全体像も「人口」も「認識」も論外
投稿者: deliciousicecoffee 投稿日時: 2005/08/09 23:48 投稿番号: [6925 / 41162]
>その後で、私などより数等詳しい研究をしてる人のフォローが入って、可能性は
>ほぼゼロだという論証がなされた。
へ?
そうなのかい。
よく分からないが、それって北村稔の記述をめぐる議論で、あまり重要ではないよね。
重要なのは、曾虚白の自伝にある「金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、日本軍の南京大虐殺の目撃記録として二冊の本を書いてもらい、印刷して発行することに決定した。」であり、その部分は特におかしくはないだろ。
そもそも、最初から作り話で宣伝しようとして、その通りに実行したのだから、実際にティンパーリーが南京に居ようが居まいがそれほど重要ではない。
ティンパーリーが南京に居て惨劇を目撃したように書いて宣伝すれば良いだけなのだ。
仮に北村稔の記述がおかしいとしても、曾虚白の自伝そのものは特に問題ない。
と、いうことで、スマイスが国民党の国際宣伝処からカネを受け取って宣伝した嫌疑は払拭できない。
>だから、それはでりちゃんの想像、無理のある仮説であって、議論の前提としての事実には
>ならない。
仮説ではなく、これこそ真実だ。
20万人の貧乏支那人や大量の脱走支那兵(盗賊)が、白人や金持ちが居なくなった高級住宅街に入り込んで来て犯罪がなかったと言う方が無理があり、これこそ妄想だ。
そして、安全区国際委員会のメンバー達は、己の責任回避や個人的利害のために嘘・デタラメの報告や証言をしまくって、全ての犯罪を日本軍の仕業に転嫁しようとして宣伝しまくった。
その証拠に、彼らの報告や抗議や証言はバラバラに食い違っており、それぞれ個別の報告や証言の中にも到底説明できないような矛盾点や疑問点が沢山ある。
>あのなあ、一次史料によらない全体像というのは、それはいったい何なの?
【全体像】
①日本軍占領後に南京の人口が増加した。
②当時は、蒋介石も何応欽も毛沢東も国際社会も南京虐殺を認識していなかった。
③他の虐殺事件や大量殺害事件には存在する命令書とか犠牲者名簿とかが南京事件には存在しない。
これらの事実から、日本軍による無辜の民間人虐殺がなかった【全体像】が把握できる。
早く、一次史料による南京大虐殺を証明してみろ。
>はいはい、例によって、都合が悪くなると論点を拡散させる戦法に出たね。
ふざけんなよ。
全体像云々を言い出したのはオマエだろ。
スマイス調査が、日本軍による無辜の民間人虐殺があったかどうかの資料にはならないことは、既に議論の余地がない。
>というか、①、②は単なる大ウソ。
何がウソなのか全く不明。
①について
日本軍占領前の南京の人口が何人で、日本軍占領後の南京の人口が何人か述べろ。
②について
貼り付けたリンク先は、いずれも当時、何応欽や蒋介石や毛沢東や国際社会が南京虐殺を認識していなかったことを裏付ける資料ばかりだ。
過去の議論で、結論済みだ。
そういうことをするから時間と労力の無駄になる。
>ほぼゼロだという論証がなされた。
へ?
そうなのかい。
よく分からないが、それって北村稔の記述をめぐる議論で、あまり重要ではないよね。
重要なのは、曾虚白の自伝にある「金を使ってティンパーリー本人とティンパーリー経由でスマイスに依頼して、日本軍の南京大虐殺の目撃記録として二冊の本を書いてもらい、印刷して発行することに決定した。」であり、その部分は特におかしくはないだろ。
そもそも、最初から作り話で宣伝しようとして、その通りに実行したのだから、実際にティンパーリーが南京に居ようが居まいがそれほど重要ではない。
ティンパーリーが南京に居て惨劇を目撃したように書いて宣伝すれば良いだけなのだ。
仮に北村稔の記述がおかしいとしても、曾虚白の自伝そのものは特に問題ない。
と、いうことで、スマイスが国民党の国際宣伝処からカネを受け取って宣伝した嫌疑は払拭できない。
>だから、それはでりちゃんの想像、無理のある仮説であって、議論の前提としての事実には
>ならない。
仮説ではなく、これこそ真実だ。
20万人の貧乏支那人や大量の脱走支那兵(盗賊)が、白人や金持ちが居なくなった高級住宅街に入り込んで来て犯罪がなかったと言う方が無理があり、これこそ妄想だ。
そして、安全区国際委員会のメンバー達は、己の責任回避や個人的利害のために嘘・デタラメの報告や証言をしまくって、全ての犯罪を日本軍の仕業に転嫁しようとして宣伝しまくった。
その証拠に、彼らの報告や抗議や証言はバラバラに食い違っており、それぞれ個別の報告や証言の中にも到底説明できないような矛盾点や疑問点が沢山ある。
>あのなあ、一次史料によらない全体像というのは、それはいったい何なの?
【全体像】
①日本軍占領後に南京の人口が増加した。
②当時は、蒋介石も何応欽も毛沢東も国際社会も南京虐殺を認識していなかった。
③他の虐殺事件や大量殺害事件には存在する命令書とか犠牲者名簿とかが南京事件には存在しない。
これらの事実から、日本軍による無辜の民間人虐殺がなかった【全体像】が把握できる。
早く、一次史料による南京大虐殺を証明してみろ。
>はいはい、例によって、都合が悪くなると論点を拡散させる戦法に出たね。
ふざけんなよ。
全体像云々を言い出したのはオマエだろ。
スマイス調査が、日本軍による無辜の民間人虐殺があったかどうかの資料にはならないことは、既に議論の余地がない。
>というか、①、②は単なる大ウソ。
何がウソなのか全く不明。
①について
日本軍占領前の南京の人口が何人で、日本軍占領後の南京の人口が何人か述べろ。
②について
貼り付けたリンク先は、いずれも当時、何応欽や蒋介石や毛沢東や国際社会が南京虐殺を認識していなかったことを裏付ける資料ばかりだ。
過去の議論で、結論済みだ。
そういうことをするから時間と労力の無駄になる。
これは メッセージ 6919 (ja2047 さん)への返信です.