日本と韓国の議論の広場

＞猿と韓国人、どう違う？



全然、違うわよ〜♪

日光の観光客は、猿を強制連行したり、慰安婦にしたりしないわよ（笑）♪

＞＞日本が韓国に対して言うべきことを言い出したら韓国はコテンパンにされます。
＞どこまでいけば、こうなるでしょうか？

日本が普通に主張すれば。主張するのを控えたりしなければ。


＞ですから、私は、どうしても、国内の方を対処すべきだと考えています。

私も国内の方の対処を重視すべきと思います。
国内がまともになれば中朝韓がどんな国だろうと今ほど気にする事はなくなると思います。

　 日光の猿は餓えていた。

　 それを哀れに思った人が、食べ物を与えてしまった。
　
　 ひとは、猿が増えすぎたので、食べ物を与えるのをやめた。 　

　 ところが、猿は食べ物を貰うのが当たり前だと思うようになっていたので、
　
　 人から食べ物を貰えなくなったのを不満に思い、人から奪うようになった。


　　 猿と韓国人、どう違う？

ですので屈服させるとこまでは行かなくていいんです。
跳ね返しさえすればいいんです。
そして日本は韓国と距離を置こうとすればいいのです。
そうすれば韓国の側から仲良くしましょうよと言ってくると思います。
BSディベートの韓国人みたいな感じで日本好きですよって。


反米だった韓国が在韓米軍が出ていこうとし始めたら
反米を言わなくなり逆に機嫌とろうとするようになりました。
アメリカの機嫌全然取れてないんですけどね。ともかくあんな感じ。

思うのですが・・・
（横からいきなりすみません）


色んな方がいるので
あわてんぼうさんもいるかもですね
誤解って怖いですね
いっそ前の投稿の削除を依頼しては？

narurin 　 さん 　 レスありがとうございます。

朝鮮では儒教が高じて出来た朱子学が李氏朝鮮の国教であったので
特に婦人に関係ない男子が近づくことは厳禁であったようです。

両班（貴族）の婦人は昼間は余程のことが無い限り表を
歩くことも出来なかったほど男尊女卑の国でしたから医者と
言えども直接婦人に触れることはできなかったのです。

ただ糸脈という方法はずっと昔、時代は忘れましたが高貴な婦人に
対して日本でも有ったようですね。

ＢＳ-２の「チャングムの誓い」と言うドラマをやっていますが
李氏朝鮮の四代王世宗でしたか 　 のとき朝鮮では婦人が
病気になると医者に診せないので医女と言うシステムを作り
婦人の病気を見させたみたいですね。

上記ドラマは朝鮮の医女の出世物語ですがやっぱりドラマです。
事実より大分何事も綺麗に作って居るようです。

実際には朝鮮は不潔で日韓併合以前は平均寿命は２８歳位で
早死にであつたのですが、日本の統治３６年間で人口は
倍近くに増えています。

以上 　 余談になりました。

誤爆ですよ。
紛らわしい投稿であることは認めます。ですから、謝罪は求めません。
しかし、朝鮮人呼ばわりされたままでは納得できないので、前言を撤回して下さい。

君の論理は全く、破綻してます。自分で恥ずかしくないですか？
前の投稿よりハングルを広めたのは日本だった事を知りました。
要するに、君達の伝統を壊すまい、として日本は気を遣ってたのですかー。知りませんでした。
その様に、文句いうなら最初から気を遣わずさっさと日本語教育をしていれば良かった訳ですね？
朝鮮の文化など考え無かった方が良かったと言うことでしょうか？

文句があるなら君達の祖先に言いなさい。
何故ハングルを広めたのか！
何故日本語にしなかったのか、と

読み返してみましたが、かなり紛らわしい。こちらこそ失礼しました。

よく読まなかった済みません。

めちゃめちゃ誤爆ですね。
朝鮮人はハングルを日本人が広めたことを決して認めませんよ。
あの投稿をちゃんと読めば、ハングルを広めたことで韓国にダメージを与えた日本人を称えているのが分かるはず。
あっ!!
『good job』は『よくやった』という意味です。普通、誰でも知っていることですが…。

