日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

まとめて一言ずつ1

投稿者： kor_damn 投稿日時： 2007/10/03 02:13 投稿番号： [70325 / 230347]

今日は忙しくて全然ROMってなかった。流れが掴めてないので、これはと思ったものに順にレス。っていうか、ツッコミ？こんなスタイルでも許してねー

numbergl氏　 No.70168
>韓国と一緒にしないでもらいましょう。日本の歴史は全て事実のみ。事実であることが唯一「正しい」の基準

ここまで断定的に言えちゃうってスゴイな。邪馬台国の位置や存在そのものも霧の中なんだけどな。

nakayokujpnkor氏　 No.70169
>>日本人は、そちらで事件を起こす事はない。
>事件起こさないと１００％確信できますか、
>最近事件起こったこともありますよ。

最近、鍾路で日本人が“田代”しちゃってたな。

kaerunouta12345氏　 No.70172
>韓国側からの立場で言えば、日本企業は韓国企業の下請け部品会社とも言える。(中略)ゆえに、君の考え方は、お得意様の韓国に対して、失礼な物言いということだ。

あはは。モノは言い様だなあ。だが、それがなくては困るという部品だってあるのだよ。エアバスA380はエアバス社が“下請け”の日本企業に協力を要請して完成したことを知らないのか？

lee_younglove氏　 No.70175
>社保庁の、歴代長官は、誰一人として、責任を取っていない。
国鉄時代の、膨大な赤字の責任も、トップは誰一人として取っていない。
日本は、何かあるごとに、責任の所在をうやむやにし、無かったかの様に終わらせる。

痛っ。ちくしょう、その通りじゃねえか！社保庁の問題には怒！！ただ、このレスって流れに合ってないんじゃないか？あっ、numbergl氏もその後に指摘してた。

numbergl氏　 No.70181
>>本当に、すべて事実と断言できますか。
>愚かな。揚げ足取りですね。全ては事実だよ。これに相違ない。だがもしそうでなかった場合でも日本はそれを直すことに躊躇は無い。解るか。この姿勢こそが「全て」と断言できる理由だ。

そこまで最上段に構えられるのってスゲエな。けれど、揚げ足取りって表現はこの際おかしいぞ。それに｢すべて｣って言っといて｢だがもし…｣ってのはおかしくね？単なる虚勢としか見えないじゃん。でもって理由の部分、飛躍し過ぎじゃないの？

numbergl氏　 No.70184
>貴方が書いたことの真意について「こういう意味ですね」と念を押したのです。イェス・ノーで答えればいいでしょう？

あっちゃー、それって前のレスと矛盾してんじゃん。

daijoubu9氏　 No.70185
>日韓併合は、あなた達朝鮮人が日本に依頼してなされたという事実をご存じですか？
>日本は莫大な投資をして朝鮮半島を近代化し、教育を施し、平均寿命を２倍にし、人口を２倍にした事実をご存じですか？

そう事実なんだよな。でも、当時の支配層が日本派･中国派･ロシア派に分かれていたこともまた事実。だから、ご指摘の事実を否定する人がいることもまた事実。事実って何だ？それにしても韓国、｢日本はいいこともした｣ぐらいは認めろっちゅうねん！

numbergl氏　 No.70192
>私が朝鮮人に聞きたいのは「終わりはいつだ」ってことだ。なにを要求してるんだこの日本に。どうすりゃ納得するんだ朝鮮人は？

禿同！！｢反省と謝罪｣って、韓国人は反省してんのかっつーの！？なぜ、日本による支配を招いたのか、自己批判はしてるのか？謝罪謝罪ってうるせえんだって。これまで日本の国家元首たる総理大臣が何回謝罪してきたと思ってんだ？さらには今上天皇だって、お立場上の制約の中で、精一杯の謝罪の念をお言葉として述べられているぞ！結局は金なのか？

daijoubu9氏　 No.70196
>numberglさんは、あなたが日本人とまともに議論できる下地があるかどうかためしているんだよ。そしてnumberglさんだけでなく、あなたとまともな議論をしたいと考えているたくさんの日本人も、この質問に対するあなたの解答に注目しているんだよ。

オレも同じ意見。まずは話を聞こうぜ。そして、叩かれても潰れるな！

nakayokujpnkor氏　 No.70206
>歴史のことはもうやめましょう！

これって、ずっと前から日本人が韓国人に言ってきたセリフなんだよな。過去の歴史に拘らずに未来のために友好的関係を築きましょう！と。けれど、韓国側が反発し、受け入れないんだね。

ダメだ、まったく追いつかない...

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Re: 原潜の件は、凄く報道されましたよ

投稿者： sbhopechan 投稿日時： 2007/10/03 02:01 投稿番号： [70324 / 230347]

＞下の部分は報道されたのは知ってましたが、この上の部分は日本のマスコミによって報道されたんですか？「快挙」と？欧米のマスコミ報道では無く。
それを見落としたとしたら痛恨の極みです。＜

出ましたよ、何度も。

当時、日高義樹さんが１２チャンネル以外でも、アメリカ海軍やＮＡＴＯの海軍関係者のインタビューをやっていて、それぞれ、凄く褒めてましたよ。
他の海軍ではなら、多分沖縄海域を離れたあたりで見失っただろうと。

