日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 進歩がないな　　エル坊！　（呆）

投稿者： chokubarimalsal 投稿日時： 2007/12/27 09:44 投稿番号： [81156 / 230347]

2003年12月18日毎日新聞インターネット版は京都大学水野直樹教授(韓国近代史専攻)が2003年8月大田（テジョン）政府記録保存所で日帝時代釜山（プサン）の地方裁判所長(日本人)が管内機関長らに創氏申請率が低調だとしながら住民全員の創氏申請を促した事実が入れられた行政文書を捜し出したと報道した。日帝が‘創氏改名’を強要したという事実を見せる確実な資料が日本人より発見されたのだ。

ミズノ教授が捜し出したこの文書は釜山（プサン）地方裁判所長が1940年6月12日付で管内の初めは(市・町・村)長宛てに送った例規文書で‘氏設定督励関したのは’という題名がついている。この文書には朝鮮人らの創氏申請期間が1940年2月11日で8月10日まで、申請受付後4ヶ月が過ぎるように全世帯の10%だけ申請して,一部地域には3%以下の地域もあるという点を指摘しながら,7月20日まですべての世帯が創氏申請を終えるように促す内容が含んでいる。

ミズノ教授は“当時朝鮮総督府は‘創氏改名は強制ではない’と繰り返し強調したが,申請率が低調だと申請率を高めるために圧力を加えたし,これを批判する人々を逮捕するなど異議を提起するのを許さなかった。創氏改名を強要した実態が分かる資料”と話した。

韓国近代史を研究する早稲田大学宮田セスコ(宮田節子)講師は“この文書は創氏改名が強制的になされたとのことを見せている。朝鮮総督が強く希望すれば地方責任者らが成果を上げるために競争する構図がよく表われている。当時朝鮮総督府は自らが‘多少行き過ぎる’ということを認めたのだがあくまでも‘(過ぎたことは)末端に過ぎない’としたのに,そのような意味でも貴重な発見ということができる”と評価した。

日本は数千年間結婚した女性にも本人固有の性を大事に保管する最も先進化された制度を韓半島から導入して使った。しかし明治クーデターを主導した無知な者らは彼らより強い西欧に対し‘プードル’を自任しながら,西洋の各種制度を先を争って,導入するに至る。それと共に結婚した女性らは男性の性を強制的に従うようにする男性優越主義的思考から出発したこの制度を導入するに至る。

これは当時明治クーデターを主導した者らが古代日本列島が韓半島の侯国であったのを否定して韓半島から文化伝来した事実を断絶させるための苦肉策だった。先立って記述したユキチの‘脱亜入欧では’に心酔して,からだは東洋人であり,考えと生活方式は西洋人で振る舞うということだ。マイケル・ジャクソンがいくら顔をやり直しても白人になるがならないように日本はこのような事実を忘却して絶えず西洋になるべく実験して,日本人たちを精神的空港に陥るようにしたのだ。

明治クーデター以前は無知だが馬鹿正直な面が存在した。だが開港と明治クーデターは哲学がない侍らに歴史操作と金でメッキされた殺戮の刃物を与えて,真実を実験する誘惑に落ちた格好になってしまったのだ。 3流侍らが歴史操作を主導することによって歴史痴呆にかかった日本人たちは彼らの根元と故郷をなくしてさまようことになった。

日本普通国民が経済成長で財布厚さが厚くなるやその何となく寂しさを満たすために彼らの先祖と隣を卑下することによって喜びを感じる精神病者的思考がこの時から始まったのだ。このようなふるまいは新聞をはじめとするマスコミらが韓国.中国そしてアジアを卑下する記事をたくさん浮上させるほど販売部数が増えるところで探すはずだ。

創氏改名は韓半島人の魂を永遠に抹殺させるために最もあくらつな方法でたくらんだ事件だった。それにもかかわらず,歴史痴呆にかかった日本指導者らという者らはオウムのように妄言をぺちゃぺちゃしゃべっている。このような日本人たちを見ますと痛ましさが先んじる。だが反省しない日本のこのようなふるまいは過去型ではなくて,現在型ですこれから広がる未来型だというのにその深刻性がある。

どうでもいい。おれはおれのやり方で日本猿を苦しめればいいから、

来年は今年よりもっと頑張らないと、方法はたくさんある！！

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

投稿者： kitokihrginnwa 投稿日時： 2007/12/27 09:40 投稿番号： [81155 / 230347]

集団にならないとなんにも自己主張できない日本人？

リストだせ！

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▼渡来人≠韓国人

投稿者： fff2252 投稿日時： 2007/12/27 09:31 投稿番号： [81154 / 230347]

＞お前ら日本の企業家精神の優秀さ
世界最古の企業、大阪の金剛組は創業５７８年の渡来人の子孫が今でも渡来人の建てた法隆寺など修復修理の仕事を今でもしているとか
起源がどこからか知っているか？

韓国・朝鮮では無い事が歴史で立証されている。
これが一番大事なポイントで、この部分をお前が説明すべきだろ？

渡来人が日本には居た。
そりゃ、中には一部「ならず者」とし、コジキの朝鮮人も紛れ込んできただろう。

しかし、日本はコジキに振り回される事なく、優秀な渡来人と土着民の日本人が融合し、素晴らしい文化を築き上げた。

縁もゆかりも無い、コジキの朝鮮人は、2007年現在でも、「渡来人」とし、不法難民が去年の2倍の勢いでなだれ込んでいる。

それでも、朝鮮文化に日本は染まってないよね？

日本は韓国のように、文化レベルの低いレイプ世界一ではないよね？
韓国本土のように、詐欺率日本の700倍ではないよね？
韓国伝統の近親相姦「試し腹」をする文化は日本には無いよね？？

渡来人の中にコジキの朝鮮人が混ざっていた事だろう。

しかし所詮コジキはコジキ。
本国でも何も優れた技術も無く、まともな文化すら存在しなかった朝鮮人が、先進国を憧れ、日本を訪れるのは、今も昔も全く変わっていない。

しかし、しかし、日本の独自文化は、朝鮮人という、１００％異質文化（詐欺と吐き気の出る汚物文明）に染まる事ななかった。

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Re: 進歩がないな　　エル坊！　（呆）

投稿者： nihon_boy_7 投稿日時： 2007/12/27 09:30 投稿番号： [81153 / 230347]

