日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
ということは
投稿者: googoogoogoogoogoojp 投稿日時: 2005/03/02 00:36 投稿番号: [6332 / 230347]
朝鮮半島内で放棄した財産や資産を含めた経済協力金約60億ドル=約6000億円が返ってくるってことですな。
これは メッセージ 6328 (supernobio さん)への返信です.
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>条約の仕組みを知らんようだな
投稿者: yume215 投稿日時: 2005/03/02 00:33 投稿番号: [6331 / 230347]
>韓国が協定を破棄する通達を日本政府に
>行ったら、それだけで日本は賠償義務を
>免れられなくなるんだよ。
あんたアホかよ・・・・w
日韓基本条約も読んでないだろ。
日本はサンフランシスコ講和会議の
旧植民地条項に基づいて日韓条約
を締結したのであって、賠償義務に関し
ては完全に否定している。
旧植民地条項というのは、欧米が旧植民地
の独立を認めるときの条約の趣旨、つまり
「相互財産権の精算」であり、サンフラン
シスコ条約でもこの条項が入れられている
欧米の思想は、旧植民地には恩恵を与えた
わけであり、賠償する責務は無いという
ことだ。
当然、日本の日韓条約交渉
担当者も、日本は朝鮮の開発、近代化に
大きな貢献をしているのであり、賠償など
考えていない。
日本政府は日韓基本条約締結交渉において
この「相互財産権の精算」と言う基本姿勢
は崩していない。
だから相互財産権の精算をやれば、試算
では日本側は時価最低6兆円、韓国側は
2兆円の請求権があり、圧倒的に日本側
が受け取る権利が出てくる。
しかし韓国の泣き落とし(朴大統領)に
同情して、経済開発協力金という
国交回復お祝い金を出してやったわけだ。
ただし日本側は国家請求権の相互精算とは
別に、個人補償は実施すると提案したが、
韓国側は物価レベルの違いがあるから、
個人補償の金額も経済協力金に含めて
支払ってくれ、個人補償は韓国政府が代行
するとなり、それで決着したわけだ。
日韓条約では、賠償という文字は一字も
含まれていないから、もし韓国が条約を
破ったなら、経済協力金を利子をつけて
返却してもらうべきだな。
1965年当時で無償3億ドル。
1ドル360円だから約1千億円。
当時の大卒初任給が1万円だから、
今、20倍として2兆円。
利子を加えて3兆円だな。
これは メッセージ 6328 (supernobio さん)への返信です.
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韓国の友好国はどこの国か?
投稿者: ni04jp 投稿日時: 2005/03/02 00:23 投稿番号: [6330 / 230347]
北が崩壊すると韓国だけでは持ち堪えられないであろうから、その時には、米国と日本が韓国を援助する必要があり、これは日本の当然の義務であろうと私は思う。
しかしながら、最近の韓国の行動を見ていると、このような自国の危機をどれほどまじめに考えているのか?と疑問に思う。
過去の事を水に流すのは無理としても、そのために明日の友人を失うことは、韓国の国益にかなうのであろうか?
これは メッセージ 6328 (supernobio さん)への返信です.
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>永遠の馬鹿
投稿者: hjnioui 投稿日時: 2005/03/02 00:16 投稿番号: [6329 / 230347]
何でこんなに盛り上がっているの?
この異常な興奮は、国内の政治に相当鬱憤がたまっている証拠でしょうね。ノさんの発言は、内政の不満を外に逸らしたというのが、正解かも知れない。
しかし、65年当時と比べて情報が世界に発信されるから、この無思慮な発言は、相当高い代価を払うようになると思うよ。
これは メッセージ 6326 (zokkoku_mansei さん)への返信です.
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条約の仕組みを知らんようだな
投稿者: supernobio 投稿日時: 2005/03/01 23:53 投稿番号: [6328 / 230347]
条約や協定ってのはな、一方の当事者がいつでも破棄できるんだよ。
韓国が協定を破棄する通達を日本政府に行ったら、それだけで日本は賠償義務を免れられなくなるんだよ。
二国間協定なんざ、そんなもんだ。
ま、今回のノムヒョン大統領の発言は、日本の常任理事国入り支持の条件として出されたものととるしかあるまい。
ヘタしたら新日韓協定の交渉が始まるかもな。その条件は日本にとってかなり不利になるだろう。
これは メッセージ 6327 (googoogoogoogoogoojp さん)への返信です.
