日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
>>韓国の友好国は?takeunderclayman様
投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/03/05 11:12 投稿番号: [6362 / 230347]
これは メッセージ 6354 (takeunderclayman さん)への返信です.
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>まったく・・・同感!!
投稿者: bi_gbigbigbigcamera 投稿日時: 2005/03/05 02:12 投稿番号: [6361 / 230347]
>私が思うのですが・・
>北朝鮮も相手の立場で考えるべきだ!
>戦後も半世紀を過ぎたにも関わらず、屁>理屈をこねて、
>何の罪も無い日本人を拉致され苦痛を受>けた日本国民の怒りを理解すべきだ!!
>と、なぜ考えないのでしょうか?
一言、無理ですね。
“「謝罪、賠償済んでいない」90% 韓国”トピを見て頂けると判ると思います。
北朝鮮はもとより韓国でもそら恐ろしい程の思想教育が未だ行なわれています。
そんな教育=マインドコントロールを受けた朝鮮民族にどんな正論を言っても通じません。
朝鮮民族は世界一優秀、
世界は朝鮮民族から始まった、
キリストも朝鮮民族だった
等と教育している国なのです(呆
これは メッセージ 6360 (kobape4416 さん)への返信です.
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まったく・・・同感!!
投稿者: kobape4416 投稿日時: 2005/03/05 00:14 投稿番号: [6360 / 230347]
私が思うのですが・・
北朝鮮も相手の立場で考えるべきだ!
戦後も半世紀を過ぎたにも関わらず、屁理屈をこねて、
何の罪も無い日本人を拉致され苦痛を受けた日本国民の怒りを理解すべきだ!!
と、なぜ考えないのでしょうか?
でも、日帝36年間は、朝鮮民族にとって全員が苦痛を受けたのだろうか?
これは メッセージ 6358 (serizakamo さん)への返信です.
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メディアのタブー
投稿者: r10_queen 投稿日時: 2005/03/04 22:26 投稿番号: [6359 / 230347]
http://blog.naver.co.jp/doronpa.do
+++抜粋+++
先ごろ、日本テレビの番組に出演した際に、韓流ブームに乗せられた日本の女性が韓国で強姦事件に
巻き込まれている事を指摘しましたが、当然の如くカットされていました。
韓国という反日国家の危険性をきちんと伝えていれば、こういった日本人が韓国で犯罪に巻き込まれることを
幾らかでも防ぐ事ができたかも知れないのに、そういった「公益」をメディアはタブーとして扱うのを拒否しているのが現状です。
このような状況の中で、真実を知った私たちは何をするべきでしょうか?
私の行き着いた答えは、より多くの人に考えるきっかけを与える、ということでした。
結論はそれぞれに違っても、まず考えてもらうことが先ではないかと思うのです。
今の日本では考えることさえタブーと言わんばかりの風潮があります。特に朝鮮問題や在日問題を真正面からメディアが取り上げる機会は皆無に近いのではないでしょうか?