さっ、前言を撤回して下さい。

chankoro_kiraiさん、こんばんわ。

リンク先、面白く拝見いたしました。出だしから、かなり、すごいですね。

「ある村民の夫人が病に困っているとのことで診察を乞うたが、婦人に対しては朝鮮官吏が拒んで許さない。聞くところによれば、婦人の場合は医者が直接触れるのを忌み、壁を隔てて患者の手首に糸を結んで脈を診て薬餌を与えるという。実に未開の奇異なる風習である。」

知り得る情報が、糸の先の、些細な脈の感触だけとは・・・・・
森の精霊と対話しているのと、大して変わらないですな。
まさに、神の手、以外、診断不可能ですが、この軍医殿は、どうされたのでしょうか・・・・？

でも、。こんなの延々診察させられたりしたら、普通、同情するだろうなあ。
・・・ああ、これが、彼らの「手」だったんだ・・・_|￣|◯

日本が併合する前の１９００年頃の李氏朝鮮末期の悲しい
君の祖国の現実を直視してからに日本に意見を言え。

貨幣経済も無く物々交換の原始の朝鮮人に文字を教えた日本に
深く感謝しろ。

お前のじいさん達は９割が文字読めず計算も出来なかった。

ハングルを日本が教えたからかろうじて今の朝鮮が存在するのだ。

写真があるから目をそらさず現実をよく見るがいい。
http://f48.aaa.livedoor.jp/~adsawada/siryou/060/resi020.html

さすがですね。

日本国内での犯罪の実績。

子・孫 　 にもその経験は伝わっているはず。

チョンは排除すべし

ようするに、朝鮮民族なんかに関わるべきでなかったというのが結論だね。
今も「韓流」だとかいって安易に彼らに接触し、ひどい目に合ってる日本人がどれだけいることか・・・。

＞引用：
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835396&tid=cddeg&sid=1835 396&mid=10048

伊勢神宮にはこれを裏付けるような伝承があります。
「米は斉の御田から天照大神が持ってきた」（斉は現在の中国山東省）というもので、現在の学界では日本の米は中国の山東省付近という説がもっとも有力です。
また、同地域にも一部部族が日本へ渡ったとする伝承がありこれを裏付けています。

ハングルが広まったから、韓国人は漢字を捨てた。
漢字を使えなくなったことで、彼らは色んなものを失った。
経済損失も半端な額じゃないのでは？
何より、三次元的思考力を失った。
これはもう致命傷。
すべてハングルを広めた日本の責任だ。
good job !!!!

朝鮮民族は恩を仇で返す、世界最低の民族ですね。

何故いまごろ「従軍慰安婦問題」と「強制連行」を我が国の教科書に明記しなければならないのか？
そんな事実、証拠はどこにあるのか？
もうそれこそあちこちのトピで完璧に論破されている事柄ではないのか？

「日本人のふり」して、煽動、洗脳するようなことは書き込まないで頂きたい。
あたら純真無垢な青少年に刷り込むような発言はやめよ。
が、しかし
そんな妄言を信じるようなひとはいないだろうがね。

＞そこで日本としては、
＞「私たち日本の教科書にも、従軍慰安婦と強制連行をしっかり明記しますから、もう少し反日の表現をやさしくしてください」
＞とお願いしましょう♪

本来，教科書の内容はその国の歴史認識に基づくものであり，利害取引するような性質のものではありません。
そのような譲歩は問題を複雑にするだけだと思いますよ。

また，中韓政府が政府間交渉で教科書の内容を取り上げ，これを外交問題にしようとする以上，
sintyou_1氏の主張は至極正論であり，不当な非難・中傷には反論し，これを打ち負かすべきです。


なお，強制連行＝国民徴用令のことであれば既に教科書に載っていますし，
従軍慰安婦問題は，国に強制されたことを客観的に裏付ける証拠は見つかっていませんので，
教科書に載せるべきではないと思いますよ。

