なるほど、為に<自分の言葉で反論しなさ
投稿者: nmwgip 投稿日時: 2007/11/13 23:17 投稿番号: [21609 / 41162]
> そのアリバイ説は東中野氏が既に取り上げてますよ。
> それに対するゆうさんの反論付きでどうぞ。
当然それを見た上でのことだが。
> > ネットの中にゆうさんという方が「小さな資料館」という名前に反して非常に網羅的な資料を提供されている。
>
> 確かにためになるな。
と書いているのを読まなかったのかな?
で、その「ゆうさんの反論」とやらにも
> 鵜飼敏定氏(第六師団通信隊小隊長)の回想は、第13聯隊の工兵隊が城門の土嚢を除去し、城門の開放に成功しているから、砲兵の城壁破壊射撃は必要なかったはずだ、というもので、午前7時に城門を占領したというものではない。城門の開放に成功したら、途端に敵兵の抵抗が終息する、というものではないからな。
> 現に、午前8時に水西門攻撃のため城内に進入した第23聯隊は、中華門ではなく城壁の破壊口を通っている。
と反論しているのを読まなかったのかな?
第23聯隊は北西方向へ進入しているから、「城内南東部」で「中華門付近」には行っていないし、中華門の西側の城壁破壊口を登って入城しているから中華門がその時点で占領済みという根拠にはならない。
それから、「日本軍は、13日未明には、「中華門」をはじめとする南京城の各城門の制圧を終えていました。」っていうのも正しくない。第23聯隊は午前8時頃から水西門制圧の為に城内進入を始めている。武定門を第150聯隊が占領したのが13日午前8時30分、武定門制圧の任務を本来負っていた第三師団第68聯隊が武定門及びその両側城壁を確保したのが午前9時30分、通済門(共和門)を第68聯隊が占領したのは午後0時。南部だけに限っても、13日未明に各城門の制圧が完了しているということはない。
「さらに、南京城南東側の「光華門」から「十時ごろ」に進入した部隊もありました。」というのも誤解。南京城東側の「光華門」から進入した第19聯隊は中山東路南、共和門−公園路−中正路『北』の「城内南東部」を担当しているから、共和門−公園路−中正路の『南』である中華門付近へ行ったということにはならない。
「その後東中野氏側は、夏淑琴さん名誉毀損裁判の中で、この「アリバイ」が成立しないことを認めました。」の部分も疑問が多い。「日本軍第114師団の歩兵第115連隊第二大隊は、同月13日午前8時に雨花門から入城した。」とあるが、これはおそらく第三師団第68聯隊第二大隊の誤り。第68聯隊は第114師団第150聯隊が確保した雨花門から城壁沿いに北進し、武定門、通済門(共和門)を制圧している。第115聯隊については、第150聯隊戦闘詳報中に、城壁上を制圧している姿が記されている。
中華門は雨花門から見て西方になるが、雨花門から進入した部隊は城壁沿いに北進しているので、「中華門付近」には行っていない。
#21485で引用したとおり、歩第一二八旅団命令第六十六号には13日正午に城内進入が命じられている。第115聯隊と第150聯隊は第128旅団所属だ。これより早く第114師団の中華門方面城内進入が始まっていると考える根拠はこれまでのところ発見されていないはずだ。
本当に東中野教授が上記のような申述をしているのかどうか、眉唾だね。もし本当のことだとすれば、東中野教授の勘違いだよ。
ところでさ、反論したいなら自分の言葉でしてくれないかな?
いちいち他人のHPから引用して来るのは面倒だし、本人のいないところで反証するのは「ゆう」氏に対しても失礼だろう。
> それに対するゆうさんの反論付きでどうぞ。
当然それを見た上でのことだが。
> > ネットの中にゆうさんという方が「小さな資料館」という名前に反して非常に網羅的な資料を提供されている。
>
> 確かにためになるな。
と書いているのを読まなかったのかな?
で、その「ゆうさんの反論」とやらにも
> 鵜飼敏定氏(第六師団通信隊小隊長)の回想は、第13聯隊の工兵隊が城門の土嚢を除去し、城門の開放に成功しているから、砲兵の城壁破壊射撃は必要なかったはずだ、というもので、午前7時に城門を占領したというものではない。城門の開放に成功したら、途端に敵兵の抵抗が終息する、というものではないからな。
> 現に、午前8時に水西門攻撃のため城内に進入した第23聯隊は、中華門ではなく城壁の破壊口を通っている。
と反論しているのを読まなかったのかな?
第23聯隊は北西方向へ進入しているから、「城内南東部」で「中華門付近」には行っていないし、中華門の西側の城壁破壊口を登って入城しているから中華門がその時点で占領済みという根拠にはならない。
それから、「日本軍は、13日未明には、「中華門」をはじめとする南京城の各城門の制圧を終えていました。」っていうのも正しくない。第23聯隊は午前8時頃から水西門制圧の為に城内進入を始めている。武定門を第150聯隊が占領したのが13日午前8時30分、武定門制圧の任務を本来負っていた第三師団第68聯隊が武定門及びその両側城壁を確保したのが午前9時30分、通済門(共和門)を第68聯隊が占領したのは午後0時。南部だけに限っても、13日未明に各城門の制圧が完了しているということはない。
「さらに、南京城南東側の「光華門」から「十時ごろ」に進入した部隊もありました。」というのも誤解。南京城東側の「光華門」から進入した第19聯隊は中山東路南、共和門−公園路−中正路『北』の「城内南東部」を担当しているから、共和門−公園路−中正路の『南』である中華門付近へ行ったということにはならない。
「その後東中野氏側は、夏淑琴さん名誉毀損裁判の中で、この「アリバイ」が成立しないことを認めました。」の部分も疑問が多い。「日本軍第114師団の歩兵第115連隊第二大隊は、同月13日午前8時に雨花門から入城した。」とあるが、これはおそらく第三師団第68聯隊第二大隊の誤り。第68聯隊は第114師団第150聯隊が確保した雨花門から城壁沿いに北進し、武定門、通済門(共和門)を制圧している。第115聯隊については、第150聯隊戦闘詳報中に、城壁上を制圧している姿が記されている。
中華門は雨花門から見て西方になるが、雨花門から進入した部隊は城壁沿いに北進しているので、「中華門付近」には行っていない。
#21485で引用したとおり、歩第一二八旅団命令第六十六号には13日正午に城内進入が命じられている。第115聯隊と第150聯隊は第128旅団所属だ。これより早く第114師団の中華門方面城内進入が始まっていると考える根拠はこれまでのところ発見されていないはずだ。
本当に東中野教授が上記のような申述をしているのかどうか、眉唾だね。もし本当のことだとすれば、東中野教授の勘違いだよ。
ところでさ、反論したいなら自分の言葉でしてくれないかな?
いちいち他人のHPから引用して来るのは面倒だし、本人のいないところで反証するのは「ゆう」氏に対しても失礼だろう。
これは メッセージ 21590 (hagakurekakugo さん)への返信です.