創氏改名　３

「日韓関係の近現代史」　　自由主義史観研究会会員　　
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/index-jkorea.html

日本名強制に就いて：現代国学者日付：2001/01/12(Fri)

驚きである。未だに、この手の嘘を信じる者がいるとは……。
これは既に、２０年も前から糾弾されてきた嘘である。朝鮮で日本名を名乗る事が許されたのは７９％、台湾で日本名を名乗る事が許されたのは２％である。では、なぜ、創始改名運動が生じた時、朝鮮では８０％、台湾では２％だったのか？
それは第一に、李朝では、人口の４０％を占める賎民階級が、もともとちゃんとした姓名を持っていなかった為である。第二に、アメリカ在住の日本人の中に、アメリカ名を持っている者がいるのと同じ意味だったからだ。即ち、改名と言っても、朝鮮名を廃止すると言う意味ではなく、戸籍や朝鮮人同士の間では朝鮮名を通す事ができたのである。
第三の理由は、面長や群守が点数稼ぎの為に、活発に奨励した為だ。
朴泰赫氏は、強制ではなかったが、強制的な雰囲気があったと言っておられる。

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「姓氏」差別をした李氏朝鮮時代

「立ち直れない韓国」　黄文雄　 1998年　光文社
朝鮮総督府は、「創氏改名」政策を行ない、いかにも朝鮮人が生命以上に大切にしている先祖代々の「姓氏」を奪ったと、朝鮮近現代史家は厳しく批判する。「創氏改名」には、絶対反対した人びとが存在したことも事実であろう。しかし、反対した人びとは、なぜ「姓氏」差別をした李朝史を直視しないのであろう。
朝鮮半島では有史以来、李朝末期に至るまで、最下級の「賎民」に姓氏をつけることさえ許さなかった。そのため白丁（被差別民）の子孫たちは、李朝末期、あるいは内憂外患の社会混乱期に乗じて適当な姓氏をつけ、あるいは祖先の墓に従一品等の碑を建てたり、詞堂、祭室までつくる者も出たりしたのだ。しかし、新しい姓氏をつける場合でも、馬脚が露われるのを恐れて、なるべく分家、分流の多い金海金氏とか、全州李氏などを利用したといわれる。姓氏を持たなかった者は、白丁奴（パクジョンノム）や火賊奴（ファジョクノム）と呼ぱれ、虐待、蔑視された。

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「第12題　創氏改名とは何か」
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/daijuunidai
　創氏改名とは「日本が朝鮮植民地支配の際に、皇民化政策の一環として、朝鮮人から固有の姓を奪い日本式の名前に強制的に変えさせた。これを拒否しようとしたものは非国民とされ、様々な嫌がらせを受け、結局は日本名に変えた」というような説がまるで定説であるかのように流布されてきた。
　創氏改名が「朝鮮人の固有の姓を奪い、日本名を強制した」というのは、根拠のない俗説であることは明らかである。

「歴史と国家」雑考
http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/index.html

「創氏改名の研究」 (朝鮮近代史研究双書１５) 金英達/著（未來社）
http://homepage1.nifty.com/futoshi-ando/ando1/ando1-16.htm

創氏改名の初日の届出は、朝鮮全体でわずか48件に過ぎなかったが、その中の一人に、今も「朝鮮近代文学の父」と言われる李光洙（イ・グヮンス）がいた。「香山」と創氏し、「光郎」と改名したことについての「創氏と私」と題するエッセイの中に、つぎのようなことが書かれている。

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Re: チョンと歴史の捏造

投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/12/27 09:26 投稿番号： [81152 / 230347]

すいません

アホは捏造する朝鮮人のことです。

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チョンと歴史の捏造

投稿者： goodjapan48 投稿日時： 2007/12/27 09:20 投稿番号： [81151 / 230347]

神社の起源は朝鮮？とんでもない、朝鮮半島には仏教の痕跡が見つかるのに、神社の痕跡が一切みつからない。シナの文献に神宮というだけで神社の起源だとする空想、漢字圏に、いるのだから、神の社を神社、神の宮、神宮と漢字の自然発生が起こっても不思議ではない。自然発生したからといって日本の神社や神宮と関係あるはずもない。

日本に朝鮮系の名前の神社がある。確かにあるが、しかし全て、日本に亡命した半島人があまりにも落ちぶれているので、哀れみをもって日本の権力者が命令して神社を作らせた。朝鮮にすら痕跡がない神社を建立した。

http://www2.odn.ne.jp/~had26900/topics_&_items2/on_jinja.htm

古代高句麗が朝鮮の歴史と誤解するアホ。高句麗の本拠点は満州地域ですよ、高句麗の地が朝鮮の地域にあるとしても、所詮僻地の場所です。又、シナの領土でもない、シナの領土は万里の長城内です、長城外の領土は侵略したものです。

歴史捏造は朝鮮の得意技です。

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Re: 進歩がないな　　エル坊！　（呆）

投稿者： nihon_boy_7 投稿日時： 2007/12/27 08:39 投稿番号： [81150 / 230347]