だからこそ、より多くの人に考えてもらうきっかけを作ることが重要であると考えます。
そのための問題提起、つまり考えてもらうきっかけとしてもらうために、当サイト運営やメディアでの発言を行っています。
前回も話しましたが、その基本方針の下、シンポのような形で改めて日韓の真実の歴史を再確認してもらえればと思っています。
さすがに今すぐ出来る話ではありませんが、これから少しずつ準備を進めて行きたいと考えています。
「ネット言論発の日韓問題」をテーマに、準備にご協力頂ける方、またシンポへの参加希望の方がいらっしゃいましたら、ぜひ Doronpa までご連絡ください。
また推薦頂けるネット言論の論客の方などいましたら同じくメールなどでお知らせください。
よろしくお願いします。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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まったく・・・
投稿者: serizakamo 投稿日時: 2005/03/03 15:33 投稿番号: [6358 / 230347]
今回の盧武鉉演説の中に、日本人拉致事件に関して
「日本も相手の立場で考えるべきだ、日帝36年間に、数千、数万倍の苦痛を受けた韓国民の怒りを理解すべきだ」
とてうくだりがある。
この論法、どこかで聞いたことがある。
最後の日朝協議で、北のわけのわからん保衛局長なる人物がほざいて、日本の斉木審議官に一喝されている。
それにしても朝鮮民族というのは、北も南も厭な性格している。
好きにはなれんな。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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政府はこんなことを言ってるようだ
投稿者: supernobio 投稿日時: 2005/03/03 15:03 投稿番号: [6357 / 230347]
外交長官「韓日協定の再交渉は現実的でない」
潘基文(パン・ギムン)外交通商部長官は2日、「韓日協定そのものを再交渉することは現実的ではない」と述べた。
潘外交長官はこの日午前、ソウル・世宗(セジョン)路庁舎別館のブリーフィング室で行った定例記者会見で、「韓日協定は過去40年間、両国関係の基本フレームを提供して来ており、それによる多くの協力が行われてきた」としながら、このように述べた。
潘外交長官はしかし、「盧武鉉(ノ・ムヒョン)大統領の3.1節記念辞での発言は、日本が人類社会の普遍的原理と隣国に対する責任意識を持って真実究明、謝罪、賠償をすべきだというレベルから見解を明かしたもの」と述べた。
特に、「過去にも日本側の謝罪があった」とし、「しかし、そのような謝罪にも関わらず、一部日本の指導者の無責任な発言があった。それにより、韓国国民の間には日本の誠意ある謝罪が行われていないという認識が消えずにいるのが事実」と強調した。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/02/20050302000029.html
これは メッセージ 6341 (b598056 さん)への返信です.
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御意見、共感するところがありました
投稿者: oldfirehall 投稿日時: 2005/03/03 12:55 投稿番号: [6356 / 230347]
>また謝罪要求ですか。自ら在任中は政治問題化はしないと言っていながらこれで金大中氏に続き二人目です。出来ないなら最初から言わないほうが良いのではと思います。
それは同感ですね。
>ところで、韓国政府も韓国人も併合時代の負の部分ばかり持ち出して、良い部分は一切言わない。それどころか日本側が少しでも併合時代のメリットを言おうものなら、キチガイのように怒り出す。
今でもまだ、ことが日本に関連する「歴史問題」となると、条件反射的に理性よりも感情が勝ってしまうんでしょうかね。
>ノムヒョン大統領も過去の事実を明らかにして謝罪すべきは謝罪し、補償すべきは補償しなければならないと言っているが、そこまで言うなら自らが併合時代のプラスの部分も明らかにして、韓国国民に真実を伝えることが先決ではないだろうか。
これは盧武鉉大統領だけでなく韓国の歴代の大統領についていえることですが、国民に歴史の真実を伝えることは、国家指導者としての責任であり義務であるはずなのに、それを今まで怠ってきたことに対して謗りは免れないのではないでしょうか。
韓国国民が「国定・歴史教科書」で、反日的な「民族主義教育」を受けてきたことの弊害は、現在の「日韓関係」の各所で表出しており、その責任は第一に李承晩大統領以下の韓国政治指導者に問われるべきだと思われます。