特に、ＮＡＴＯ関係者が興奮してました。ベタ褒めでしたね。
潜水艦に関わる歴史に残る一大快挙だと。

日高義樹さんの特別番組のようなコーナーだったと思うんですが、そこでも、米海軍の司令官級の人が、あれは海上自衛隊でなければ出来ないとも褒めてました。

とにかく、潜水艦をほぼ、母港まで追い詰めただけでも、他にないのではないかと言ってました。
雑誌でも、ＳＡＰＩＯと、諸君には、そう出てましたよ。

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朝鮮に金を払ったことはない

投稿者： shoukikaina_to 投稿日時： 2007/10/03 01:51 投稿番号： [70323 / 230347]

＞＞朝鮮併合の代償に、何故日本がお金を払っているのか。
＞併合が正しいので有れば、払うことはないのです、しかし日本はお金を払った。
＞皆さんは、矛盾を感じませんか。

どうも、頭がおかしいらしいが、併合を頼んできたのは、どこまでいっても、朝鮮。破産してロシアに吸収されかけて困ったから併合して下さいと泣きついてきた。
併合した以上、日本の領土なんだから、日本が金を使うかどうかは日本の勝手で、しかも、対ロシア、中国の関係で、日本は朝鮮を併合し、整備した。

このトピでも何度も出てるが、逆の場合を考え、比較して見れば分かる。

あのまま、朝鮮を放置していたら、ロシアが朝鮮南岸から出撃してくるし、九州か日本海側のどこかに陸戦隊も送り込んで暴れたことは間違いない。

戦費だけでも、日露戦争の戦費から類推されているが、その２〜３倍はかかり、しかも、ずっと、防衛に金をかけねばならない。
だからこそ、朝鮮の主要港だけ手に入れるか、全土をおさえるかが議論の中心になった。

結局、全土をおさえなければ、また、朝鮮人がロシア側に立って、結局、ロシアとの長期間の戦争に悩まされ、或いは、中国が荷担するかも知れず、戦費がとんでもない事になるのが分かり切っていたので、朝鮮を併合して、整備した。朝鮮人の叛乱をおさえるためであり、満州側の日本軍や日本の権益を守るのは、この方が遙かに安上がりだったから。

朝鮮のために何かしたわけではなくて、あくまで、日本の国防と計算の上に立ってやったことにすぎない。

しかも、大倉喜八郎（朝鮮の鉄道、道路、水道など、日本軍の後方輸送、物資輸送に必要だった整備をほぼ一手に引き受けた）も著書で何度も触れているが、日露戦争の前後から、朝鮮人の一進会が、工事ごとに万単位で無償協力したため、日本側の費用は、予想の２０分の１くらいで済んだ。

大倉は、一進会が鉄道整備事業には最後まで無償で人夫として挺身協力したため、工期は３分の１，費用は２０分の１以下だったと書いている。
一進会が解散させられた後も、道路整備等の人夫は、旧一進会の連中が協力して、同じように金は極端にかからずに済んでいる。

そして、３６年間、実際に、背後を心配することなく、日本海側に防衛の努力をしないで済んでおり、日本側の費用と資源を節約することに成功している。

また、戦後の経済協力は、北朝鮮、中国への防波堤として、アメリカに言われて、経済協力したが、韓国や米国が考えていた規模の１０分に１程度におさえ、しかも、日本の物資と役務で支払いとしたから、実際の３分の１程度しかかからなかった。

そのうえ、大半は費用も利子付きで回収した。

「朝鮮のために」日本が何かした、或いは朝鮮に金を払ったということはない。

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Re: 横: 日本と韓国の議論

投稿者： tonari_no_juunin 投稿日時： 2007/10/03 01:41 投稿番号： [70322 / 230347]

決議案といえば従軍慰安婦決議案をおもいだしましが、
「集団自決決議案」？というのがだされるようです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071002-00000415-yom-pol

『集団自決、軍関与記述の復活求め決議案提出へ…４野党』
10月3日0時51分配信読売新聞

　沖縄戦の集団自決をめぐる教科書検定問題で、民主、共産、社民、国民新の野党４党は２日の国会対策委員長会談で、衆参両院に決議案を提出する方針で一致した。

　決議案は、教科書検定で削除された「日本軍の強制があった」とする記述の復活を求める内容になると見られる。自民党内には、検定に問題はない、とする意見があることから、決議案が提出されれば、自民党側は難しい対応を迫られそうだ。

　一方、公明党の太田代表は同日、政府・与党連絡会議で集団自決に関する調査・研究機関の設置を検討するよう求めた。太田氏は記者団に「軍の関与は否定できない。検定制度は堅持しつつ、史実を正確に伝えるべきだ」と強調した。

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Re: 原潜の件は、凄く報道されましたよ

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2007/10/03 01:29 投稿番号： [70321 / 230347]

ありがとうございます。

＞ヨーロッパでもアメリカでも、旧ソ連潜水艦を近海で何度も追尾しているが、爆雷を投下したケースでも、ソ連に抗議したことはない。
潜水艦が浮上しない以上、国籍が特定できないというのがその理由で、情けないことに泣き寝入り状態。
ところが、日本は、中国を特定してとっちめ、追尾中に早くも、中国に断固、抗議して、中国を事実上の謝罪にまで追い込んだ。
その後の、アメリカ政府やアメリカ海軍、ＮＡＴＯの関係者なども、インタビューで、「稀にみる快挙」とほめている。＜

