言う物、朝鮮半島は正にミニチャ版だろうな〜＜

はあー？シナ人という民族が歴史上どこにいたの。朝鮮半島には歴史上いくつも国があり、王朝もあったのよ。
ま、日常使う文字は韓国、北朝鮮よりも日本の方がずっと漢字の使用頻度は高いし、ひらがな、カタカナだってもとは漢字からつくられている。
だからって、日本人は中国が教育して作り上げたなんていわれればそうじゃないというでしょ。

＞シナ人の育てた国＜だなんて虚構もいいところ。これから決してそんなアホはいってはいけません。

＞台湾共和国は日本が影響した。これは良く認識しとけよ。＜

なんだって？リパブリック・オブ・タイワン？
へー、そんな国に日本が影響しただって？どこ？どこにあるの、そんな国。

日本が日清戦争で清国から割譲を受けた台湾は今は中華民国といって一応地図上は首都は南京だって。日中戦争を戦った国の名前だよ。

台湾独立運動があって一応台湾共和国の旗があるそうな。
でも、台湾共和国なんて国はどこにあるのかな。あまから横丁みたいなもんかい？（このギャグわかる？）

君らが、下らんことをごちゃごちゃ書くから、最近デリ君の動向がよく、わからなくなってきたじゃないの。

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Re: 従軍慰安婦強制連行の嘘

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/19 16:39 投稿番号： [19328 / 41162]

こら、こら、余計なこといわずに。
南京戦では「便衣兵との戦闘」の記録はありませんでしただお（^ω^）。

と正直にいいなさい。

「南京戦までは、あります」。それでかんべんして下さいだお（^ω^）。とね。

その次は、便衣兵の即処刑の正当性について、述べて下さい。
待ってるよー

デリボーの投稿がめっきり少なくなったが、他のトピでまた、馬鹿こいて遊んでるんじゃないんだろうな。

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Re: シナ＝中国

投稿者： mrdassennman 投稿日時： 2007/06/19 16:30 投稿番号： [19327 / 41162]

＞>>>>>中国と呼ばずに、支那（歴史上支那という名前の国は一国もない）とあえて呼ぶとき、実際にその呼称が使用されたときの日本が一方的に中国に侵略し、中国人に屈辱感を与えたその時代のイデオロギーを正当化する発想から来るものと受け止められかねない。＜

これに対する意見はないの？

＞今も昔も四千年間も全体主義的で独裁主義で非民主的で軍事大国である国の人の言うことは、妄想か過ぎて○印ですね、病院に行くか薬でも飲めば。＜

４千年前に、全体主義、独裁主義で非民主的で軍事大国である国の例を挙げよ。
日本はそのときどうだったの。まさか「トラの皮のふんどしをしていました」なんて言うんじゃありませんよ。

中学校も義務教育です。入りなおしなさい。もしくは、ちゃんと行くんですよ。パソコンいじるよりもお勉強の方が大事ですよ。

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Re: yominokuni56のへ、お前は終われない

投稿者： reigennajijitu 投稿日時： 2007/06/19 00:28 投稿番号： [19326 / 41162]

質問にはひとつも答えないのか？　　なんだ急に雪隠がどうとか？

問い詰められていると思って、人の手前が悪くてドタバタしてるのか？トピを変えたのもその細工か？　ガキだな、まったく！

お前は自分の人種差別投稿を撤回すればいいだろう。どうせ匿名じゃないか。

あとは「年金」の名称をこたえて、「なぜ４月末に帰国した外国人が５月１８日におおぜい働いている」のか説明するだけだよ。

お前がそう書いたんだから簡単だろ？　たったふたつ。　それくらいはお前のあたまでもできるだろう。

そうすれば、お前の会社が外国人から不当に天引きした分の取り戻し方は教えてやる、と言ってるじゃないか。

それから、当方がどうして”民族　人種差別”なんだ？　いつそんなこと書いた？

当方からお前に、人種差別的な投稿を取り消せ、謝罪すべきだ、と指摘したのがはじまりではないか？　　そうだろう！

逃げ回らすに（怖いのは分かったから、悪いようにはしないから）、お前のやるべきことをすぐやれ。

それと　 sinjituitiro 　とはなんだい？　　まえにも関係ないと書いただろ。なにを勘違いしている。今までの当方とのやり取りを思い返してみろよ！

みょうなやつだな本当に。

思い出した。あした朝日新聞の１８日の社説なんかコピペするなよ。一日遅れだと新聞を定期購読していないのが目立つから。

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Re: シナ＝中国

投稿者： konoyo_anoyo 投稿日時： 2007/06/18 22:17 投稿番号： [19324 / 41162]

中華人民共和国＝シナ人共和国って悪いのかな〜

四海を東夷・西戎・南蛮・北荻と言って蔑んでいた国？（蛮人）が何をほざいてシナと呼ぶなってか！

所詮、シナ人の育てた国を見れば解ると言う物、朝鮮半島は正にミニチャ版だろうな〜

台湾共和国は日本が影響した。これは良く認識しとけよ。

固定リンク：https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/fn5febg5tbba6a1a6bdbe730v0bix6afc0a9oa29ta4n13_1/19324.html

性的暴行被害者に残酷な韓国人の対応

投稿者： yohikimenosaru 投稿日時： 2007/06/18 20:21 投稿番号： [19323 / 41162]

＞密陽女子中学生集団暴行事件：被害者は家出、加害者には処罰なし

2004年12月、慶尚南道密陽市の男子高校生ら40人に性的暴行を受けた、当時中学生だったパク・スジンさん（仮名）＝女性＝が、学校と社会からの冷遇の末に家出していたことが分かった。一方、加害者の学生たちは特別な刑事処罰を受けることもなく、ほとんどが普通の生活を送っている。

http://www.chosunonline.com/article/20070618000044

http://www.chosunonline.com/article/20070618000045

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南京大虐殺・従軍慰安婦強制連行の嘘

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