創氏改名　２

井筒氏のウソというか無知というかアホというか、頭の悪さからかメチャメチャを書いています。
　以前書いたことがあるように確かに創氏改名は、朝鮮民族に対しての天下の愚作ともいわれるべきものであると思う。しかし、それと日本名を強制したかというのは別のものです。（不思議と、今でも強制されなくても偽名であるはずの日本名を堂々と名乗っている在日朝鮮人が多い）
　朝鮮人の「姓」とはあくまで男系の血統をあらわすものであり、夫婦別姓です。「金」家に「李」家から嫁いだ場合、女性は「李」のままを名乗り、生まれた子供の姓は「金」となります。女性には家族の名前が無かった。そこで、家族単位の称号を「氏」として新たに創り、日本国の民法上の整合性を図ろうとした。そのため、創氏は強制であったが、朝鮮人の「姓」を奪うものでは無く、それとは別に、あらたに日本式の氏を持たせるものです。つまり、朝鮮人は男系のみをしるした族譜による「姓」と日本風の戸籍の「氏」の両方を持っていたのです。
　井筒氏が書くように＜朝鮮人は日本風の名前に改めるようにいわば義務づけられた＞ということは絶対に無かった。届けを出して「氏」を日本式にするか、そのままの「法定創氏」とするかは自由であった。二割がそのままの「金」「朴」といった姓を氏として使った。
　有名な洪思翊将軍などはそのよい例ですし、衆議院議員までなった朴春琴、貴族議員の尹徳栄も日本名では無い。終戦時には朝鮮半島の一三の道のうち五人が朝鮮人であったが、その五人の朝鮮人道知事のうち二人が朝鮮式の姓のままであった。
　その二人の国会議員も創氏改名には反対していない。
　本当に朝鮮人が創氏改名に反対であれば、朝鮮人の国会議員が二人もいるのであるからそれを阻止することは容易かったはずです。そもそも、警察も創氏改名には反対していたのです。
　朝鮮総督府道警察部長であった坪井幸生氏によると、創氏改名について下記のように述べています。
「警察は反対的でした。この制度が始まった時の警察局長は三橋孝一郎という人でした。その三橋さんが局長会議で創氏改名に反対したそうです。警察の立場からすれば、朝鮮人は朝鮮人の名前のままにしておいてもらったほうが都合がいいわけです。朝鮮人か日本人か分からなくなってしまっては、第一線の仕事がやりにくくなる面があります。そういった事情もあって、警察は創氏改名を推奨する立場をとらなかったのですが、当然のことです」
（「月刊正論」平成一五年八月号より）

　ましてや、＜徴兵するためには、人間の管理をきちんとしなければならない。「朴」とか「李」とか「洪」という同じ朝鮮の姓名では管理しにくいから＞ということも無かった。二割の朝鮮の人がそのままの名前であったのだから。
　因に北朝鮮では「族譜」の全面破棄を断行している。これは日本統治時代の間はその「族譜」が存続していた証明にもなる。

　後、＜どんな人でも一〇〇〇年ぐらい昔の家系がわかっている＞と書いているが、朝鮮人は古代は「阿直岐」「興首」「階伯」などという名前であったことが古事記、日本書紀などでわかる。それが、高麗朝（九三六〜一三九二）のころには支那から手柄のあったものが支那風の名前を賜った。それを後生大事に有り難がった。その後、モンゴル人の国である元が中華帝国の主となればモンゴル風の名前に国王みずから改名し、漢民族の明が中華帝国の主となれば支那風の名前にもどした。
　しかし、下層階級の人間には「姓」がなかった。我が国でも明治八年にやっとすべての国民が「氏」を持つ事が定められました。朝鮮は李朝末期でさえ約半分が奴隷という国です。奴隷に姓などあるはずがありません。我が国が統治するようになり、すべての朝鮮人が初めて姓を持つようになったのです。
　井筒氏が書いているように本当に朝鮮人の皆が皆一〇〇〇年前までの家系がわかるのであれば、朝鮮人とは当然そのように名前までも事大して生きてきた民族であり、朝鮮人達が言うように名前に思い入れが強い民族では無いことがわかるはずである。
なにしろ、コロコロ名前がかわっているのだから。

あほらし。

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Re: 進歩がないな　エル坊！　（呆）

投稿者： nihon_boy_7 投稿日時： 2007/12/27 08:37 投稿番号： [81149 / 230347]

創氏改名　１

創氏改名は単に朝鮮人から名前を奪い？　チョウセンジン嘘ツクニダ。

氏改名についての井筒氏の無知ぶり
以下、特に表記のない場合は井筒和幸氏の著書「民族の壁どついたる！」（河出書房新社刊）より引用
＜軍国化が進み、植民地支配が徹底されていく中で、朝鮮人たちを日本人化していこうとしました。さらに一九三九年に「創氏改名」という布告がだされて、朝鮮人は日本風の名前に改めるようにいわば義務づけられたんです。
　朝鮮人は昔から家族の系譜（族譜）を大切にする民族です。結婚しても姓名は変わりませんし、子供に名前をつけるときも、一〇〇年単位で家族の系譜をさかのぼり、親族のあいだで慎重に協議するわけです。どんな人でも一〇〇〇年ぐらい昔の家系がわかっているらしいですよ。＞p四七〜四八

＜この流れで一九四〇年には「創氏改名」がはじまります。徴兵するためには、人間の管理をきちんとしなければならない。「朴」とか「李」とか「洪」という同じ朝鮮の姓名では管理しにくいから、名前を変えて日本人と同化させようとしたんです。
氏名を創るから「創氏」といった。これを義務化したんです。強制的に姓名を変えさせられたんです。日本人化計画が始まるのです。
　ところが朝鮮には「族譜」というものがあって、父系を中心として血縁関係を図にした家系図を各個人が持っているような民族です。それくらいの長い長い歴史を受け継いでいる、つまり名前というものを大切にしている。
　そういう人々に対して「管理上めんどくさいから名前を変えろ」と急に命じたわけです。日本人が朝鮮人を都合よく管理するためですよ。＞p一一八

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Re: 進歩がないなエル坊は（呆）

投稿者： nihon_boy_7 投稿日時： 2007/12/27 08:34 投稿番号： [81148 / 230347]

よく言われてる事。「日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れている」

実はほとんど流れていない。
続日本紀によると、7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
帰化人のピーク時の7Cでも全部合せて5000人くらい。

それ以前の帰化人が始まる4C中頃、続く5Cに来た半島帰化人が合せて
2〜3000人くらい。

半島帰化人の総数は7〜8000人くらい。

古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.2％ほどに過ぎない事が分かる。

解放同盟理論や高校レベルの日本史で教えられる内容では本当の被差別部落史は見えてきません。宗教と政治と戦争はどの時代も関係ありますがその観点からの考察はいっさいないし。皇国史観を越えない範疇だから。