下の部分は報道されたのは知ってましたが、この上の部分は日本のマスコミによって報道されたんですか？「快挙」と？欧米のマスコミ報道では無く。

それを見落としたとしたら痛恨の極みです。

＞事実無根な言いがかりですよ、これ。
この人の言っている事の方が本当です。
当時、連日、新聞でもテレビでも報道されましたよ。
私も、この件は痛快だったし、確かに、アメリカの軍関係者もテレビで「よくとっちめた。アメリカでもイギリスでも追い詰めたことはないし、抗議にこぎつけられたことはない」と言ってましたが？
潜水艦の進路に爆雷を投下する案もありましたが、逃走している上に、日本領海内で、わざと中国側が攻撃させて、自沈でも仕組まれた場合、汚染が心配だからというのも、ちゃんと出ましたよ。

＞ヨーロッパでもアメリカでも、旧ソ連潜水艦を近海で何度も追尾しているが、爆雷を投下したケースでも、ソ連に抗議したことはない。
潜水艦が浮上しない以上、国籍が特定できないというのがその理由で、情けないことに泣き寝入り状態。

ところが、日本は、中国を特定してとっちめ、追尾中に早くも、中国に断固、抗議して、中国を事実上の謝罪にまで追い込んだ。
その後の、アメリカ政府やアメリカ海軍、ＮＡＴＯの関係者なども、インタビューで、「稀にみる快挙」とほめている。
それくらい、潜水艦に関する抗議は珍しい。＜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel＜

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lee_younglove さんへ

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2007/10/03 01:22 投稿番号： [70320 / 230347]

過去の投稿を読ませてもらって、思ったことなんですが、lee_younglove さんが言いたいことは、とにかく日本にもっと毅然としてろってことなんじゃないですか？

中国や韓国から舐められないように。

そして、今の韓国人が考え方を改めれば日韓に友好関係が築かれるということなんでしょうか。

っで、なかなかそうならないからイライラしていると。

掲示板で騒いでるだけじゃ現状は変わらないぞと、けしかけてるんですね。

僕は、掲示板で騒ぐことにも意味はあると思ってますよ。

日本のマスコミは、中国、韓国の悪い面を全くと言って良いほど報道しないし、ニュースキャスターも前提知識が無さすぎだから、中国・韓国に対する問題意識を持っている日本人がまだまだ少ないですからね。

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原潜の件は、凄く報道されましたよ

投稿者： cxb2c 投稿日時： 2007/10/03 01:17 投稿番号： [70319 / 230347]

＞中国の原潜に、領海侵犯されても、何も言えない、日本。＜

抗議はしてるけど、それを大きくマスコミが取り上げないだけです＜

事実無根な言いがかりですよ、これ。
この人の言っている事の方が本当です。
当時、連日、新聞でもテレビでも報道されましたよ。
私も、この件は痛快だったし、確かに、アメリカの軍関係者もテレビで「よくとっちめた。アメリカでもイギリスでも追い詰めたことはないし、抗議にこぎつけられたことはない」と言ってましたが？
潜水艦の進路に爆雷を投下する案もありましたが、逃走している上に、日本領海内で、わざと中国側が攻撃させて、自沈でも仕組まれた場合、汚染が心配だからというのも、ちゃんと出ましたよ。

＞ヨーロッパでもアメリカでも、旧ソ連潜水艦を近海で何度も追尾しているが、爆雷を投下したケースでも、ソ連に抗議したことはない。
潜水艦が浮上しない以上、国籍が特定できないというのがその理由で、情けないことに泣き寝入り状態。

ところが、日本は、中国を特定してとっちめ、追尾中に早くも、中国に断固、抗議して、中国を事実上の謝罪にまで追い込んだ。
その後の、アメリカ政府やアメリカ海軍、ＮＡＴＯの関係者なども、インタビューで、「稀にみる快挙」とほめている。
それくらい、潜水艦に関する抗議は珍しい。＜

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=70216

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Re: 納豆は台湾では普通に売ってるし、香港

投稿者： eltonqueenbbb 投稿日時： 2007/10/03 01:04 投稿番号： [70318 / 230347]

＞ナットウキナーゼは血栓をとかすと聞いたことがあります。
世界食品になるかもしれない（笑）＜

納豆は、もう十分、ＮＡＴＴＯで通じるし、ＷＡＳＡＢＩも普通に通じますね。

チーズにワサビを練り込んだ「ワサビ・カース」（オランダ語でワサビ・チーズという意味）は、大陸側では、大ヒット商品で、少なくとも、北欧では、もう売ってないところはないくらいです（丸い大きな形のままのものもよく売れるし、バーなどには普通にあります）。
ビールやワインのつまみ、しかも、健康に大変良い（ワサビの抗癌作用は、日本酒と並んでこちらでは有名）ということで一般化してしまいましたね。

とにかく、マンガブームと並んで、日本のあらゆるものがブームですよ、欧州は。
お化粧品もパリやベルリンは日本の化粧品が大ブーム。
高級なお店なら、目立つところは資生堂や日本のメーカーばかりです。

車もマツダやスズキまで結構見かけるようになったし。

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Re: 横: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2007/10/03 00:58 投稿番号： [70317 / 230347]

＞此処にいる人達は、日韓関係が良好になることを望んでないでしょう。＜

良好に成り方が問題です。

韓国が反日教育をそのままにしたまま、日本のマスコミがそうしたことを報じずになし崩し的に良好になることには断固として反対です。

支援に対して感謝の念も持たない韓国に対して、経済支援や技術支援を行うことにも断固として反対です。

そういう危機感を持った人は沢山いるでしょう。

そして、韓国がそうじゃない国に変わるということに対しては全く期待してないとういうだけでしょう。

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Re: 横: 日本と韓国の議論

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/10/03 00:56 投稿番号： [70316 / 230347]