>創氏改名、徴用など確かに負の部分も沢山あっただろうが、一時期であれ日本国になったことによるプラスもあった。それも率直に認めたうえで負の部分を非難するのがフェアではないだろうか。
全くその通りですね。「日韓併合」はもともと同等な国の対等合併ではありませんでしたので、韓国側が日本化せざるを得ない部分が多々ありました。その点では、韓国側にとっては文化破壊のように感じられたり、民族差別のように感じられたりすることは多かったわけで、そのことは理解できます。しかし、現在批判の的になっている当時の所謂「同化政策」というのは、“韓国人を日本人として扱おう”という考え方がベースとなっていたものであり、決して“韓国人を差別しよう”とするためのものではなかった点は押さえておく必要があるでしょうね。(たとえ「同化政策」が拙速に過ぎたことで、結果的に失敗したことが、現時点で確認されていようとも)
>日本人は歴史を知らないとかすぐ忘れるとか言うが、韓国人こそあれほど細かく歴史を学ぶ割には不都合なところは全て覆い隠して教えないほうが問題である。
「日本人は歴史を知らない」とよくいわれますが、これは「歴史のデリケートな部分については、高校までの歴史の授業ではあまり取り上げない」ということであり、本来的に「日本人が歴史に無知である」とか「歴史に無関心である」とかということを必ずしも意味するものではありません。それが証拠に、日本ではあらゆる分野において、歴史関連の書籍がたくさん出版されており、まさに百花繚乱の感があるといってもいい過ぎではないでしょう。特に「日韓史」などのようにデリケートなテーマに関しては、様々な立場から様々な論調のものが出版され、それぞれよく売れています。韓国では金完燮氏の「親日派のための弁明」などが「有害図書指定」とされ、出版規制を受けていますが、日本ではそういった種類のタブーもありません。
私は小中学校時から、強烈な「民族主義史観」に基いた「歴史」を徹底的に学び、知らず知らずのうちに硬直的な「歴史観」を身に付けている韓国人より、ある程度自分で判断力の付く年齢に達してから、自分の自主的な興味と関心に従って探求を深めていく日本人のやり方の方が、将来の「日韓関係」を考えた場合、むしろ紛争や戦争などのリスクを軽減するという意味で、ベターなように思えるのですが、いかがでしょうか。
これは メッセージ 6345 (jnwing2001 さん)への返信です.
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地震、雷、火事、コリアン
投稿者: umebosipuzzle 投稿日時: 2005/03/03 03:29 投稿番号: [6355 / 230347]
いずれも避け難い災厄。
しかし、なるべくなら避けたい。
ヌラリヒョンのベッタリと纏わり付くような演説からすると…
やっぱ無理か。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>韓国の友好国はどこの国か?
投稿者: takeunderclayman 投稿日時: 2005/03/03 02:17 投稿番号: [6354 / 230347]
>『しかしながら、私の言いたいのは日本が韓国に対してどうする、ということではなく、戦後60年になるのに南北問題を解決できず、国内のフラストレーションを60年以上前の植民地問題にしか持っていけない後向き思考を指摘しただけである。
これは100年前の朝鮮半島の状況と共通する。』
これについては、意義を差し挟むものではない。
が、
>『この問題は一義的に韓国の問題であるが、韓国までおかしくなると困るのは隣国の日本である。したがって隣国としての義務(とは言わないまでも責務)は生じるであろう。』
はぁ〜、どこが困るの?
現行における経済関係等の詳細項目をあげつらい、あれやこれやと具体的に不利益事項を言うのは容易だが、いっきに大局に立ち彼の国が無けれ(問題外の国となる)ば、と考えるとむしろ日本の国益にかなう。
台湾とならいざしらず、あんな国と共存の幸を分かち合いたくない。
何の責務があるの?
イギリスを見てみろ、イスラエル対イスラムを始めとする、ほぼ全ての中東問題はイギリスに根源を見出せる。
いや世界各地で探せばきりがない。
しかし、イギリスがどんな責務を履行してみせた?
今回のイラク派兵も勿論、国益のためだ。
ni04jp氏は、朝日新聞のような空想にふけるべきでは無い。
これは メッセージ 6351 (ni04jp さん)への返信です.
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>>Re:韓国の友好国はどこの国か?
投稿者: yujesui097 投稿日時: 2005/03/03 01:31 投稿番号: [6353 / 230347]
ni04jp
様
承服いたしました、ご意見ごもっともで御座います。
これは メッセージ 6351 (ni04jp さん)への返信です.