中国大陸での調査が開始されたのは80年代後半。半島北部は調査不可能。
中国に関しては、「政治」が絡んで調査不能の部分もあると思う。
さらに、80年代後半と2005年の調査結果は同じ場所で論じられるものではない。
モンゴル人でも、回族に近いものやカザフ族に極めて近いものなど、色々あって、調査を行うと「モンゴル族１」「モンゴル族２」「モンゴル族３」のように区別しなければならない。
（ちなみに、朝青龍と白鵬が遺伝子的にどの程度の差があるかは分からない。）
漢族もそうで「華南漢人」「華北漢人」のように大別されるが、実際にはさらに差は大きく、海南島などは凄いことになっている。漢人よりもフィリピン人などに近いぐらいだ。また、同地域の同じ少数民族の間でも大きな差異が生じている。日本人も「南部日本人」と「北部日本人」などと区別される事がある。

最新の調査と、粘り強い調査の継続が必要だと思う。

葛城氏は中国系じゃない。皇別氏族。

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

投稿者： boston_redsox_xx 投稿日時： 2007/12/27 08:28 投稿番号： [81147 / 230347]

>だいぶ本で読んだけど、このトピには、自分の出自が朝鮮半島とは知らずに「チョン」「クソ」などいっているのが相当いるな。

なるほど、必死になってリストつくりをやっている間抜けな団体さんかな（笑)リアルな世界で日本人とわかりきっているので、何も掲示板ごときのことで、剥きになって日本人ぶらなくともいいわけでして（笑)笑っちゃいますね。掲示板、されど掲示板、本物の日本人ならば潔く『黙認』しろよと言いたいです。

＞日本人のほとんどが、百済の末裔で、朝鮮半島から追い出されて朝鮮半島に「恨」を持っているのが多い？

なるほど、日本人に『恨』を抱いている自称日本人とほざいている輩の出自は『朝鮮半島』でしたか？（笑)彼らの行動に納得ですね。特に思想も信条もなにも持たないくせに、ただ、単に、決め付けといて自分達の溜飲を下げているとみえるんだよねｗみていても滑稽そのものなんです。悲しいもんがあるな。いい加減に『恨』を捨てろよと言いたいｗ日本は平和だぞ〜と言いたいｗ

＞これが反韓・嫌韓感情となって出てきている？

なるほどね、誤認しているってことか？リアルな世界で日本人であることがそんなに羨ましいもんかね〜？わけわからんｗ掲示板とリアルの区別がついてないとみてるがね。

マンガ本やマスコミの煽動に引っかかって身動きとれてないのではないだろうか？洗脳されやすい人ほど、掲示板でうろたえている、とにかく、集団にならないとなんにも自己主張できない日本人は、恥ずかしいとしか言いようが無いね。

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Re: で、【elgfare】は逃げ回るだけと(呆

投稿者： fukuroudon 投稿日時： 2007/12/27 08:28 投稿番号： [81146 / 230347]

>ただね、相手の文章の奥にある
>「真意」「意味」ぐらい察知しても
>いいんじゃないですか？

八割の都会人の代弁をしよう

君の真意が、
掲示板でどれだけの意味があることのかな

必要なのは結果
嫌観をどれだけ増やせたか
どれだけ、皆さんのストレス解消となったかだ

ところで
「真意」と「意味」を重ねたのは何故？
単に、アホだったから？

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進歩がないなエル坊。罵倒だけじゃないぞ

投稿者： nihon_boy_7 投稿日時： 2007/12/27 08:22 投稿番号： [81145 / 230347]

こんな話がある。

かつて、本田技研（ホンダ）の創業者、本田宗一郎氏が、作家で経済評論家の邱永漢に、ホンダの海外の工場で一番うまくいっているところと一番具合が悪かったところを問われた時、良いほうを「台湾」、悪いほうを「韓国」と答えた。

その理由を問うと、

　　「台湾に行くと、台湾の人がみんな、私に『こうやって自分たちが仕事をやれるのは、本田さんのお陰です』と言って、ものすごく丁重に扱うのです」

と答えた。
自動車やオートバイの技術を持っていなかった台湾に技術を伝えた本田氏に対して“台湾人は”ちゃんと相応の感謝をしていた、というエピソードである。

一方、韓国の工場が具合悪かった理由を問うと、

　　「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。それで、一通りできるようになったら、『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた」

と答えた。
つまり韓国人の言い分は、技術を盗み終わったら師は「用済み」ということである。

これはまるで『併合で散々援助されたのに、身勝手な独立をした韓国』という韓国という国そのものの歴史に酷似したエピソードではないだろうか。

そして、このような事態に、部下が本田に『どうしましょうか？』と問うと、

　　「『そんなことをいわれるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった」

と答えたという。
（邱永漢　渡部昇一『アジア共円圏の時代』Ｐ86-87より）

自動車やオートバイに限らず、このような話は枚挙に暇が無い。
日韓の技術移転に関連してひとつ引用しておく。

■感謝されない日本の技術移転

韓国鉄鋼業は、日本からの技術導入の恩恵を、もっとも受けている。

（中略）ぼくも見学してきたが、韓国の浦項製鉄は、日本の最新鋭工場と、同じレイアウトに、なっている。単一工場での出銑能力では、日本と同じだが、人件費などの相違から、受注量が、いまや日本をしのいでいる。だから、単一の工場では世界最大の生産量ということになる。

この工場の建設にあたっての苦労話をさせたら、日本最大のこの製鉄会社の社員には、いくらでも言い分がある。

　「確かに契約として、会社として、やったことでしょう。だけど、それだけじゃないんです。日本人は韓国に負い目を持っています。だから、このプロジェクトを成功させなけりゃいけないという使命感をみな持っていました。サラリーマンだって、生身の人間です。
ほんの一言でいいんです。韓国語にも、ありがとう――カムサ・ハムニダって、言葉があるでしょう。要は、気分の問題なんです。日帝三六年を持ち出されると、こっちとしては、なにも言えません。うまく言えないけど、すべて終わったあとで、ぜんぶ自分たちがやったっていう態度にでられると、こっちとしても我慢しなけりゃいけないと判っていても、割り切れない気持ちになるんです」
　　