>近代化の際、日本語を教えようととして、朝鮮語を使わせない様にした。これが朝鮮人のプライドをひどく傷つけた。”

sintyou_1さん、韓国人同様、誤解されてるようですが、
日本が朝鮮語をきちんと広めたのですよ。

ハングルとは、李朝第四代世宗王によって創製された文字である。
それまで朝鮮では漢字を表現言語として使っていたのだが、元々外来の物をそのまま使えば支障が出るのは当然なのに、朝鮮語にそのまま漢字を当てる方式を使い続けていた。

ちなみに、日本では漢字のみでの使用で様々な不便が出てきたため、必要の元に「ひらがな」「カタカナ」が漢字から派生し、これが定着していった。
この結果、日本では表現言語としての独自の「文字」を形成することが出来、世界最古の長編小説「源氏物語」を頂点とする日本古典文化が花開いていったのである。

さて、朝鮮では世宗王以前まで、上記の通り、漢字を表現言語としてそのまま使っており、なおかつその漢字さえ一部の両班階級など、所謂上流階級だけの使用となったため、一般庶民は文字を持たない生活を余儀なくされていた。
世宗王伝によれば「利口者なら３日、馬鹿でも１０日で覚えられる文字」としてハングル創製を命じたと言われる。
１４４６年のハングル発布では、母音文字１０音と子音文字１４音で文字は構成されている。
一定のルールに従って組み合わせ、一音節の文字を作る仕組みである。
これによって、発音の異なった２千以上の文字を表記することが可能となったのである。
組み合わせの発音自体は１万３千近くあるが、実際使われるのは１８００位だと言われる。

しかし、このハングルも当の韓国人達が認めているように、発布直後から廷臣達の猛反対にあっている。
儒教的価値観を何より最優先した、当時の朝鮮の学者・廷臣達は「本来宗主国たる中国の漢字を使用しているのに、独自に文字を持つことは、日本などのような下等な国家になること」と反対したのである。
その為、ハングルは朝鮮の独自の文字文化でありながら、漢字音の表記、仏典の翻訳、そして女性同士の文のやり取りに使われる程度であった。

１７世紀初頭に、ようやくハングル文字での小説などが誕生し、徐々に民衆に文字が広がっていったのだが、国家として正式に朝鮮語の表記文字の地位を獲得するのは朝鮮総督府による朝鮮統治を待たなければならなかった。
朝鮮総督府は、朝鮮併合後ハングルの一般民衆への浸透を図ると同時に、朝鮮文字であるハングルを公用文字として使うように命じている。
その証拠に、それまで全ての公用文書が漢文であったが、朝鮮併合後はハングル文字での公用語に切り替わっている。

ハングル及び朝鮮語の抹殺を「日帝の七奪」の一つとして韓国では教えられているが、とんでもないデタラメである。
例えば、玄永燮・朴煕道（「三・一独立運動」時の民族代表の一人）等が南次郎：第九代朝鮮総督に、「朝鮮語使用の全廃」を提起した際に南総督はむしろ極力反対したことが記録に残っている。
一つ一つの事実をきちんと把握すれば、朝鮮半島にハングル文字を根付かせたのは、他でもない日本であることが理解できるのである。

韓国人は今自分たちの使っている文字を、誰が朝鮮民衆に広めたのか、今一度考えるべきである。

「戦後世代も戦争犯罪から無縁でない」

朝日新聞は最近「やばい」と思ったのか、このキャンペーンを表に出さなくなった。同じ連中が「未来志向」とか馬鹿なことを相変わらず言っている。しかし、忘れてはならない！

「ユダヤ人は、ただユダヤ人というだけでもう十分な罪を犯したことになる。何故なら、彼はユダヤ人であるからだ」

是非とも、もう一度、このナチス礼賛キャンペーンを張って欲しいものだ。そして明らかにして欲しい。

学校で自らを罪悪のある生まれつきの劣等民族と教え込まれ、「お前たちは生きる必要が無いから自殺しろ」と新聞でもテレビでも繰り返してきた結果がどうなるかを。

＞韓国教科書はすこし日本を悪く書きすぎてると

…少しじゃねーよ

＞従軍慰安婦と強制連行をしっかり明記しますから

…うそはチョーセン人（おばさん）のはじまり

sadatajpさん、おはようございます。

日本に事大すると言うこととは、気づきませんでした。読み違いもうしわけありません。

なるほど。解きほぐすですか。よく分かる表現ですね。
彼らは、自分たちの妄想以外を受けませんから、都合の悪いところを
繰り返し質問しても、返してきませんからね。

かなり、根気のいる作業には違いありませんが・・・。

以前は、日本には、韓国と同調するものがいる、と、理解していました。
ですが、最近は、韓国に、日本から電波を送っているもの達がいて、
相手の方が、そういう人たちに同調しているような気がするんです。