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正論です>韓国政府も韓国人も卑怯
投稿者: yomoyama2005 投稿日時: 2005/03/03 01:21 投稿番号: [6352 / 230347]
全くそのとおりだと思います。
>韓国国民に真実を伝えることが先決<
>韓国人こそあれほど細かく歴史を学ぶ割には
不都合なところは全て覆い隠して教えないほうが問題である。 <
付け加えて言わせてもらえば、歴史の捏造を止め、
反日教育を糺すことから、真の友好が始まります。
これは メッセージ 6345 (jnwing2001 さん)への返信です.
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>Re:韓国の友好国はどこの国か?
投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/03/03 00:48 投稿番号: [6351 / 230347]
>当然の義務?
その根拠を問う。
この問題は一義的に韓国の問題であるが、韓国までおかしくなると困るのは隣国の日本である。したがって隣国としての義務(とは言わないまでも責務)は生じるであろう。
しかしながら、私の言いたいのは日本が韓国に対してどうする、ということではなく、戦後60年になるのに南北問題を解決できず、国内のフラストレーションを60年以上前の植民地問題にしか持っていけない後向き思考を指摘しただけである。
これは100年前の朝鮮半島の状況と共通する。
韓国に目を覚ましてもらわないと困るのは日本である。
これは メッセージ 6334 (yujesui097 さん)への返信です.
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>そのために明日の友人を失うことは、
投稿者: chotomindna 投稿日時: 2005/03/02 21:19 投稿番号: [6350 / 230347]
>韓国の国益にかなうのであろうか?。
未だ、こんなお人好しが日本にいるとは。
韓国が日本を本気で“友人”と思っていると思っているのですか?。
もし本音なら、ノムヒョンが未だに“謝罪と補償”を喚く理由を教えてくれ。
これは メッセージ 6330 (ni04jp さん)への返信です.
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「補償」保証でした。。。
投稿者: tkqms716 投稿日時: 2005/03/02 20:52 投稿番号: [6349 / 230347]
「補償」-保証でした。。
これは メッセージ 6348 (tkqms716 さん)への返信です.
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通貨補償について教えてください。
投稿者: tkqms716 投稿日時: 2005/03/02 20:48 投稿番号: [6348 / 230347]
韓国通貨を日本が通貨補償しているのはいつからですか?
また補償は期限付きですか?
補償までのいきさつなどわかりますか?
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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相互理解は出来れば・・・、
投稿者: b598056 投稿日時: 2005/03/02 20:07 投稿番号: [6347 / 230347]
反日感情も和らぐのかもしれませんが・・・。
韓国人の反日活動家でも、日本に来て歴史や文化などを学べば、少しは肯定的な反応を示してくれるのではないでしょうか?
しかし、そんな人(知日派)は、向こうに戻れば「親日派」の烙印を押され、袋叩きにされてしまうでしょうけど・・・。
これは メッセージ 6345 (jnwing2001 さん)への返信です.
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バカ抜かせ!韓国
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2005/03/02 18:13 投稿番号: [6346 / 230347]
「日本企業による補償」浮上=賠償要求で韓国政府−中央日報
【ソウル2日時事】韓国の盧武鉉大統領が1日の演説で過去の植民地支配に関する日本の謝罪と賠償を促したことに関連し、韓国紙・中央日報は2日付で「植民地時代と朝鮮戦争で恵沢を受けた日本企業」が加わって補償基金をつくるのが現実的な案と韓国政府が判断していると報じた。
http://www.jiji.com/
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国政府も韓国人も卑怯
投稿者: jnwing2001 投稿日時: 2005/03/02 15:10 投稿番号: [6345 / 230347]
また謝罪要求ですか。自ら在任中は政治問題化はしないと言っていながらこれで金大中氏に続き二人目です。
出来ないなら最初から言わないほうが良いのではと思います。
ところで、韓国政府も韓国人も併合時代の負の部分ばかり持ち出して、良い部分は一切言わない。
それどころか日本側が少しでも併合時代のメリットを言おうものなら、キチガイのように怒り出す。
ノムヒョン大統領も過去の事実を明らかにして謝罪すべきは謝罪し、補償すべきは補償しなければならないと言っているが、そこまで言うなら自らが併合時代のプラスの部分も明らかにして、韓国国民に真実を伝えることが先決ではないだろうか。
創氏改名、徴用など確かに負の部分も沢山あっただろうが、一時期であれ日本国になったことによるプラスもあった。
それも率直に認めたうえで負の部分を非難するのがフェアではないだろうか。
日本人は歴史を知らないとかすぐ忘れるとか言うが、韓国人こそあれほど細かく歴史を学ぶ割には不都合なところは全て覆い隠して教えないほうが問題である。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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ノムヒョンに警告したい
投稿者: angeragainstkorea 投稿日時: 2005/03/02 12:49 投稿番号: [6344 / 230347]
韓国政府、在日韓国大使館など、どこも投稿できる仕組みが見当たらない。
投稿可能なサイト、またはメルアドをどなたか教えていただけないでしょうか。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>質問
投稿者: engakuji8 投稿日時: 2005/03/02 11:04 投稿番号: [6343 / 230347]
>1.韓国と国交が断絶した場合の日本のデメリットは?