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公式発表ではっきり言ってやればいい
投稿者: googoogoogoogoogoojp 投稿日時: 2005/03/01 23:43 投稿番号: [6327 / 230347]
日本政府は、
「1965年に締結した日韓基本条約(韓日協定)で賠償については全て終了しており、
それ以降、日本国の大韓民国への賠償義務は一切ない。」
と公式発表して一件落着。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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永遠の馬鹿
投稿者: zokkoku_mansei 投稿日時: 2005/03/01 23:13 投稿番号: [6326 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国って
投稿者: needmemory64 投稿日時: 2005/03/01 23:02 投稿番号: [6325 / 230347]
ホントに救いがない国だな。
条約を結んでおいて、自国より相手国を非難するなど、
まともな国じゃないぞ。
これじゃ韓国と友好など到底無理だ。
しかも日本と韓国は、
ドイツとフランスの様に戦争したわけじゃなく、
ドイツとオーストリアのような関係だろーが!
大統領にもなって歴史をちゃんと知らんから
わけわからん反日しかできないんだろーな。
マジで北朝鮮と大差ない。
これは メッセージ 6323 (http000135 さん)への返信です.
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続きです。竹島の日。
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/03/01 22:16 投稿番号: [6324 / 230347]
これは メッセージ 6322 (narurin さん)への返信です.
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何を勘違いしているの?
投稿者: http000135 投稿日時: 2005/03/01 20:26 投稿番号: [6323 / 230347]
>歴史問題に関する韓国民の対日感情を伝え、
日本側に真摯(しんし)な姿勢を取るよう要求を突き付けた内容だ。
真摯な姿勢を取るべきなのは韓国側。
被害をやたらと拡大させ、
証拠を捏造し反日教育で塗り固めておいて、日本に反省を促すとは何様だ?
自分がまず省みるべきだろう。
さらに未だに補償だ謝罪だと言い張る国際法が理解できない幼稚な考え。
>演説ではノルマンディー上陸60周年の記念式典で
ドイツ首相を招待したフランスを引き合いに出し
「われわれも寛大にならなければならない」と述べ、
自国民に「隣人」に対する適切な態度を望む配慮も示した。
寛大に接してきたのは日本の方だ。
在日のヤラセな韓流とやらも見過ごしてやっている。
韓流とやらで、日本国民が韓国大好きと言っているとでも思ったか?
勘違いも甚だしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000153-kyodo-int
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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韓国友情年だそうですが、
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/02/28 19:42 投稿番号: [6322 / 230347]
韓国では、一部イベントを止めるとか言ってます。
http://www.sankei.co.jp/news/050228/kok059.htm竹島について、そこまで、言うなら、堂々と、国際法廷に出てくれば良いまでのこと。
わめくのは結構ですが、恥かいてることくらい、理解出来ないのでしょうか?
いい加減、韓国という蚊帳の中から出て、世界を見ないと、
自分たちの馬鹿さ加減は分かりません。
井の中の蛙、大海を知らず。ただ、わめくのみ。
どうぞ、勝手に、友情年を終わりにして下さい。聞くだけで不快だったので、
ちょうど、良いと思います。上辺の友情など不必要。
特に、日本にとっては、彼の国との友情ほど、お荷物はありません。
そう言う意味では、良いニュースではないでしょうか。
これは メッセージ 6321 (zeps7165 さん)への返信です.
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>>竹島は日本の領土・・・ですが
投稿者: zeps7165 投稿日時: 2005/02/26 22:55 投稿番号: [6321 / 230347]
全く同感です。本来なら自衛隊の任務として竹島奪還作戦でも実施して欲しいくらいです。日本の国民・国土の保全が任務でしょう。
海底ガス田問題でも、海上自衛隊の護衛艦で保護した上で、開発すべきではないでしょうか?
なぜ、中国・韓国にそこまで気を使うんでしょうか????
これは メッセージ 6307 (narurin さん)への返信です.