ですから、私は、どうしても、国内の方を対処すべきだと考えています。
打てば響く以上は、相手は、エスカレートしていくだけでしょうから。

＞日本が韓国に対して言うべきことを言い出したら韓国はコテンパンにされます。

どこまでいけば、こうなるでしょうか？一度、政府は徹底的にやってみて
ほしいですね。そういう政権を、我々が選ばなければいけません。
ポスト小泉に期待しなければいけないですね。

eeehhhoooppp222さん、おはようございます。

なるほど、日本に事大する、ということですか・・・・。
なきにしもあらずですが、その場合、反撃というのは、あいてが、屈するまでということですね。
でないと、事大はしないでしょうから。

外交的な問題（たとえば、奴らは、国内にだけではなく、
国際的にも、対日ネガティブキャンペーンを繰り返す、と言うようなこと）は、
無視しませんが、ピンからきりまで、かまう必要は無い、と、思っています。

戦後生まれの日本人は戦後直ぐの朝鮮人の１０年に亘る酷い
日本での暴動・悪逆非道を知らない。

何故、朝鮮人、三国人が日本で嫌われるのか。

参考ＵＲＬを貼り付けるので読んでください。

ただし、ここに載ってる事件以外、沢山の酷い事が日本中で起こった。

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

＞韓国の歴史教科書の酷さは、虫酸が走る。


そのとおり〜♪

韓国教科書はすこし日本を悪く書きすぎてると思うわ♪

そこで日本としては、

　 「私たち日本の教科書にも、従軍慰安婦と強制連行をしっかり明記しますから、もう少し反日の表現をやさしくしてください」

とお願いしましょう♪

初めてこちらに投稿いたします。

日中関連トピで中国の人と話しているのですが、韓国と日本との確執の由来などについて、うまく相手に説明できる方がいらっしゃれば、説明してあげてもらえませんか？
こちらも、色々本など読んではいるのですが、如何せん、多岐に渡るため、知識不足もあります。

先方が納得できるような形で説明できればよいのですが。なお、罵倒合戦などになる事は望んでいないので、あくまでもきちんと話が出来ればと思っています。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=a4a4a4aa4a4a4aa3oa3da3aa4r8c0a4a6ffc kdcbfma4k&sid=552022058&mid=14

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=552022058&tid=a4a4a4aa4a4a4aa3oa3da3aa4r8c0a4a6ffc kdcbfma4k&sid=552022058&mid=15

では、また。

韓国の歴史教科書の酷さは、虫酸が走る。
日本としては是非この腐った韓国歴史教科書の歴史歪曲を正せねばなるまい。憲法第９条さえ、知らないとは。
韓国政府に圧力をかけるべきでしょう。
韓国歴史教科書問題を立ち上げましょう。

こっちは、千数百年前に半島の故地を手放さざるを得なかった恨みでも言うしかないぞ（笑い）。

　 ＞生まれる前のことを謝罪する必要はない。謝罪を求める方が間違ってる。

　 まさにそのとおり・・・！なんだけど、そう言ったら韓国人達、「日本人である子事自体が我々に対して罪なのだ！」・・・と言わんばかりの主旨の事を言ってくるんだよね〜。アンタらはナチスか〜？（ネオナチが怒るかも知れんな〜）