東国原知事は8月１５日に靖国参拝したよ、

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Re: 横: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2007/10/03 00:49 投稿番号： [70315 / 230347]

＞今の日本に、失望しているのです。＜

ということは、日本に本当は非常に期待してるってことなんですか？

＞安倍政権の元、憲法第９条が改正されそうになったのに、社保庁問題でマスコミの報道に流され、真の原因をも見極めず、流されてしまう、今の国民に失望しました。＜

つーことは、憲法９条改正に賛成だったってことですね。
これは、全く持って同感ですね。確かに政治の動きに敏感な国民がもっと増えなければ、こういうおかしなことは無くならないですね。

＞社保庁問題の悪の原因は、労働組合にあるのです、その支持政党に投票してしまう国民。＜

全く持って同感。これは、マスコミがきちんと事実を報道しなかったためですね。
日本のマスコミは、小泉、安部については、とにかく下ろすことしか考えてないみたいでしたからね。

＞中国の原潜に、領海侵犯されても、何も言えない、日本。＜

抗議はしてるけど、それを大きくマスコミが取り上げないだけです。

＞竹島を、不法占拠されても、何の行動を起こそうとはしない、日本。＜

そんなことは、無いでしょう。島根県が竹島の日を作っただけで韓国は大騒ぎしていた。

＞在日朝鮮人に帰ってほしいので有れば、その法律を作ればよい。
朝鮮の、反日が嫌なら、それを黙らせる、力を付ければいいのです。
ここで、同の交のと言っていないで、黙らせる政権を作ればいいのです。＜

なんかここだけ読むと台湾の人なのかなぁなんて思っちゃいますね。（笑）

＞日本国民の１００％が、在日の帰国を望んでいる、だったら何故親韓の国会議員が当選するのでしょう。＜

そりゃ１００％じゃないからでしょうね。

＞日本は悪くない、だったら何故首相が、中国韓国に、謝罪するのですか。＜

おっしゃるとおり。

＞靖国神社に、なぜ日本の首相が参拝しないのか。＜

中国がものすごくお願いしてるからでしょう。今は。
無用に、波風を立てないでおこうと言う考えが今の首相にあるのでしょう。

＞朝鮮併合の代償に、何故日本がお金を払っているのか。
併合が正しいので有れば、払うことはないのです、しかし日本はお金を払った。
皆さんは、矛盾を感じませんか。＜

経済支援でしょ。賠償金では無いですよ。

結局、日本にどうあって欲しいんですか？

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Re: では、イギリス国鉄は？

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/10/03 00:42 投稿番号： [70314 / 230347]

ロッテ球団の赤字の責任はだれが取るの？

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Re: 納豆は台湾では普通に売ってるし、香港

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/10/03 00:39 投稿番号： [70313 / 230347]

＞臭豆腐や、酸菜など、発酵臭の強い漬け物もある国なので、納豆の臭いは全然平気、むしろ弱いくらいで、そのままでも平気で食べると判明。

ああ、確かに、それほど強い匂いではないですね。
（納豆があんまり好きでない私も匂いは平気ですし）

欧米、台湾、香港・・・。

ナットウキナーゼは血栓をとかすと聞いたことがあります。
世界食品になるかもしれない（笑）
世界食品ってなんだろう（笑）

キムチは不衛生な作り方で（寄生虫）嫌われ、
塩分も濃く、健康には、むしろ悪い・・・。

誰かさんの願いは真逆になっているようで。

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では、イギリス国鉄は？ドイツは？

投稿者： naron8977 投稿日時： 2007/10/03 00:38 投稿番号： [70312 / 230347]

そんなこと言ったら、毎年問題になる米軍の浪費の責任は？

イギリスの国鉄や炭坑関連の赤字の責任は？

アメリカのアムトラックなど、半国営化された企業の大赤字の責任は？

フランスやドイツの鉄道や郵便の大赤字の責任は？

エアバスの赤字の責任は？

ユーロトンネルの責任は？

お役所なんて、世界中で責任なんかとらないよ。

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Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

投稿者： vi_a_vi_a_viacom 投稿日時： 2007/10/03 00:38 投稿番号： [70311 / 230347]

在仏韓国人にきいてみれば。（笑）

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ararered555　deepimpact033

投稿者： war_cry 投稿日時： 2007/10/03 00:34 投稿番号： [70310 / 230347]

他にもID変えて、怪しいブログへ誘おうとしています。

＞下に色々まとめてみたのでよろしければご覧になって下さい♪
＞blog.livedoor.jp/delightful82/?blog_id=2550929

よい子の皆さんは、近寄らないようにしましょう。

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Re: 朝鮮系が大多数ではない

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/10/03 00:31 投稿番号： [70309 / 230347]

日本国内の焼肉屋も日本人経営の方が多い、

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： goddagodo345 投稿日時： 2007/10/03 00:31 投稿番号： [70308 / 230347]