双方とも経済的ダメージがありますが、
我が国が技術的優位に立っている以上、
韓国の方がダメージが大きいでしょう。
2.北朝鮮と国交が正常化した場合の日本のメリットは?
今でも親北派の跳梁跋扈に手を焼いているのに、
これ以上彼らの勢力が大きくなる国交正常化には、
何のメリットもありません。
これは メッセージ 6340 (cosmoripple さん)への返信です.
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回答
投稿者: supernobio 投稿日時: 2005/03/02 11:00 投稿番号: [6342 / 230347]
>1.韓国と国交が断絶した場合の日本のデメリットは?
韓流ブームに沸く各種業界市場への打撃+新たな敵性国家に対する防衛費の増加
>2.北朝鮮と国交が正常化した場合の日本のメリットは?
中国、ロシアとの関係友好化への弾み+敵性国家に対する防衛費の縮小
これは メッセージ 6340 (cosmoripple さん)への返信です.
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>新日韓協定
投稿者: b598056 投稿日時: 2005/03/02 10:47 投稿番号: [6341 / 230347]
そんなものを認めたら、両国関係が悪化することは必然です。
いくらなんでも、外交的努力を疎かにしたことで非難されるのは韓国側だと思いますが・・・。
これで喜びそうなのは、北朝鮮と民主労働党でしょうか?
真似して中国も条約破棄に乗り出してくるかも・・・。
盧武鉉大統領も、竹島の発言については言及を避けながらも、拉致問題について北朝鮮よりの態度を示すようになってきました。
洗脳が強くなったのかな?
六カ国協議での日本外しを狙った布石かも・・・。
これは メッセージ 6328 (supernobio さん)への返信です.
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質問
投稿者: cosmoripple 投稿日時: 2005/03/02 10:46 投稿番号: [6340 / 230347]
どなたか教えて下さい。
1.韓国と国交が断絶した場合の日本のデメリットは?
2.北朝鮮と国交が正常化した場合の日本のメリットは?
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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kyky5000ip殿へ
投稿者: engakuji8 投稿日時: 2005/03/02 10:38 投稿番号: [6339 / 230347]
貴公の御意見に賛成!
野蛮な国は無視するのが一番だ!
これは メッセージ 6336 (kyky5000jp さん)への返信です.
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失礼しました
投稿者: googoogoogoogoogoojp 投稿日時: 2005/03/02 10:29 投稿番号: [6338 / 230347]
そうですよね。
当時と今との物価比較をせずに計算してしいました。
ご指摘どうもです。
これは メッセージ 6337 (pupupupupu7 さん)への返信です.