　 実際友人には韓国人にこんな事言われた人がいるけど・・・。
　 「例え戦争中にアンタの爺さんがやったことでも、孫のアンタも反省し、謝罪せねばならないのだ！日本人が我々に対して犯した罪は消えることはない！」
　 （爺さん何もやってないかも知れないのに〜！）
　 勿論彼は突っぱねたが、挙げ句先方に唾を吐きかけられると言う侮辱を受けても、
　
　 「こんな連中に謝ったら、それこそ爺さんを辱める事になる・・！」と、本当は殴ってやりたいのを必死で堪えた（手を出したらまた『謝罪と賠償』だから！）とのこと・・・。

　 ・・・一寸待てよ、戦争中（そもそも日本は朝鮮とは戦争してないぞ！）にやった（・・・かどうかも実は不明）事で、その子や孫まで謝罪や反省や責任を追わねばならないのなら、戦争してない今現在、日本へ来て悪さする（やった事は明白！）韓国人の凶悪犯達（在日を含む）はどう扱うんだ？！！
　 ソイツらの子や孫やひ孫の代に至るまで、謝罪と賠償を要求していいのか？日本がそれを要求したか？どだいこんなアホな事、日本人は考えまい！
（でも俺はアホだから思わず『考えて』しまうのだが・・・）
　
　 しかし、韓国人達の馬鹿げた理屈が通るというのなら、それこそ日本は韓国に対し、今行われている凶悪犯罪に対し謝罪と賠償を要求し続けなきゃならないのでは？韓国人凶悪犯の一族郎党子々孫々の全てに対して・・・！それでいいのか・・・いいって事だな・・・イヤ絶対そうして欲しい！！
　 日本のニュースに新聞！もっとしつこく取り上げろ！日本名じゃなく、実名で報道しろよ〜！

　 覚えてろよ、韓国人達よ（中国・北朝鮮もな！）その馬鹿げた理論を振りかざし続けたのは他ならぬアンタらだぞ！

　 ・・・それとも「日本人である事自体が我々に対して罪・・・」コレが『免罪符』になるとでも思っているのか・・・？思っているんだろうね！
　 コイツらって真性のワルだ・・・！
　
　 いけしゃあしゃあと被害者ヅラしてる分だけ、ナチスよりタチが悪いよ〜・・・！

　 日本人の皆さん、そろそろお人好しはやめて、ワケのわからん『謝罪と賠償の要求』など、ピシリと突っぱねるべし！
　
　 所詮はヤクザのイチャモンと同じ事・・・！（実態は『物乞い』と変わらんのだが・・・）
　 ヤッチャンにだってまだ、『仁義』ってモンが有るだろうに・・・！

太陽政策はeeehhhoooppp222さんの言うように日本に対して。
日本が韓国に対して言うべきことを言い出したら韓国はコテンパンにされます。
見逃してもらう為に、仲良くしましょうよと日本の機嫌を取りにくると思います。


＞左翼にたいしては、強引な力でねじ伏せるのではなく、
＞sadatajpさんが言うように、真正面から「相手の論理を打ち破る」
＞意外には無いと思っています。彼らのよりどころは、頭の中にある
＞ユートピアですから、そのためにねじ曲げてきた様々な「事実」を打ち破る事こそ、
＞大切ではないかと思っています。

これちょっと違います。
彼ら自身は何言っても夢想のユートピアを捨てません。
ねじ曲げてる事実の訂正をしても目を逸らして見ようとしません。
事実を知らせれば考えを変えるだろうと思ってたのですが、
徹底的に逃げ回って見ようとしません。
ですのであまり効果ありません。

相手の論理の方は打ち破るのでなく解きほぐすのです。
彼らの理論は基本的なところが歪んでます。
その歪みが露になるところまで解きほぐすのです。
基本的なところの歪みは理論で支えられません。
放置して構わない程におかしくなるか、言葉につまって逃げ出すか。