友人を通して、このとき知り合った製鉄会社の同僚は、こう言ったものだ。
この類の日本人の不満は、あちこちで聞かされた。これは、直接に聞いたものではないが、日韓共同プロジェクトとして、ソウル市の地下鉄一号線の工事は、日本の技術援助で完工した。

だが、その開通式にあたっては、日本の援助には一言も言及されなかったという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　（豊田有恒『いい加減にしろ韓国』Ｐ71-72 　祥伝社）

韓国のことわざには『一緒に井戸を掘り、一人で飲む』とか、『梨の腐ったのは娘にやり、栗の腐ったのは嫁にやる』とか、『自分の食えない飯なら灰でも入れてやる』などの“利己的であること”を“合理的であると解釈する”言い回しが異様に多いのもなんとなく頷ける話である。

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Re: 日本は衰退期にある、現実を見たまえ

投稿者： fukuroudon 投稿日時： 2007/12/27 08:12 投稿番号： [81144 / 230347]

横です

韓国が経済破綻して
ＩＭＦの管理下に置かれると
確かに、融資もうけるんだけど
技術供与もしてもらえるんだ
詳しくは、ＩＭＦのＨＰを見てね

で、
こないだ、破綻した時に
日本は、忘恩のやつらに
過剰な、技術提供したんだね
借金の回収にあせったこともあるかもしれんが

その結果、やつらは
十年で、借金返済して、経済を盛り返したんだ
でも、案の定、自分たちの実力と勘違いしている。

経済が回復して
日本の技術供与が無くなった結果が
今の、韓国経済の没落
技術はもらえるか、パクれば良いと認識しちゃったのかな
パテントの日韓訴訟合戦にその傾向があると思うんだ

そろそろ、
次がありそうなんだが
日本政府のいろいろな動きを見ていると
韓国経済が破綻したら
今度は、金は出すけど、
技術は出さないって
スタンスをとりそうだ
俺はそう思っている

ま、アホな政治家が出て
馬鹿こかなきゃよいけどね

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おはよう★

投稿者： fukuroudon 投稿日時： 2007/12/27 07:46 投稿番号： [81143 / 230347]

>「ウンコ文化しか作れなかった朝鮮民族」ですか？
>君に酷なことは言わないけどね
>間違っても知り合いの方々に
>上のような隣国軽視話
>してだめだよ
>あなたの無能さを自慢するだけだからね

どうかな
noter_in_bush さんも
こいつの話を間に受けているわけじゃないだろうが

一度
言ってみるのも良いかもね
どんな反応をするか
確認しようよ

「朝鮮かぁ、うんこ文化の国だろ？」って言って
目くじらを立てるのがいたら
もっと話をつっこんでするべきだし
反応が無ければ
「つれないねぇ、ヤフーの掲示板知らないの？」て
話を膨らませるのもいいね

実際に
君の周りの人たちが韓国や北朝鮮を
どのように捕らえているか
きちんと知っていたほうが良いし
間違った、知識の人は矯正してあげよう

エルグおまえもだぞ！
最近、職務怠慢だ！

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Re: ■　右翼団体の本当の目的

投稿者： matibitott2004 投稿日時： 2007/12/27 06:03 投稿番号： [81141 / 230347]

kodakddooosさん、12月10何日のID更新。
そうして24日から4件のコメント
みんな同じね！！！

貴方、一体何を考えておられるのですか？

日本共産党は結社・・・
誰か、よそこ方のせいにするのはやめましょう。

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

投稿者： tachstone 投稿日時： 2007/12/27 05:54 投稿番号： [81140 / 230347]

検索の仕方を知らないので教えてほしい。

だいぶ本で読んだけど、このトピには、自分の出自が朝鮮半島とは知らずに「チョン」「クソ」などいっているのが相当いるな。

日本人のほとんどが、百済の末裔で、朝鮮半島から追い出されて朝鮮半島に「恨」を持っているのが多い？

これが反韓・嫌韓感情となって出てきている？

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チャンコロ・ビー・アンダーシャツ

投稿者： ywnpn069 投稿日時： 2007/12/27 05:47 投稿番号： [81139 / 230347]

チャンコロよ、大志を抱け！

若者よ祖国に生活基盤をつくり、親を呼んでやれ。それが親孝行と言うものだ。

年寄りよ、子供達を朝鮮に連れて行き、祖国の為に尽くす事をおしえてやれ。

あ〜、忘年会とクリスマスの連荘で・・・・・・・・後、五つ・・・・。
日本の皆さん、そんな状態で今はあまりお手伝いできませんがよろしく。
「●悪質朝鮮撲滅委員会の皆様方」に載せてもらっちゃったywnpn069です。

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Re: だだ滑りの日本

投稿者： syot115 投稿日時： 2007/12/27 04:13 投稿番号： [81137 / 230347]

残念ですが、日本は、経済・技術・文化は、世界でもトップクラスです。
一流です。一流の国家はそう簡単に沈みません。これは歴史が証明しています。

中国や韓国、その他の後進国は、最初は低所得の為、安さで勝負出来ますが、

所得が上がるにつれ、安さでは勝負が出来なくなって行きます。
先進国等の技術が徐々に後進国に移転された時に、
安さで勝負され追い上げられます。

当然、中国や韓国は、その次は技術が勝負になります。
しかし、世界でのトップレベルの技術は、先進国でもトップレベルの
国（日本等）しか、開発できません。

と言う事は、韓国・中国はいずれ他の後進国に追いつかれ、
徐々に順位を下げて行きます。

しかし、中国は、強大な市場と交換に技術移転や投資の導入で
生き延びるでしょう。しかし、韓国に当たっては、市場や文化、
経済と、大した魅力を何処の国も感じません。

しいて言うなら、日本が隣国として助ける事はあるでしょう。

しかし、日本も世論の突き上げで政治が動く様になって来ています。
世論の突き上げを受け、反日教育の韓国や「拉致」の北朝鮮
等に、手を貸す事も出来なくなるでしょう。

将来的には、近々インドネシアやマレーシア・シンガポール等
他の中進国に抜かれるでしょう。

それもこれも、日本のお陰で発展出来た事を感じ、感謝する事も出来ない
馬鹿な国民性がもたらす性とでも申しましょうか。

ふて腐れて、併合前の竪穴式住居に住むカルト教国家に戻らない事を祈ります。

合掌

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

投稿者： singodama 投稿日時： 2007/12/27 04:05 投稿番号： [81136 / 230347]