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いえいえ・・・もっと沢山です。
投稿者: pupupupupu7 投稿日時: 2005/03/02 09:19 投稿番号: [6337 / 230347]
◆日本、北朝鮮に8兆円の資産
(半島全体では16兆9千億円)(この他に個人財産5兆円)
日本が一九四五年当時、朝鮮半島の北朝鮮地域に残した資産総額は、現在の価格に換算して約八兆七千八百億円に上ることが十二日、分かった。日朝双方がサンフランシスコ講和条約の財産請求権を行使した場合、日本が北朝鮮に支払う額より、北朝鮮が日本に支払う額の方が約五、六兆円超過し、北朝鮮側が大幅に不利になるとされる。現体制維持のために不可欠な巨額資金が必要とされる北朝鮮が「補償」要求から一転して「経済協力方式」に応じる構えをみせ始めた最大の理由には、そうした不利を回避するねらいがあるとみられる。
戦前に日本が朝鮮半島(北朝鮮と韓国)に残した総資産は、連合国軍総司令部(GHQ)や日本銀行、旧大蔵・外務両省がそれぞれ調査を実施している。GHQの試算では一九四五年八月十五日時点で1ドル=15円で総資産八百九十一億二千万円。総合卸売物価指数(一九〇)をもとに現在の価格に換算すると、十六兆九千三百億円に相当する。
[産経新聞9月13日]
これは メッセージ 6332 (googoogoogoogoogoojp さん)への返信です.
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条約>憲法>法律
投稿者: kyky5000jp 投稿日時: 2005/03/02 04:27 投稿番号: [6336 / 230347]
平気で条約を破棄するような国家の信用度は地に落ちるわけだが
それでも条約を破棄するというのなら勝手にやれ
国際社会で韓国はやっていけなくなるがな
まぁ条約破棄で不利どころか致命傷をおうのは韓国だw
これは メッセージ 6328 (supernobio さん)への返信です.
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南朝と日本が友好国?
投稿者: privateprosecutor 投稿日時: 2005/03/02 03:22 投稿番号: [6335 / 230347]
親子、師弟、先輩、後輩、友人
と人間関係を表す言葉は沢山ある。
その中の『友人』関係は、今さら言うまでもなく目上や配下ではない対等な間柄を指す。
で、『友好国』・・・対等にして友好、友情を感じあえる国同士。
となる。
韓国は日本の友好国か?
あの韓国人達が日本に対し、そんな情を持っているのか?
日本人に、ほのかな憧憬を寄せているのは理解できるが、憧れは友情とは違う。
そして、日本人が韓国に友情を感じなければならないのか?
植民地華やかなりし、帝国主義全盛の近代に、自立を望むべくも無かった朝鮮を、日本が併合したからか・・・
しかし、放っとけばロシアの植民地になり日本の脅威となっていた。
迷惑な話だ。
創氏改名を進めたからか・・・
自由選択だった、現に同じ事を要求した台湾では、日本名を名乗った者は少ない。
朝鮮で廃れていたハングルを日本人が教育してやったからか・・・
併合時代に朝鮮人同士の身分差別を撤廃してやったからか・・・
併合時代に、衛生・農政・産業の指導支援で生活の安定を図り、それまで20歳代の平均寿命を45歳へと延ばし、飛躍的な人口増加をもたらしたからか・・・
払う必要も無い金を日韓条約を基に支払ってやったからか・・・
現代産業国になるため、様々な技術を指導しパクらせてやったからか・・・
反日教育をされても、親日究明法を施行されても、日本海を東海と呼べと言われても、竹島を占拠されても、IMF危機では金をやり、ハードカレンシーの円でウォンを保証してやることで、韓国産業に計り知れぬ支援をしているからか・・・
バカバカしい、どこが日本と対等なんだ!今も完全に日本が庇護しているじゃないか!
こんな国のどこが『友好国』なんだ!
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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Re:韓国の友好国はどこの国か?
投稿者: yujesui097 投稿日時: 2005/03/02 00:59 投稿番号: [6334 / 230347]
>北が崩壊すると韓国だけでは持ち堪えられないであろうから、その時には、米国と日本が韓国を援助する必要があり、
>これは日本の当然の義務であろうと私は思う。
当然の義務?