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よこ>>韓流ブーム
投稿者: yomoyama2005 投稿日時: 2005/02/26 22:29 投稿番号: [6320 / 230347]
今の韓流ブームは顔の捏造だね。
大統領が顔の捏造を率先してやっているようですな。
まったく、捏造が好きな民族ですね。
これは メッセージ 6319 (sipumokuu999 さん)への返信です.
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>韓流ブーム
投稿者: sipumokuu999 投稿日時: 2005/02/26 20:06 投稿番号: [6319 / 230347]
これは メッセージ 6317 (mimizuku7777 さん)への返信です.
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金日成と金正日の真実
投稿者: picsaintloup 投稿日時: 2005/02/26 11:52 投稿番号: [6318 / 230347]
>しかし、朝鮮戦争を闘った金日成が、武力による統一と言う夢に固執していた可能性はあります。
「朝鮮戦争」時には、金日成も若かったことですし、「東側陣営」盟主のソビエトに唆されて、そう思っていたのでしょうね。建国直後で意気あがる中国の加勢も期待できる状勢でしたし。
しかしその後は国内での権力闘争に忙しく(「南労派」「モスクワ派」「延安派」「パルチザン派」「甲山派」を次々に粛清)、さらに徐々に中ソの中が険悪になったことから、仕方なく「主体思想」に基く独自路線を打ち出し、半ば「鎖国政策」を取るようになりましたので、この時点でアメリカを筆頭とする「国連軍」が後ろ盾の韓国と正規戦を戦って勝利し、「朝鮮半島」を統一するというような非現実的な夢は諦めたのではないでしょうか。
1970年代になりますと、韓国も「漢江の奇跡」で経済復興し、北朝鮮が軍事的にも簡単に勝てる状況ではなくなりましたからね。
それにも関わらず、金日成が武力での「朝鮮半島統一」を言い続けたのは、第一に自己の独裁的権力基盤をさらに強固にすることが目的だったろうと思います。また「軍国主義」の一層の推進により、国民はさらなる耐乏生活を余儀なくされることになりますので、耐乏を強いるための大義名分として「朝鮮半島統一」というスローガンが必要だったのではないかと思います。
>当時の金正日は、(対南工作のために)日本人拉致を主導していたそうなので、主張が異なるのは当然だと思います。
金日成と金正日との権力闘争は凄まじいものがありました。金日成は金正日が自己の後継者にふさわしいかどうか、甚だ疑問に感じていましたので、何度も金正日を後継者から外そうとしたのですが、その都度金正日は「父に絶対忠誠を誓う素振り」を示し、危機をしのいできました。そのうち、金正日は「朝鮮労働党・三号庁舎)」及び「人民武力部・偵察局)」という「党」、及び「軍」の「工作機関」に独自の基盤を築くことに成功し、1980年代になると金日成も簡単に手出しが出来ないほどの実力を持つようになってきました。
金日成と金正日の最後の権力闘争は、1993年3月13日の金正日による核兵器保有の意思を露にした「NPT脱退」宣言と、それを反故にして国際社会と何とか妥協しようとする金日成との間で戦われ、1994年初頭の慈江道の「江界国防大学」で発生した「金正日暗殺未遂事件」、それに続く同年7月の「金日成急死事件」という形で決着しました。
権力闘争に勝った金正日は、三年間をかけてじっくりと金日成の最後の夫人金聖愛、その子で後継者争いのライバル的存在だった金平一、さらにそれに連なる人脈を権力の中枢から追い落とし、現在の独裁権力を掌中にしたといえるでしょう。
1993〜94年頃の権力闘争につきましては、「連合艦隊(金日成を担ぎ、柔軟な外交姿勢に転じようとする穏健派)と「独立軍団」(金正日に従い、独自路線を貫徹しようとする強硬派)の最後の戦いとして知られています。
これは メッセージ 6315 (b598056 さん)への返信です.
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韓流ブーム
投稿者: mimizuku7777 投稿日時: 2005/02/26 10:47 投稿番号: [6317 / 230347]
韓流ブームは、在日の煽りだとか・・・。
在日のネットワークで、ヨン様の来日当日に、
空港に駆けつけるように連絡があったとか・・・。
テレビで出迎えシーンを見ていましたが、
感激して泣いている人もいましたね。
韓国には、泣き女という職業があるくらいですから、白けて観ていましたよ。
本当の、ファンの人は20%ぐらいじゃないの?