＞社保庁の、歴代長官は、誰一人として、責任を取っていない。
国鉄時代の、膨大な赤字の責任も、トップは誰一人として取っていない。＜

これは確かに事実で、僕も憤りを感じますよ。

でも、

＞日本は、何かあるごとに、責任の所在をうやむやにし、無かったかの様に終わらせる。＜

これは、随分と偏った見方ですね。lee_younglove さんは、日本での生活が長いようで、他国の情報が足りないんじゃないでしょうか？

例えば、行政の例を挙げれば、韓国では、経済破綻して、IMFのお世話になった時、誰が責任を取ったんですか？

民間の例を挙げれば、韓国の財閥のオーナーが経営悪化で責任を取った例がありますか？ことごとく破綻してるのに。

日本の民間企業はその辺は、韓国とは全然違いますよね。

「日本は・・・」と言う前に他国との比較を考えて見てください。

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Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

投稿者： kareyu_san 投稿日時： 2007/10/03 00:30 投稿番号： [70307 / 230347]

＞パリはいっぱい日本料理店がありますよ。
その内の大多数は中国系や朝鮮系の経営で、
日本人にとっては日本料理もどきです。
不味いだけならまだ良いのですが、寿司、刺身など、
生魚の調理の知識が不十分なレストランもあります。
フランスのテレビ番組でもレストランは見分けましょう、
という特集を過去にやっていました。
それに危惧を感じたJETOROがフランスの日本料理の
ミシュランのようなガイドを作ったそうです。
中国人や朝鮮人が握った寿司はチョッと怖いですね。＜

あなたの方が怖いわ。
ウソビバビバね。
http://www.afpbb.com/article/1093204

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納豆は台湾では普通に売ってるし、香港でも

投稿者： parmesan100cheese 投稿日時： 2007/10/03 00:29 投稿番号： [70306 / 230347]

ブームになりつつあるよ。

台湾には、最初は「匂わない納豆」の技術で作ったものを輸出していたが、そうでないものでも、台湾人は抵抗なく食べると分かって、今では、日本と変わらないものが、スーパーや街のコンビニでも売っている。

臭豆腐や、酸菜など、発酵臭の強い漬け物もある国なので、納豆の臭いは全然平気、むしろ弱いくらいで、そのままでも平気で食べると判明。

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Re: 支えあおうよ、鵜飼いの鵜にして上げる

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/10/03 00:28 投稿番号： [70305 / 230347]

＞お人好しと思ってるヤツに限ってきついよ〜〜（笑

企業とかはそうなんでしょうけどね。

竹島は占領されてるし、
連中、日本を貶めることに必死だし。
たくさん拉致されてるし（昔韓国、今北朝鮮）。

顔も見たくない鵜なんですけどね（苦笑）

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Re: 朝鮮系が大多数ではないよ

投稿者： vi_a_vi_a_viacom 投稿日時： 2007/10/03 00:27 投稿番号： [70304 / 230347]

今はアジア人が多いですよ特に中国系が多いですが朝鮮系も結構いますよ。
特に日本料理ブームに便乗してチャイニーズが日本料理の看板を平行してあげていたりします。

白人系の経営でも料理人は謎の東洋人だったりします。
あと、寿司などは機械が握った物も多いですね。
この場合はご飯が安物なので糊（多分でんぷん？）が添加されていますね。
でも、まだこちらの方が安全かも。
名前を出したら誰でも知っているような高級食品店やデパ地下で売ってます。

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Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/10/03 00:12 投稿番号： [70303 / 230347]

＞それに危惧を感じたJETOROがフランスの日本料理の
ミシュランのようなガイドを作ったそうです。

SUSHI POLICE 　と話題になっていたヤツですかしら？（苦笑）

＞中国人や朝鮮人が握った寿司はチョッと怖いですね。

中毒とか、肝炎とか・・・・。
別に誰が作ってもいいのですが、
儲かるから、といって、テキトーに調理した生ものとかを
出された日には（涙）

反日なら反日で、日本を利用するのはよしてほしい、
というのは、いかにも日本人的な考え方なんでしょうけど（苦笑）

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朝鮮系が大多数ではないよ

投稿者： k3mysterylabo 投稿日時： 2007/10/03 00:11 投稿番号： [70302 / 230347]

＞その内の大多数は中国系や朝鮮系の経営で、・・・・？

当時の日本の調査では、おおよそ、フランス人やイタリア系のやっている日本料理店が大半で６割近く、３割が日本人、残り１割が台湾人、中国人などで、朝鮮ははいってなかったが？

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Re: やっぱり甘ったれてますよ。

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/10/03 00:07 投稿番号： [70301 / 230347]

kor_damnさん　こんばんは　遅レス失礼します

＞オレはね、引用した彼女(ほんとに彼女か？)の意見は理解したいんですよ。

あなたのやさしい気持ちはわかります。

＞どの時期について言っているかはわからないけれど、少なくとも20世紀中はインターネットが普及した今と違って、政府のプロパガンダによって国民が思想統制を受けていたわけでしょ。
国民は盲目的(この言葉、不適切？)に信じるしかなかった時代がある。

そうでしょうか。
１９４５年に日本の敗戦。
ずいぶんたっているとはいえ、戦後６２年。
併合時代を生きてきた人もたくさん存命のはずです。
身内の人間から、昔の話を聞けば
併合時代の実体はわかると思いますよ。

それに慰安婦『２０万人』とか言っているけど、
それなら、身内に慰安婦として強制連行されていった祖母とか祖母の姉妹
とかいてフシギじゃないでしょ。
そんなの、たぶんどこを探してもいません。
考えりゃあわかることじゃないですか。