解きほぐす為にそれはどう言うことなのかと問い質す。
これが彼らには有効のようです。

泥棒禁止！


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050702-00000085-kyodo-int

日本で青磁など美術品強盗 　 被害は２２億円相当か

　 【ソウル２日共同】２日付の韓国紙、朝鮮日報によると、韓国の警察当局は１日、日本の古美術商から高麗青磁や李氏朝鮮白磁など約２００億ウォン（約２２億円）相当と推定される美術品１８点を奪った疑いで、容疑者１人を拘束し逮捕状を請求するとともに、主犯格の別の容疑者の行方を追っている。
　 同紙によると、主犯格の容疑者は東京の古美術商が高価な韓国美術品を所有しているとの情報を入手、２００２年４月に日本に入国し、翌５月に古美術商が外出中に自宅に押し入り、夫人に凶器を振りかざすなどして脅し、美術品１８点を奪って逃げた。
　 拘束された容疑者は、主犯格の容疑者が美術品には２００億ウォン相当の価値があると言っていたと供述しているが、美術品の行方などは知らないとしているという。
（共同通信） - 7月2日13時49分更新

何があったにせよ生まれる前のことを謝罪する必要はない。
謝罪を求める方が間違ってる。
謝罪すると言う人が居たらその人に問いたい。あんたは何をやったんだと。
生まれる前に何かをやってるわけが無い。

あまりに謝罪を求められて謝罪しなくてはならないような気になってるだろうが、
こんなものまったくの気のせい。
謝罪しない事を後ろめたく思う事などまったくない。
あちらが謝罪求めてきたら突っぱねればいい。

日本が朝鮮に→朝鮮が日本に

日本は確かに朝鮮を併合した。領土拡張したら、内政に力を注ぎ水道、電気等のインフラを作り、法を整備し、教育に力を入れた。
もし日本が朝鮮に非難する権利があるとすれば
①”自分達は近代化するつもりは無かった。日本が余計なお節介をしに来て自分達の意志に反して、余計な近代化を蒙った。”
②”さらに、近代化の際、日本語を教えようととして、朝鮮語を使わせない様にした。これが朝鮮人のプライドをひどく傷つけた。”
この二点のみですね。
日本は朝鮮と戦争したわけでもないし、何で戦争賠償を払わないかんのか？
植民地にされたのが日本の罪とするなら、今すぐ全てのインフラを破壊し、本の李氏朝鮮を建国してください。ロシアや中国の属国とされて、
その上で、初めて賠償金問題の討論が出来るようになるでしょう。

①、②に対する賠償として、戦死者の１００分の１程度が丁度よいでしょう。

＞ただし、天皇陛下だけに責任がある、という論理は無理があるのでは、と。

天皇陛下だけの責任ではないとする点には全く同感です。

またsuggestion_abc氏は、昭和天皇以外にも故東条英機元首相の戦争責任についても言及されていますので、
趣旨は同じかもしれませんね。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=9387&thr=9387&cur=9387&dir=d

トピずれ失礼しました。(^^;

コメントありがとうございます。

「ナチの論理」だとしたら本当に恐ろしいことですね。
私は謝罪のポイントが明確であり且つ道理にかなったものであるならば真摯に受け止めるべきだと思っています。一方で理不尽な要求についても謝罪は不必要であるばかりか突き詰めて考えると「悪」のような気もしてきました。もちろんこのような要求がおっしゃるような「ナチの論理」ならば当然毅然とした態度でのぞまなければなりませんね。

わかりやすいご説明ありがとうございました。

「うんざり」というのが正直だとおもいますね。このまま「お前は悪いことをした、謝罪が足りない、反省しろ」と漠然且つ長期的に言われ続けるとそのポイントもわからず「もしかして俺らはやらかしちゃったんじゃないか」とか「自分らはとんでもない国に生まれてきてしまった」だとかという気持ちになってしまいかねないかもしれませんね。だとしたら怖いことじゃないですか？

是非当時の人々は本当のことを語って欲しいとおもいますしそろそろはっきりさせる時が来たとおもいます。

ありがとうございました。

アメリカは内心、激怒してるだろーね。
韓国は調停者じゃなくて、当事者なんだ。
朝鮮半島をどのように統一までもっていくか、
北の独裁政権をどう崩壊させて、民主化するか、
知恵を絞って考えなきゃいけない所なのに、バランサーってまるで他人事。

イラクの地上戦で懲りたアメリカは、
何とか話合いで終わらせたいと思っているだろうに、
海外に行ってやる事は、日本批判だけ。

こんな能無し、ちょっといないよ。