旗よう区の・・・・ヨン様ネタの苦情殺到も、
在日ネットワークと言われていますよ・・・。
残念・・・。
これは メッセージ 6306 (bun3565 さん)への返信です.
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盧武鉉大統領の演説
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/02/26 09:05 投稿番号: [6316 / 230347]
就任2周年を迎えて、盧武鉉大統領が演説をしました。内容は、以下のリンクで。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050225-00000014-maip-int(一部抜粋)
日本の植民地時代や軍事政権時代の歴史を検証する過去史究明作業については「過去はあるがまま明らかにする」と推進する方針を示した。また過去史の対応でドイツと日本の姿勢を比較し、「2国の違う態度によって隣国から受ける信頼が違う。過去に対しては正直であるべきだ」と指摘。ドイツに比べて日本の対応は不十分との認識を示唆した。
「過去はあるがままに」・・・だそうです。そう表明して、結局、
「日本の対応は不十分」に行き着くわけですから、過去史究明が、手前勝手な
都合の良い究明であることは明白でしょうう。
そして、何より、「北朝鮮を長期的な視野で支援する平和共存政策を堅持する姿勢を強調」
と、いうように、北朝鮮との統一は、考えていないことが分かります。
また、「「先進・韓国」に飛躍するための課題」らしいですが、
自国の過去も見つめる勇気がない国が、先進国にはなれません。
言論統制を止め、本当の自国を知ることから始めないと、
いつまでも幻想にしか過ぎないでしょう。
そんな国が、10年後に、米国と「今より均衡な関係に発展するだろう」
なんてことは、あり得ません。まあ、そう思いこむのは勝手ですが。
結局、今までと、何ら変わらないよ、と、いうことですね。
今後は、以下同文で良いのではないでしょうか^^
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>北朝鮮主導の「半島統一」はあり得ない
投稿者: b598056 投稿日時: 2005/02/25 14:18 投稿番号: [6315 / 230347]
これは金日成が死んで、金正日が政権を継いだ頃の新聞の内容なので、あまり正確ではないのかも知れません。
しかし、朝鮮戦争を闘った金日成が、武力による統一と言う夢に固執していた可能性はあります。
当時の金正日は、(対南工作のために)日本人拉致を主導していたそうなので、主張が異なるのは当然だと思います。
これは メッセージ 6313 (picsaintloup さん)への返信です.
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>ちょっと話題は逸れますが
投稿者: b598056 投稿日時: 2005/02/25 14:14 投稿番号: [6314 / 230347]
具体的な情報ありがとうございます。
わかりやすい目標を示すことは世論誘導に有効なのかもしれませんね。
ただ、今の(韓国与党の)ウリ党が過去史究明を進めているのは、(韓国野党の)ハンナラ党を貶めることで、自らの失政から目を逸らさせようと言う、国内政治的な狙いがあると思われます。
その副産物として、日本政府に対する訴訟が相次ぐと思われますが、韓国政府は日韓条約改定などの意思はないとしています。
これは メッセージ 6312 (moccusboccus さん)への返信です.
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北朝鮮主導の「半島統一」はあり得ない
投稿者: picsaintloup 投稿日時: 2005/02/25 13:01 投稿番号: [6313 / 230347]
>金日成は武力による半島統一を考えていたそうです。
「朝鮮戦争」を企画したのは、金日成ではなくてスターリンのブレーンだったと聞いていますが。つまり金日成は、ただの神輿だったと。
>それに対し、金正日は対南工作による民衆の蜂起を狙うべきだと主張していたそうです。
金正日は自分の権力の維持以外、何も考えていませんよ。
韓国もだいぶ裕福になり、民主化もされたので、「対南工作」による「民衆蜂起」など起こりえないことを知っています。
>経済的な事情も絡み、韓国は北朝鮮との政治的な統一にも尻込みしています。
これはその通りですね。
これは メッセージ 6308 (b598056 さん)への返信です.