竹島だって、不都合となると、地図上の島の位置を変える。
東海の呼び方だって、ご都合で、いろいろ主張が変る。
歴史学者は、資料を示されて、あなたの言ってることはおかしいよ、
といわれれば、『韓国に対する愛情はないのか！』と叫ぶ・・・。

もう、国民総出で、
反日捏造にせいを出してるんじゃないですか？

それが、だんだん、尾ひれがついてきて現在がある、というわけでしょう。
今なら、ネット等々があるから検証はできるかもしれませんが、
やっぱり同じですよ。
信じたい方向にものごとを捻じ曲げていく性向があるみたいですから。

政府だけでなく、国民の性質との合作でしょうね。

＞｢親日派｣とレッテルを貼られたりして、生活どころか生命の危険さえあったわけで。

親日派とされれば、確かに生活、生命もあぶないかもしれません。

しかし、

＞だから、国民が被害者だった部分は理解したいんですよね。

だからといって、国民は被害者なんかじゃないですよ。
政府と同様、
反日をあおっているとしかみえませんけどね。

これを見てやって下さい。
富士五湖の湖底に大極旗を立てている韓国人。
私は韓国語はわかりませんがね、富士山というアナウンサーの声と、
独島といってるカメラマン（ダイバーかな）の言葉は聞き取れます。

被害者どころか、確信犯ですよ。
日本を害することについては。

よその国で何やってんだか。
気色の悪い。

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=183767

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スウェーデンもソ連に抗議も出来ず

投稿者： remmy200336 投稿日時： 2007/10/03 00:07 投稿番号： [70300 / 230347]

最初は、日本は原潜事件でも何も言えないと捏造

↓

ところが、事実は日本は追尾中に強硬に抗議し、中国をとっちめ、謝罪に追い込んだ。

↓

イギリス、スウェーデン、アメリカ、台湾でも、何度も原潜追尾事件はあるが、とことん追尾して、相手を謝罪させることもできず、抗議もできないでいると判明。

↓

すると、たった一回だけ、スウェーデンが爆雷を投下したことをとらえ、日本はダメだ。
しかし、スウェーデンは、国籍不明としてソ連に抗議もせず。

元のあんたの議論では、スウェーデン、イギリス、アメリカは、ソ連や中国に抗議もできないダメな国のはずでは？

要するに、ためにしてる議論なんだよな。

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またまた韓国人が日本で強盗強姦

投稿者： ytreip957 投稿日時： 2007/10/03 00:04 投稿番号： [70299 / 230347]

★組員装い女性に乱暴＝35歳無職男逮捕−大阪府警

・暴力団員を装って女性に声を掛け、乱暴した上所持金を奪ったとして、大阪府
　警南署などは2日、強盗強姦（ごうかん）容疑で、韓国籍で住所不定、無職
　徐一容疑者（35）＝強制わいせつ罪などで起訴＝を逮捕した。

　調べに対し黙秘しているという。4月から付近では同様の手口の事件が10数件
　発生しており、同署は余罪を追及する。　

　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071002-00000151-jij-soci

このトピで被害者面してわめいてる在日がいるけど、まじで日本からいなくなって欲しいんだけど。
帰化人も含め朝鮮人はいらんわ。
せめて日本で犯罪犯すんだったら朝鮮人相手にしてくんない？
殺されたり強姦されるのが朝鮮人だったらどうでもいいから。
朝鮮人同士で犯罪犯してね。
とにかく日本からいなくなってね。いらないから。

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Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

投稿者： vi_a_vi_a_viacom 投稿日時： 2007/10/03 00:01 投稿番号： [70298 / 230347]

パリはいっぱい日本料理店がありますよ。

その内の大多数は中国系や朝鮮系の経営で、
日本人にとっては日本料理もどきです。
不味いだけならまだ良いのですが、寿司、刺身など、
生魚の調理の知識が不十分なレストランもあります。
フランスのテレビ番組でもレストランは見分けましょう、
という特集を過去にやっていました。
それに危惧を感じたJETOROがフランスの日本料理の
ミシュランのようなガイドを作ったそうです。
中国人や朝鮮人が握った寿司はチョッと怖いですね。

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なんだかんだ言っても

投稿者： lee_younglove 投稿日時： 2007/10/02 23:58 投稿番号： [70297 / 230347]

朝鮮人の言いなりに成っている日本人。
ご託を並べて、自らを正当化しようとしても、負け犬の遠ぼへ。
所詮此処でしかうさん晴らししかできない、臆病者と言うことですね。
大昔の話を持ち出し、日本は強かった？
今の日本はどうだろう、敵が攻めてきても、反撃すらままならない、現行憲法の元で、本当に日本が守れると思っているのだろうか。
備蓄弾薬は、一週間で底をつく状態、憲法９条を改正しようとすれば、猛烈な反対をする野党、マスコミ、これらもすべて、在日の責任とするのだろうか。
何が何でも、在日と、中韓の責任として、自らを正当化しようとする日本人。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q136329478

この間奄美で中国潜水艦による領海侵犯事件がありました。
スエーデンなどはロシアの潜水艦が領海侵犯した場合黙って爆雷を放り込むそうです。

それに比べて、日本は追尾して、中国に謝罪させたと、喜んでいる始末。

日本の自衛隊には自衛権がありますが、行使をするには憲法及び自衛隊法の改正まで踏みこまなければなりません。
自衛隊活動の法的根拠が曖昧のままでは、やられ放題がの現状が続くのでしょう。

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Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