その根拠を問う。
これは メッセージ 6330 (ni04jp さん)への返信です.
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>北朝鮮主導の「半島統一」はあり得
投稿者: yume215 投稿日時: 2005/03/02 00:45 投稿番号: [6333 / 230347]
>「朝鮮戦争」を企画したのは、金日成で
>はなくてスターリンのブレーンだったと
>聞いていますが。つまり金日成は、ただ
>の神輿だったと。
違うよ。
南朝鮮の武力統一に最も熱心だったのは
元朝鮮共産党委員長の「朴憲永」だぞ。
当時、朴は南朝鮮共産党委員長兼北朝鮮
副首相。
首相は金日成。
その朴が金日成に
「南に武力侵攻しら、韓国民全員が我々
の側に立って蜂起するから簡単に統一で
きる」と金日成に吹き込んだわけだ。
それでその気になった金日成がモスクワ
に行き、スターリンに侵攻させてくれ
と直訴して認められたのが事の発端だ。
それに中国の毛沢東の後押しもあった。
朝鮮戦争の旗振りは金日成と朴憲永の
2人だ。
これは メッセージ 6313 (picsaintloup さん)への返信です.
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ということは
投稿者: googoogoogoogoogoojp 投稿日時: 2005/03/02 00:36 投稿番号: [6332 / 230347]
朝鮮半島内で放棄した財産や資産を含めた経済協力金約60億ドル=約6000億円が返ってくるってことですな。
これは メッセージ 6328 (supernobio さん)への返信です.
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>条約の仕組みを知らんようだな
投稿者: yume215 投稿日時: 2005/03/02 00:33 投稿番号: [6331 / 230347]
>韓国が協定を破棄する通達を日本政府に
>行ったら、それだけで日本は賠償義務を
>免れられなくなるんだよ。
あんたアホかよ・・・・w
日韓基本条約も読んでないだろ。
日本はサンフランシスコ講和会議の
旧植民地条項に基づいて日韓条約
を締結したのであって、賠償義務に関し
ては完全に否定している。
旧植民地条項というのは、欧米が旧植民地
の独立を認めるときの条約の趣旨、つまり
「相互財産権の精算」であり、サンフラン
シスコ条約でもこの条項が入れられている
欧米の思想は、旧植民地には恩恵を与えた
わけであり、賠償する責務は無いという
ことだ。
当然、日本の日韓条約交渉
担当者も、日本は朝鮮の開発、近代化に
大きな貢献をしているのであり、賠償など
考えていない。
日本政府は日韓基本条約締結交渉において
この「相互財産権の精算」と言う基本姿勢
は崩していない。
だから相互財産権の精算をやれば、試算
では日本側は時価最低6兆円、韓国側は
2兆円の請求権があり、圧倒的に日本側
が受け取る権利が出てくる。
しかし韓国の泣き落とし(朴大統領)に
同情して、経済開発協力金という
国交回復お祝い金を出してやったわけだ。
ただし日本側は国家請求権の相互精算とは
別に、個人補償は実施すると提案したが、
韓国側は物価レベルの違いがあるから、
個人補償の金額も経済協力金に含めて
支払ってくれ、個人補償は韓国政府が代行
するとなり、それで決着したわけだ。
日韓条約では、賠償という文字は一字も
含まれていないから、もし韓国が条約を
破ったなら、経済協力金を利子をつけて
返却してもらうべきだな。
1965年当時で無償3億ドル。
1ドル360円だから約1千億円。
当時の大卒初任給が1万円だから、
今、20倍として2兆円。
利子を加えて3兆円だな。
これは メッセージ 6328 (supernobio さん)への返信です.
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韓国の友好国はどこの国か?
投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/03/02 00:23 投稿番号: [6330 / 230347]
北が崩壊すると韓国だけでは持ち堪えられないであろうから、その時には、米国と日本が韓国を援助する必要があり、これは日本の当然の義務であろうと私は思う。
しかしながら、最近の韓国の行動を見ていると、このような自国の危機をどれほどまじめに考えているのか?と疑問に思う。
過去の事を水に流すのは無理としても、そのために明日の友人を失うことは、韓国の国益にかなうのであろうか?