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ちょっと話題は逸れますが
投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2005/02/25 12:07 投稿番号: [6312 / 230347]
>チャップリンの映画で、「小さい嘘をつけばすぐばれてしまうが、大きな嘘をつけばみな信じ込む。」とかいう台詞があったそうです。
これはヒトラーの言動をパロディー化した「チャップリンの独裁者」の中の台詞ですね。
その素となっているのは、「ミュンヘン一揆」で逮捕されたヒトラーが、獄中で書いた「我が闘争」の中の次のような一文です。
「一般大衆のほとんどは、小さな嘘より大きな嘘に騙され易いところがある」
やがて出獄したヒトラーは、この一般大衆の傾向を利用して、政治権力奪取、及び権力維持を計ることを考え、ゲッペルズをその担当者に任命しました。
ゲッペルズは「インテリは宣伝の対象にならない。宣伝の対象は、あくまで大衆である。宣伝の内容は大衆のうちの最低級の者が分かる程度のレベルでなければならず、従って宣伝は必然的に一方的、絶対的、主観的なものとなる。」という基本戦略の下に「情報宣伝戦」を仕掛け、ドイツの政権を奪取し、最終的にはヒトラーに権力が集中するような体制を作り上げたのでした。
その具体的手法を例示しますと、次のようなものがありました。
・大衆を引き付けるために、芸能人を大量動員した大イベントを打つ、特に演出効果として音響と照明を最大限利用する
・映画、ラジオ、新聞など日頃から大衆に馴染み深いメディアを積極的に活用し「宣情報伝戦」を仕掛ける(現在なら、もちろんTVやインターネットも活用したでしょう)
・子供を賛美する、子供の素直さ、純朴さは、情報宣伝には非常に利用価値が高い、ヒトラーと「ヒトラー・ユーゲント」の関係は、スターと「ファンクラブ」の関係にならなければならない
・「ナチス」幹部は、様々なパフォーマンスを通じて、不特定多数の女性達と幻想の「疑似体験的性関係」を持つようにしなければならない、そうなれば放っておいても女性達は積極的に「ナチス」幹部をスターに祭り上げてくれる
・知識人を大衆の中に埋没させ、最終的には大衆化させる、こうして知識人を消滅させる
etc.
現在の日本は、「国家=宣伝である。その容体は大衆である。」というゲッペルズの思想を、そのまま現代において実践しているとしか思えないような国を相手にしているという自覚をもっと持つべきでしょうね。
これは メッセージ 6308 (b598056 さん)への返信です.
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やっとか…
投稿者: okijins48 投稿日時: 2005/02/25 02:45 投稿番号: [6311 / 230347]
竹島の日制定を契機に世論の注目が高まることは、隠岐人として嬉しい限りだが、一方的に交流事業を中断されたのは残念。なんだかな、全てはことあるごとに「遺憾の意を表明」としかしてこなかった外務省に問題があるとしかおもえん。何を遠慮してんだか。北方領土や拉致問題並みに動いてほしいもんだ。
これは メッセージ 6302 (giro_tama さん)への返信です.
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>>韓国人(朝鮮人)、しっかりせえ!
投稿者: filthymacnasty2 投稿日時: 2005/02/25 00:56 投稿番号: [6310 / 230347]
>自力で独立を勝ち取れなかった自分達の祖父たちが不甲斐なかったと考えないのでしょうか?
実際は戦前の祖父達のほとんどは、日本人として戦争に勝つことだけを考えていたのであって、独立など考えていた人は極めて少数だったと思うよ(満州や中国などで独立運動をしていたグループがいくつかあったことは事実だが、それは国際的にも認知されていない小グループに過ぎなかった)
要するに、日本が「ポツダム宣言」を受諾して、独立せざるを得なくなった時から、独立のことを考えるようになったということ
>嘘を歴史的事実として定着させなければいけないと思っているのでしょう
そういう自覚があればまだいいのだが、今の韓国人(朝鮮人)にはその自覚がなく、本当に嘘を歴史的事実と思い込んでいるから始末に負えない
>経済的な事情も絡み、韓国は北朝鮮との政治的な統一にも尻込みしています
ここのところがポイント
韓国では、「朝鮮半島統一」は誰にも反対できない“民族的大義”となっており、それを念仏のように唱えていれば、どこへ行っても拍手で迎えられるので、敢えてそれに異議を差し挟む人は極めて少数だが、本心では今の北朝鮮との早期統一には、おっしゃるとおり経済的事情も絡み、期待よりも不安が大きいというのが現実
それに加えて、長年の政治体制の違いに起因する様々な分野での価値観の相違も、簡単に乗り越えられる問題ではない
統一するにしても、しばらくは擦り合わせ期間として「連邦国家」体制を採用するなどの経過措置が必要と考えている人が多いのではなかろうか
これは メッセージ 6308 (b598056 さん)への返信です.