あなたのようなビックリ人間を初めてみた・・
で、日本に伝えたという文化は朝鮮半島に残ってるの？
伝えた国は滅び、今の朝鮮とは全く関係ないしね。

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Re: 飛鳥・奈良は渡来人が造った都

投稿者： nannkyokusamuu 投稿日時： 2007/12/27 04:05 投稿番号： [81135 / 230347]

＞とりわけ百済から渡来してきた人たちが〜朝鮮人が来ているなんて誰も思わなかったのです。

百済から渡来したのなら百済人でしょうが？

＞扶桑社の『新しい歴史教科書』は法隆寺について、「調和のとれた優美な姿の五重塔や金堂が、中国では見られない独特の配置で立ち並んでいる」と書いています。しかし法隆寺に先だって建立された日本最古の寺院・法興寺（飛鳥寺）の金堂は、百済の定林寺の金堂と同じ大きさで、西門は定林寺の中門と同じなのです。まさに百済にあった寺院を模倣して法興寺は造られた。

法隆寺について書いているのに、飛鳥寺の金堂と西門の話に飛躍？

＞どうしてキトラ古墳の天井に「平壌の空」の天文図が描かれているのか。

どうして「平壌の空」と解ったのか？

＞扶桑社の『新しい歴史教科書』にあるように、渡来文化を「取り入れた」とか「影響を受けた」とかというレベルじゃないのです。日本人の側が取捨選択したわけではなくて、「朝鮮文化がそのまま持ち込まれた」というのが実相なのです。

日本にはインド（仏教）や、中国（漢字、都の街造り）の文化等色々な国々の文化が混じりあっている。

なのに、＞「朝鮮文化がそのまま持ち込まれた」？

摩り替え？

＞君らの大先祖である朝鮮人様に

＞唾を吐くような愚かの言動は慎もうね

＞鉄をつくり銅をとかす技術を持った渡来人は、テクノクラートとして歓迎されたのです。

技術を重んじる日本人として百済人は尊敬しよう。ｗ

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Re: ウリ言葉にナリ言葉

投稿者： abibaado 投稿日時： 2007/12/27 02:46 投稿番号： [81134 / 230347]

スゲー！朝鮮にこんなクールな文化が（悔）歴史モン流行ってるらしいし、日本の伝統文化に対抗し世界に発信すべきだよ南朝鮮人。
ところで日本は在日・創価・同和（893）等々、たくさんのしょーもないのに、蝕まれてますが真面目な解決策ってここに集まるような人が、ここじゃなく政界に進出して行かなきゃ日本は終わりそうじゃない…出てったとこで選挙落ちて受かっても潰され何も出来無いんだろうけど最初は…けどやんなきゃしょうがなくない？

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Re: 日本は衰退期にある、現実を見たまえ

投稿者： syot115 投稿日時： 2007/12/27 02:31 投稿番号： [81133 / 230347]

韓国経済は、衰退か。なるほどね。

以前にも相当、技術移転や援助を受けて、日本のお陰で

発展しておきながら、感謝を忘れて、「漢河の奇蹟」とか、

「ウリナラ奇跡の発展、ウリナラ民族の能力は、世界一」とか、

「日本の発展を支えたウリナラの文化」等、豪語してた訳だけど、

でも、また一時期の様に、やれ「日韓併合での損失を補填しろ！」

等、高圧的に日本に言ってくるんだろうね。

そして、又うまく経済が盛り返したら、

「第２の漢河の奇蹟」・「絶好調、ウリナラ奇跡の発展、ウリナラの能力は、世界一」・

「日本の発展を支えたウリナラの文化」・「ぶっ殺したろか日本！」、

と、ウリナラの政・官・民こぞって大合唱なんだろうね。

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

投稿者： noter_in_bush 投稿日時： 2007/12/27 02:26 投稿番号： [81132 / 230347]

＞「ウンコ文化しか作れなかった朝鮮民族」ですか？

君に酷なことは言わないけどね

間違っても知り合いの方々に

上のような隣国軽視話

してだめだよ。

じゃ、お前だけをウンコ国のウンコ人間として話してやろう。

ハイ、終わり

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

投稿者： elgfare 投稿日時： 2007/12/27 02:20 投稿番号： [81131 / 230347]

＞＞＞ウンコ文化しか作れなかった朝鮮民族が大口をたたくではない！

いやいや

あなや鼻息荒いね

いかにも顔真っ赤にして血圧上げてさPCの前でいる君の姿を思い浮かぶね

noter_in_bush さんよ

そんなに興奮するな

的を突いた論だからそんなにむきになるんだろうけどね

人生長いようで短いよ

そんなに興奮して体によくない

さてと

「ウンコ文化しか作れなかった朝鮮民族」ですか？

君に酷なことは言わないけどね

間違っても知り合いの方々に

上のような隣国軽視話

してだめだよ

あなたの無能さを自慢するだけだからね

ハイ

終わり

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Re: で、【elgfare】は逃げ回るだけと(呆

投稿者： walk_on_the_dark_side2 投稿日時： 2007/12/27 02:11 投稿番号： [81130 / 230347]

あまりすべての方に返信できないこと

理解してください＜

　そうやろうなぁ星の数程「嘘」垂れとるもんなぁ（笑）
　理解はせんけどな。（笑）

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Re: 集団自決問題に垣間見られるものとは？

投稿者： yoshi3273946 投稿日時： 2007/12/27 02:04 投稿番号： [81129 / 230347]