投稿者： yanaginihonbasi 投稿日時： 2007/10/02 23:56 投稿番号： [70296 / 230347]

だいぶ前ですが、イギリスで冷凍の納豆食べた事あります。

はっきり言ってまずかった。
ニオイは冷凍すると無くなってしまいますね。
ちょっとパサパサして、苦い感じがしました。
古かったのかな？

イギリス人はキムチも慣れれば食べられると思いますが、口臭に対してすごく敏感なので、一般的にはならないんじゃないかな？
あと、塩分の問題もありますね。

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Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/10/02 23:44 投稿番号： [70295 / 230347]

横ですが。

＞匂い？納豆の匂いは、チーズに通じるところがあるので、欧州、特にフランス、オランダ、北欧とか、チーズやヨーグルトをよく食べる国では、気にならないそうです（フランス人や北欧人はまったく抵抗なし）。

そのようですね。
実は私、関西人ということもあって、納豆は嫌いなんです。
健康のために、食べてますけどね。
先日、アメリカ人に納豆をチーズと一緒にパンに乗せて食べれば
とてもおいしい、是非やれ、と勧められて閉口しました。

チーズは好きなので、別々に食べたい・・・・と。

以外に、受け入れられているようですね。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： run_run72 投稿日時： 2007/10/02 23:39 投稿番号： [70294 / 230347]

nakayokujpnkorさん　はじめまして
横ですが

＞日本のことを何も知らずに反日になってる人を見るとどう思いますか。

正直おぞましいと思いますね。

中ほどの、韓国人の写真を見て下さい。
日本人幼稚園の幼稚園児を襲い斧で大ケガをさせておいて、
へえ〜。でも日本人でしょ。

これが、あなた方の反日が生んだ醜い姿なんですよ。

http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/hannichi.html

ヘイトクライムですね。

あなたの投稿を見れば、
どこからかの引用のようですが、
創氏改名を強制とか、
あたかも、朝鮮半島で、朝鮮語が禁止されたような書き方をされています。

しかし、
他の方も指摘されていたとおり、
当時の半島では、姓のない人が大勢いたわけです。
何も日本風の名を名乗る必要もなかった。

朝鮮の名のままで、帝国陸軍の将官、佐官になった人も存在します。
陸軍中将；洪思翊、陸軍少将；白洪錫、陸軍大佐；金錫源

学校で朝鮮語が禁止されていたわけではない。

それに、そもそも、
日本が併合するまでは、学校なんてなかった。
（貴族が行くようなものはあったのかしれませんがね）

フランスのアルザス地方が、プロイセンに占領されて、
ある日突然、学校で、フランス語が禁じられた（ドーデ；最後の授業）と
いったケースとはわけが違う。

義務教育を受けられるような学校すらもともとなかった。
朝鮮語を庶民に教えるような公教育の場はなかった。

イラクのケースと
日韓併合を比べてみたり、全体に無理がありすぎるように
見えますけどね。

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Re: とっとと出て行け！

投稿者： chonn_saitei_aho 投稿日時： 2007/10/02 23:33 投稿番号： [70293 / 230347]

＞日本国籍を、持ちながら、朝鮮人と言うだけで、日本人より、ランクが下だと思われる、この気持ち、貴方に解りますか？

解かりません。
ごく普通に日本人として生まれ日本人として育ち、ごくあたりまえのように日本国籍を取得し、日本人として生きているならば
誰ひとりとして「元朝鮮人」であることにさえ気づかないはずですよ。あなた自身も「元朝鮮人」であることを意識せず生きていけるはずです。
あなたは日本に帰化しているみたいですよね？でしたら「日本人」でしょう。日本人以外の何者でもないでしょう。なぜ自分を朝鮮人であることを理由に日本人から見下されると卑屈になる必要があるのですか？それはあなたが勝手にそう思い込んでいるだけに過ぎないことではないのですか。

＞今の此処の状態は、お互いに、罵声を浴びせているだけ、何の妥協点を捜す、努力を、双方にしていません。

それでは質問させていただきます。
日本が過去から現在に至るまで、朝鮮半島に及ぼした肯定的な影響は計り知れませんが、どのように捉えてますか？
先にいっておきますが、日本人はそれに対して、いい加減少しは感謝してもいいだろうと誰しもが思っているのですよ。
政府レベルにおいては、それどころか百歩も千歩も譲って「ご迷惑をかけて申し訳ない」と何度も何度も首相の公式謝罪という最高レベルの譲歩を繰り返し繰り返し行なっておりますよ。日本人同士であるなら、ここまでされたら「恥ずかしくて穴にも入りたい気持ち」になります。
これに対して「もうあなた方のお気持ちは充分過ぎるほどお察しいたしました」との言葉を一度も聞いたためしがありませんよ。
一方が非を認め何度も何度も謝罪しているにもかかわらず、その謝罪を一向に受け入れようとしない。こういった場合、日本人はいつまでも謝罪を受け入れない側に愛想をつかします。
これが逆だったらどうですか、そもそも朝鮮人は謝罪すらしないでしょう。
何の妥協点を捜す、努力を、双方にしていないということでは決してありません。それと、あなたが意識しているほど多くの日本人は朝鮮半島の人々に特別の意識を抱いてはいません。朝鮮人であることだけを理由に差別することもありません。差別されていると叫ぶ人達は、国籍を問わず毛嫌いされるに値する人間だから特別扱いされ、それを本人は差別されたと勘違いする。あるいは、差別されたと叫ぶ人々の側にこそ実は人種差別的な要素が多分にある。違いますか？