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竹島は日本の固有の領土だ。
投稿者: manuke_chonchan 投稿日時: 2005/02/24 21:11 投稿番号: [6309 / 230347]
歴史的に日本の領土。
朝鮮は清国の属国時代、日本の殖民地時代、
その後においても、日本が所有していた。
朝鮮の李王朝時代も証拠は無い。
喚けば、自分の物になると思っている“火病民族”に所有権は無い。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>韓国人(朝鮮人)、しっかりせえ!
投稿者: b598056 投稿日時: 2005/02/24 20:00 投稿番号: [6308 / 230347]
>「もしソビエトが突然『日ソ中立条約』を破って参戦してくる前に日本が敗戦していたら、
>
朝鮮半島の分断はなかった。つまり分断は日本の責任である。」(2002年、鄭夢準)
自力で独立を勝ち取れなかった自分達の祖父たちが不甲斐なかったと考えないのでしょうか?
チャップリンの映画で、「小さい嘘をつけばすぐばれてしまうが、大きな嘘をつけばみな信じ込む。」とかいう台詞があったそうです。
飛躍した論理の“とんでも発言”をしてしまった以上、自身の名誉を守るために、嘘を歴史的事実として定着させなければいけないと思っているのでしょう。
>「米ソ冷戦」構造が崩れてからは、どこの国も表立っては朝鮮半島統一に反対してはいないぞ。
>韓国、北朝鮮が本気で統一を望むなら、統一は人頼みではなく自らの力でやるしかないということを十分自覚して、
>今日にでも「南北会談」を開いて「統一ロードマップ」作成に取り掛かるべきだろうし、
>特に完全な国家破綻に陥っている北朝鮮の金正日などは、面子などかなぐり捨てて過去の政策の過ちを認め、
>まずは白旗を揚げ無条件に開国すべきだろう。
金日成は武力による半島統一を考えていたそうです。それに対し、金正日は対南工作による民衆の蜂起を狙うべきだと主張していたそうです。
実際に、米国などの利害も絡んだのかもしれませんが、韓国では民主化が成し遂げられました。
このことで北朝鮮は最高の支援者を得ることができました。
しかし、核兵器を放棄しなかったことで、再び孤立の道を歩み始めてしまいました。
経済的な事情も絡み、韓国は北朝鮮との政治的な統一にも尻込みしています。
これは メッセージ 6300 (moccusboccus さん)への返信です.
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竹島は日本の領土・・・ですが
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/02/24 19:40 投稿番号: [6307 / 230347]
いくら、こちら側が、話し合いを持ちかけようとも、実行支配が続けば、
確実に、不利になっていくと思います。
竹島に、不法に占拠している、韓国の警備隊は、竹島周辺にゴミを捨て、
生態系にすら、悪影響を及ぼしていると、いつだったか、ニュースで読みました。
何故、これだけ、歴史的な根拠を持ってしても、竹島が日本の領土だと、
分かり切っていることを言えないのか。
密航者のおとぎ話や、連合国のメモ程度の話ししかできない韓国に、
イヤと言うほど、突きつける材料がありながら、それをしない日本。
世界からなめられて当然です。
拉致されても、海底ガス田を勝手に開発されても、
黙っていることが、何をもたらすというのでしょうか。
どうすれば、政府は動くのでしょうか。
歯がゆいばかりです。
これは メッセージ 6304 (jnwing2001 さん)への返信です.