これは メッセージ 6328 (supernobio さん)への返信です.
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>永遠の馬鹿
投稿者: hjnioui 投稿日時: 2005/03/02 00:16 投稿番号: [6329 / 230347]
何でこんなに盛り上がっているの?
この異常な興奮は、国内の政治に相当鬱憤がたまっている証拠でしょうね。ノさんの発言は、内政の不満を外に逸らしたというのが、正解かも知れない。
しかし、65年当時と比べて情報が世界に発信されるから、この無思慮な発言は、相当高い代価を払うようになると思うよ。
これは メッセージ 6326 (zokkoku_mansei さん)への返信です.
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条約の仕組みを知らんようだな
投稿者: supernobio 投稿日時: 2005/03/01 23:53 投稿番号: [6328 / 230347]
条約や協定ってのはな、一方の当事者がいつでも破棄できるんだよ。
韓国が協定を破棄する通達を日本政府に行ったら、それだけで日本は賠償義務を免れられなくなるんだよ。
二国間協定なんざ、そんなもんだ。
ま、今回のノムヒョン大統領の発言は、日本の常任理事国入り支持の条件として出されたものととるしかあるまい。
ヘタしたら新日韓協定の交渉が始まるかもな。その条件は日本にとってかなり不利になるだろう。
これは メッセージ 6327 (googoogoogoogoogoojp さん)への返信です.
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公式発表ではっきり言ってやればいい
投稿者: googoogoogoogoogoojp 投稿日時: 2005/03/01 23:43 投稿番号: [6327 / 230347]
日本政府は、
「1965年に締結した日韓基本条約(韓日協定)で賠償については全て終了しており、
それ以降、日本国の大韓民国への賠償義務は一切ない。」
と公式発表して一件落着。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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永遠の馬鹿
投稿者: zokkoku_mansei 投稿日時: 2005/03/01 23:13 投稿番号: [6326 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国って
投稿者: needmemory64 投稿日時: 2005/03/01 23:02 投稿番号: [6325 / 230347]
ホントに救いがない国だな。
条約を結んでおいて、自国より相手国を非難するなど、
まともな国じゃないぞ。
これじゃ韓国と友好など到底無理だ。
しかも日本と韓国は、
ドイツとフランスの様に戦争したわけじゃなく、
ドイツとオーストリアのような関係だろーが!
大統領にもなって歴史をちゃんと知らんから
わけわからん反日しかできないんだろーな。
マジで北朝鮮と大差ない。
これは メッセージ 6323 (http000135 さん)への返信です.
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続きです。竹島の日。
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/03/01 22:16 投稿番号: [6324 / 230347]
これは メッセージ 6322 (narurin さん)への返信です.
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何を勘違いしているの?
投稿者: http000135 投稿日時: 2005/03/01 20:26 投稿番号: [6323 / 230347]
>歴史問題に関する韓国民の対日感情を伝え、
日本側に真摯(しんし)な姿勢を取るよう要求を突き付けた内容だ。
真摯な姿勢を取るべきなのは韓国側。
被害をやたらと拡大させ、
証拠を捏造し反日教育で塗り固めておいて、日本に反省を促すとは何様だ?
自分がまず省みるべきだろう。
さらに未だに補償だ謝罪だと言い張る国際法が理解できない幼稚な考え。
>演説ではノルマンディー上陸60周年の記念式典で
ドイツ首相を招待したフランスを引き合いに出し
「われわれも寛大にならなければならない」と述べ、
自国民に「隣人」に対する適切な態度を望む配慮も示した。
寛大に接してきたのは日本の方だ。
在日のヤラセな韓流とやらも見過ごしてやっている。
韓流とやらで、日本国民が韓国大好きと言っているとでも思ったか?
勘違いも甚だしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000153-kyodo-int
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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