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Re: 食文化の否定は下等だよ

投稿者： terminator_004 投稿日時： 2007/10/02 23:31 投稿番号： [70292 / 230347]

＞別に、人間と、ふぐの卵巣のような毒と、絶滅危惧種以外は、健康に気をつければ何食べても良いんでないかな？(デートとか、接待とかなど、気を遣うことはあるけれど)。犬でも(僕は食べないけれど)、

基本的には君の言うとおり、その国の食文化だから他の国の人間がとやかくいう筋合いはない！ではなぜ韓国の犬喰いに嫌悪感があるのかというと犬は他の動物と違い歴史的に人間との関わりが深い。現在でも警察犬や盲導犬などに観られるように、これ程人間に貢献している動物は他に居ないだろう？

その動物を美味しくなるからといって撲殺などして苦しませて殺す程美味しいという迷信が通用している事自体許せないんだよ。結論としては、犬を絶対喰うなとは言わない、せめて食用犬とペット犬は分けて喰え！殺し方も苦しませて殺すような事はしないで欲しい。その上で韓国にも盲導犬や介護犬に理解を示せるような福祉社会が発展し、その結果犬喰文化が衰退する事を願いたい！・・・俺が言いたいのはそれだけ。

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Re: 日本と韓国の議論の広場

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/10/02 23:26 投稿番号： [70291 / 230347]

＞これは日本の方が２００５年に講演で発表したことです。

既に別の方が指摘しているが、共産党の発表した嘘だらけの資料のようだな。
で、共産党という、戦前の日本を否定する事が生きがいのような連中の資料がどうかしたのかね。

＞アメリカの人たちが日本に来て今から日本語は使うなといって今から学校でも英語だけ使いなさいとか、名前も日本の名前を捨ててアメリカ人みたいな名前を使うことを強制にされたらあなたはどう思いますか。

反発するに決まっているがね。
だが、こんな事を、日本が統治中の朝鮮に行った事実など無いが？

韓相龍、李埼鎔、朴春琴、洪思翊、白洪錫、金錫源

これらの人物は、日本統治中に国会議員であったり、日本軍の将官であった人たちだが、強制されたのなら、なぜ、韓国名のままで国会議員や軍の中枢に上り詰める事ができたわけ？

朝鮮語が、学校教育の場から抹殺されたというのも誤りで、日本は基本的に朝鮮語の学習を推奨していた。戦時中は、選択になったがね。

上の創氏改名にも絡むが、創氏改名についての公告には、ハングルの記載もある。
禁止されているのであれば、なんで公告にハングルが使われているんだ？
真っ先に抹消されるのが普通だがね。

創氏改名についての公告
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Japanese_Name_Change_Bulletin_of_Taik yu_Court_.jpg

＞自分の国を捨てるのがそんなに簡単に決めることだと思います？

思わないし、少なくとも韓国では極悪人の李完用は、苦渋の決断をしたと言うことだ。

＞歴史のことはもうやめましょう！　私とあなたたちがいくら論理的に自分の考えを主張しても結論が出るとは思いません。

論理的に主張しているのだから、論理的に史料を持って否定すれば良いだけだ。
論理的に正しいのであれば受け入れるべきだし、おかしければ反論する。

それも出来ずに、韓国には韓国の歴史があるなんていっても意味は無いよ。

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日本と韓国の議論の広場

確かに朝鮮併合で３６年間の対露国防は

Re: 横: 日本と韓国の議論

Re: まとめて一言ずつ1

Re: まとめて一言ずつ1

まとめて一言ずつ1

Re: 原潜の件は、凄く報道されましたよ

朝鮮に金を払ったことはない

Re: 横: 日本と韓国の議論

Re: 原潜の件は、凄く報道されましたよ

lee_younglove さんへ

原潜の件は、凄く報道されましたよ

Re: 納豆は台湾では普通に売ってるし、香港

Re: 横: 日本と韓国の議論の広場

Re: 横: 日本と韓国の議論

Re: 横: 日本と韓国の議論の広場

Re: では、イギリス国鉄は？

Re: 納豆は台湾では普通に売ってるし、香港

では、イギリス国鉄は？ドイツは？

Re: 新聞読めって 納豆は欧米でブームだが

ararered555 deepimpact033

Re: 朝鮮系が大多数ではない

Re: 日本と韓国の議論の広場

Re: 新聞読めって 納豆は欧米でブームだが

納豆は台湾では普通に売ってるし、香港でも

Re: 支えあおうよ、鵜飼いの鵜にして上げる

Re: 朝鮮系が大多数ではないよ

Re: 新聞読めって 納豆は欧米でブームだが

朝鮮系が大多数ではないよ

Re: やっぱり甘ったれてますよ。

スウェーデンもソ連に抗議も出来ず

またまた韓国人が日本で強盗強姦

Re: 新聞読めって 納豆は欧米でブームだが

なんだかんだ言っても

Re: 新聞読めって 納豆は欧米でブームだが

Re: 新聞読めって 納豆は欧米でブームだが

Re: 日本と韓国の議論の広場

Re: とっとと出て行け！

Re: 食文化の否定は下等だよ

Re: 日本と韓国の議論の広場

Re: ★支えあおう日本そして韓国★

Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

ararered555　deepimpact033

Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが

Re: 新聞読めって　納豆は欧米でブームだが