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韓国女性
投稿者: bun3565 投稿日時: 2005/02/24 19:02 投稿番号: [6306 / 230347]
テレビで、平然とアグラをかいてるのを見ましたけど、韓国では普通なんですかね。非常にみっともないと日本人には見えるンですけど。韓流ブームなるものも理解できません。いったいどこがいいんだか・・・
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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竹島は日本領土です。
投稿者: jam_a_bang 投稿日時: 2005/02/24 18:52 投稿番号: [6305 / 230347]
竹島で曖昧な態度を取るから、中国・ロシアにもなめられているのが現実です。
毅然とした態度で韓国政府に議論の場に出てくるように、
国連や国際世論に訴えかけましょう。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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竹島は日本の領土
投稿者: jnwing2001 投稿日時: 2005/02/24 12:57 投稿番号: [6304 / 230347]
島根県や韓国駐在日本大使の発言に対して、韓国外交部当局者は「政府としては、このような主張は決して容認できない」とし、「歴史的、地理的、国際法的にも独島はわれわれの領土という点は否認されない事実」と反論した。
国際法的に韓国の領土だと言うのであれば何故韓国は国際司法裁判所に訴えないのでしょうか。
それどころか日本は既に国際司法裁判所に訴えているのでのに韓国側は出廷しないらしいです。
それは国際法的には不利だと分かっているから訴えないし、出廷できないのです。これらのことから韓国の主張がいかにインチキか分かりますね。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>2月22日は「竹島の日」
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/23 18:46 投稿番号: [6303 / 230347]
韓国は日本固有の領土である竹島を終戦のどさくさ紛れに軍事占領して不法占拠していますね。早く退去するように要求すべきでしょうし、何時までも不法占拠すれば日韓友好に重大な支障をきたすことになるでしょう。
これは メッセージ 6302 (giro_tama さん)への返信です.
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2月22日は「竹島の日」
投稿者: giro_tama 投稿日時: 2005/02/23 17:59 投稿番号: [6302 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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Re:>素朴な疑問なんですが
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/02/23 17:56 投稿番号: [6301 / 230347]
b598056さん、こんにちは。
彼らの融和政策は、いったい、どこを目指しているのでしょうか?
最終目標に「統一」があるとするのなら、現在の北朝鮮を、
そのまま、容認し、これを存続させることでしょうか。
脱北者が犯罪を犯して、それが、ニュースにもならなくなり、
気がつけば、スラム街に、平然と、脱北者街が出現している。
それは、韓国にとって、よけいな荷物を背負っている、
いわば、北朝鮮の民の面倒を見ているだけに過ぎず、しかも、
そこにお金を出すことにもなるなら、経済負担でしょう。
かといって、経済再建など、本当に夢の又夢になりそうな、
隣国の暴挙の数々を、融和政策でなだめることなど出来ようも無し。
・・・・韓国の目的は、あたらず、さわらずなんでしょうか・・・・?
ああ、なんだか、ドンドンと、併合前の時代に戻っていくような気がするのは、
私だけでしょうか?
これは メッセージ 6299 (b598056 さん)への返信です.
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韓国人(朝鮮人)、しっかりせえ!
投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2005/02/23 17:11 投稿番号: [6300 / 230347]
>半島の人たちは、朝鮮戦争及び半島分断が日本の責任だと本気で思い込んでる節がある。
「もしソビエトが突然『日ソ中立条約』を破って参戦してくる前に日本が敗戦していたら、朝鮮半島の分断はなかった。つまり分断は日本の責任である。」(2002年、鄭夢準)
当時「韓国サッカー教会」の会長で「FIFA副会長」でもあった「現代グループ」の御曹司(前回の「大統領選」では、一時有力候補として旋風を巻き起こした)でも、このような恐ろしく飛躍した論理で歴史的事実を全く無視した“とんでも発言”をするくらいだから、北朝鮮あたりの嘘で固めた「将軍マンセー」教育で育った軍人や官僚などは、どんな馬鹿げたことを真面目に信じ込んでいるか分からんぞ。
因みに「朝鮮半島」分断の責任は、まず米ソ、次が中国で、日本の責任などあったとしても、ずっと下位で、米ソや中国などに比較すれば問題になるようなレベルのものではない。
また分断以来、既に60年近くが経ってもまだ統一される気配がないのは、一に当事者である韓国、北朝鮮の責任であって、他国の責任に転嫁できるようなものではない。特に「米ソ冷戦」構造が崩れてからは、どこの国も表立っては朝鮮半島統一に反対してはいないぞ。韓国、北朝鮮が本気で統一を望むなら、統一は人頼みではなく自らの力でやるしかないということを十分自覚して、今日にでも「南北会談」を開いて「統一ロードマップ」作成に取り掛かるべきだろうし、特に完全な国家破綻に陥っている北朝鮮の金正日などは、面子などかなぐり捨てて過去の政策の過ちを認め、まずは白旗を揚げ無条件に開国すべきだろう。それで「守旧派」に狙われ、命を落としたっていいじゃあないか。とにかく、自らは何の有効なアクションも起こさず、いつまでも責任逃れの目晦ましに60年以上も前の戦前の話を持ち出し、日本を悪者にして憂さ晴らしをしているだけでは、なんの解決にもならない。韓国人(朝鮮人)、もっとしっかりせい!