集団自決」首かしげる記述が次々パスに
12月26日16時18分配信産経新聞＞＞

朝鮮人には関係ない
そんなのかんけーねー

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Re: 韓国人軽視、蔑視の原因の一部は

投稿者： yoshi3273946 投稿日時： 2007/12/27 02:00 投稿番号： [81128 / 230347]

間違いなくお前だぜ。嘘ばっかり言ってりゃ信用も無くすしなあ。
なにが世界人だ、笑わせるぜ。結局お前は、朝鮮人だという自分が
恥ずかしいだけの卑怯者だぜ。朝鮮人、はっははっははｈっはっははｈｈｈ

ピン　ポ〜ン　　　エルグがんばれ

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏　エル坊

投稿者： walk_on_the_dark_side2 投稿日時： 2007/12/27 01:53 投稿番号： [81127 / 230347]

よくこれだけ嘘吐けるもんやなぁ。（笑）
いちいち、＜付けられん、全文やもん。（大爆笑）

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Re: 不思議　エルグ

投稿者： yoshi3273946 投稿日時： 2007/12/27 01:52 投稿番号： [81126 / 230347]

渡来人、帰化人は日本人だよ

エルグ君は単なる朝鮮人

区別できるラインがしっかり見えるだろ

バカ

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■　女性の敵

投稿者： merits336rakon 投稿日時： 2007/12/27 01:46 投稿番号： [81125 / 230347]

マスコミが報道できないニュース
http://makizushi77.hp.infoseek.co.jp/korea.htm

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

投稿者： noter_in_bush 投稿日時： 2007/12/27 01:46 投稿番号： [81124 / 230347]

＞ごまんと出てきます
多面的な記事がね

だから何だと言うんかね。もし其れが事実として幾らかあったとしても、それがどうした？

今の汚い朝鮮人が偉く成る？はたまた見直されるのかね？

大いに疑問だね！

現代の日本が西洋文明の影響にどっぷり浸かっているが、その元になっているギリシャ文明、その前のエジプト文明、比較的新しいローマ文明の痕跡が
現代の日本の西洋的文化に影響しているからと言って、日本人は西洋人を尊敬しろ、へりくだりなさいと言ってるのと同じだ。

汚いマルクス教に被れたロシア人、アルカポネ出身イタリアのマフィアが汚れているのは変わりないんだよ。また、同じアジアの中国の共産主義体制が汚れているのも同じことなんだよ

昔、何処其処にあれこれの文化があった。
それがどうした？　だよ。
あったからといって、糞朝鮮人の歴史が衛生的には決して成らないからな！

文化なんて何処から何処に伝わったなんて、そんなもんどうでも良い。
いかにそれがそれを受け入れた人類、民族？が昇華して花を咲かせた、または咲かせているかだ。

ウンコ文化しか作れなかった朝鮮民族が大口をたたくではない！

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Re: おやおや、トーンダウンかい？keserake

投稿者： walk_on_the_dark_side2 投稿日時： 2007/12/27 01:42 投稿番号： [81123 / 230347]

これは、罵倒専門のキャラやけど。
『知的水準の低い者』は、このとおり（大笑）

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Re: で、【elgfare】は逃げ回るだけと(呆

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/12/27 01:40 投稿番号： [81122 / 230347]

＞ただの鵜呑みの一面的な「学級新聞」｛先進国消費者の８８％「韓国産の品質劣る」　中央日報｝を貼り付けては鼻息荒いあなたの論理

中央日報のレベルは別として、この記事は、シノベイト社が調査し、寺社のサイトで公開した情報を引用している物。

中央日報のレベルと調査結果は関係が無いぞ？

＞日本は大好きです。国民性、自然、文化、などなど

少なくとも、お前のような輩に好意を持ってもらいたくは無いがね。

＞最後にね、韓国製品について一言。私は欧州で20年以上の生活をしているものです。普通の庶民の日本・韓国製への感覚は大して変わりません。

阿保かと。
日本製と韓国製のイメージが変わらないなら、韓国企業がCMを流す際に、日本をイメージする内容にする必要などあるまい。

＞自動車を例に出すならば日本車で人目置かれるのはトヨタとホンダ車くらいでしょうか。はっきり言って今の韓国車よりは優れものと扱われています。ただすべては価格とその製品の価値で決まるのであって価格の１−２割安い韓国車は十分な競争力がありますね。あとマツダや日産・スズキなんて車は韓国車と同類で扱われていますね。

で、AUTOCAR誌のCセグメントの比較記事で、VWを旨くコピーしたと評された現代のi30が、値段と長期保障などがポイントとなって一位になっていたが、そのライターに、｢「自分がヒュンダイに乗っているなんて友人には言
えない」という理由でＶＷゴルフを選ぶ人がいても、その気持も解る｣とまで書かれている訳だがね。

＞君らの一部の者のデマである韓国製を日本製と錯覚させて買わせるなんて幼稚な思考はおやめなさい。

ほう。
＞続にノキア携帯電話がまだ日本製だと思っている米国人もいるとか。
と言う例を挙げているということは、だ。

当然、この記事は知ってるよな。

【萬物相】サムスン電子は日本企業？

最近、米国の大学生を対象に行われた有名ブランドに関する調査によると、サムスン電子が日本企業とする回答が57.8%にも上ったという。LG電子も41.9%は米国企業、26%は日本企業と錯覚していた。現代自動車も55.7%は日本企業だと思っていたという。フィンランドの企業であるノキアやデンマークのレゴ社を米国企業と考えている人や、米国企業であるモトローラを日本企業と考えている人が多かったことを考えると、この手の誤解が特に韓国企業に集中しているわけではない。むしろ企業の国籍を問うことも難しいほど、経済のグローバル化が進んできていると見るべきだろう。

http://www.chosunonline.com/article/20070528000013

で、同じ朝鮮日報だが、

【記者手帳】企業ブランドよりも国家ブランドが劣る韓国

しかし必ずしもそうではなかった。英国駐在公館のある関係者は「サムスンやLGが日本企業だと思っている現地の人々が意外に多い。韓国企業の現地法人も ‘コリア’と関連づけられることを歓迎していない」という。企業ブランドよりも国家ブランドのほうが劣っているため、営業の役に立たないというのだ。

http://www.chosunonline.com/article/20060612000038

さて、嘘吐きはどちらかなｗ。

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

投稿者： elgfare 投稿日時： 2007/12/27 01:15 投稿番号： [81121 / 230347]

あなたには

検索の使用方法知らないんですか？

ヤフーの検索使ってみてくださいな

秦氏と神社の由来とか渡来人と日本文化とか何でもいいですよ

ごまんと出てきます

多面的な記事がね

それをどう「消化」するかはあなたしだいです。

ところでくれぐれも下痢はしないでね。

勉強しましょう！

「秦氏と神社の由来」検索結果
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%BF%C1%BB%E1%A4%C8%BF%C0%BC%D2%A4%CE%CD%B3%CD%E8&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=14&y=14

秦氏の末裔渡来人秦氏広隆寺
http://www7a.biglobe.ne.jp/~mkun/nazo/hata.htm

都市史01 秦氏
http://www.city.kyoto.jp/somu/rekishi/fm/nenpyou/htmlsheet/toshi01.html

平安京創生１２００年と秦氏
http://www5d.biglobe.ne.jp/~tosikenn/trip9494.html

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Re: で、【elgfare】は逃げ回るだけと(呆

投稿者： aednen770 投稿日時： 2007/12/27 01:14 投稿番号： [81120 / 230347]

＞君らの一部の者のデマである韓国製を日本製と錯覚させて買わせるなんて幼稚な思考はおやめなさい。

おやおや、フランスで、富士山を利用して、日本の会社と誤解させようとした韓国の会社はどこだっけ？　朝鮮人というのは本当に汚いよね。

それから、朝鮮人は、なんだか皆同じ匂いがするなぁ・・・　　匂いって、勿論悪臭だけど・・・

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だったら「祖国」に帰れば？

投稿者： redeye_forest 投稿日時： 2007/12/27 01:05 投稿番号： [81119 / 230347]

日本が転げ落ちると思うのなら「祖国」に帰ればいいでしょ。

君達、足手纏いの「寄生虫」が帰ればバブルの弾ける中・韓を尻目に
日本は勝手に繁栄するから心配しなくてもいいよ。

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Re: で、【elgfare】は逃げ回るだけと(呆

投稿者： thirteen_satan 投稿日時： 2007/12/27 01:05 投稿番号： [81118 / 230347]

他人にソースを要求しながら、
自分は主観の話を長々と述べただけか（笑）
「学級新聞」とか言って誤魔化そうとしているが、
何の根拠もソースも示さない「自称」世界人の主観話とは全く話のレベルが違う。

＞非常に幼稚ですね

「自称」世界人の方が遥かに幼稚。
もう少し何とかして貰いたいものだ（笑）

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

投稿者： noter_in_bush 投稿日時： 2007/12/27 01:01 投稿番号： [81117 / 230347]

詐欺文書ないしは三文ビラの貼り師め！

http://www3.coara.or.jp/~primrose/kawara4.html

このどこが、日本文化の土台になった渡来人の活躍だ。（tachstone言）

み〜んな、

｢・・・伝承に過ぎず｣、

｢・・・と言うのが定説のようです。｣、

｢・・・に従事したようです。｣、

｢・・・という呼び方をしているようです。｣、

｢・・・郷（さと）ではなかったでしょうか。｣、

｢・・・祭祀したと記録されているらしい。｣、

｢・・・二分されていたように思えてなりません。｣、

｢・・・置かれた後に書かれたものと思われます。｣、

｢・・・今では５０年?に一度の儀式になっているようです。｣、

｢・・・香春もこの中に含まれていたと思います。｣、

何だ、この三文ビラは！

こんなもん、願望妄想からこじ付けにより、｢と思います｣、｢と思われます｣、｢と思われてなりません｣云っている朝鮮人のホルホルしたウンコ紙にしかならんもんじゃないか！

こんな何処かのゴミタメから拾ってきた朝鮮人妄想話で、日本歴史を語るなど言語道断。
歴史的文書のかけら一片も見出せぬと知れ！

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日本と韓国の議論の広場

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏

Re: 進歩がないな エル坊！ （呆）

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏

▼渡来人≠韓国人

Re: 進歩がないな エル坊！ （呆）

Re: チョンと歴史の捏造

チョンと歴史の捏造

Re: 進歩がないな エル坊！ （呆）

Re: 進歩がないな エル坊！ （呆）

Re: 進歩がないな エル坊は（呆）

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏

Re: で、【elgfare】は逃げ回るだけと(呆

進歩がないなエル坊。罵倒だけじゃないぞ

Re: 日本は衰退期にある、現実を見たまえ

おはよう★

Re: ■ 右翼団体の本当の目的

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏

チャンコロ・ビー・アンダーシャツ

Re: だだ滑りの日本

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏

Re: 飛鳥・奈良は渡来人が造った都

Re: ウリ言葉にナリ言葉

Re: 日本は衰退期にある、現実を見たまえ

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏

Re: で、【elgfare】は逃げ回るだけと(呆

Re: 集団自決問題に垣間見られるものとは？

Re: 韓国人軽視、蔑視の原因の一部は

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏 エル坊

Re: 不思議 エルグ

■ 女性の敵

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏

Re: おやおや、トーンダウンかい？keserake

Re: で、【elgfare】は逃げ回るだけと(呆

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏

Re: で、【elgfare】は逃げ回るだけと(呆

だったら「祖国」に帰れば？

Re: で、【elgfare】は逃げ回るだけと(呆

Re: 渡来人 秦氏と辛嶋氏

Re: 高麗村と高麗川村が合併

Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

Re: 進歩がないな　　エル坊！　（呆）

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Re: 進歩がないな　　エル坊！　（呆）

Re: 進歩がないな　　エル坊！　（呆）

Re: 進歩がないな　エル坊！　（呆）

Re: 進歩がないなエル坊は（呆）

Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

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Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏　エル坊

Re: 不思議　エルグ

■　女性の敵

Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

Re: 渡来人秦氏と辛嶋氏

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