これは メッセージ 6292 (gear_type99 さん)への返信です.
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>Re:>素朴な疑問なんですが
投稿者: b598056 投稿日時: 2005/02/23 15:58 投稿番号: [6299 / 230347]
韓国では脱北者による犯罪が相次ぎ、対北融和政策もあって、彼らに対する世間の目は冷たいようです。
ただ、さすがの韓国民も、今の北朝鮮と統一しようものなら、様々な経済的負担を押し付けられることになることは分かっていると思います。
ですから、経済再建が成ってから統一すればよいと考えているのではないでしょうか?
しかし、国際社会からの投資や、日本の経済協力がなければ、それも夢のまた夢だと思います。
また、北朝鮮が崩壊して統一となろうものなら、東アジア随一の(陸)軍事大国「中国」と国境を接することになります。
経済的なメリットよりも軍事的脅威の方が大きいかもしれません。
(在韓米軍駐留の名目がなくなるため、韓国単独ではつらいと思います。)
これは メッセージ 6296 (narurin さん)への返信です.
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韓国人の言い分(全員ではないよ)
投稿者: gear_type99 投稿日時: 2005/02/23 14:52 投稿番号: [6298 / 230347]
「日本はGHQに働きかけて戦争を起こし、半島を分断した」
おいおい・・・そんなに謀略に長けてる日本が何故敗戦したんだよ?と突っ込みたくなる
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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>多分そうなる
投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/02/23 13:42 投稿番号: [6297 / 230347]
>半島の人たちは、朝鮮戦争及び半島分断が日本の責任だと本気で思い込んでる節がある。だから現在飢餓が起こっているのは日本の責任だと言っている者も近年多くいる。
一般常識があればこれが間違いだと言うことくらい韓国人や北朝鮮人にも分かるんじゃないでしょうか。分からないんであればよほど国際常識に疎い人ということになるでしょうね。それとも欲求不満の捌け口として妄言を弄しているかどちらかでしょうね。
これは メッセージ 6292 (gear_type99 さん)への返信です.
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Re:>素朴な疑問なんですが
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/02/22 18:47 投稿番号: [6296 / 230347]
gm_pipikoさん、レスありがとうございました。
確かに、言論統制はされているようですね。
彼らに、そう言うと、火病になるようで・・・・。
ただ、最近に担って、国防上「主敵」から、外れてしまったようで、
最早、盧武鉉政権は、着々と、北との同化に向かって、進んでいると思われます。
38度線が、事実上の飾り物になった時、果たして、「同胞」達は、
こぞって、南になだれ込んでくるのかも知れません。
その後ろから、戦車部隊が・・・等と言うことを、ネット上でも
言えないんでしょうね、あの国は。
危機感を感じている、韓国の識者は、大勢いるような気がします。
海外移住が、一度に起こる時が、危ないのかも知れません。
これは メッセージ 6293 (gm_pipiko さん)への返信です.
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Re:多分そうなる
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/02/22 18:42 投稿番号: [6295 / 230347]
gear_type99さん、こんばんわ。
でしょうね。未だに、彼らの「半島分断、日本責任論」は、意味が分かりません。
どう聞いても、日本のせいに聞こえないのは、私の理解力のないせいかも、
と、思うこともありましたが、どう考えても、おかしい話しに、
理解も何もあったもんじゃあないですからね。
これは メッセージ 6292 (gear_type99 さん)への返信です.
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nwing2001さん、どうもです。
投稿者: narurin 投稿日時: 2005/02/22 18:38 投稿番号: [6294 / 230347]
彼らの中にある「同胞」という言葉は、都合の良い言い訳程度の意味なのでしょうか。
何か、哀しい話しですね。本当に助けなければいけない人達に対して、
彼らは、日本のせいにすることで、逃げているのかも知れませんね。
レスありがとうございました。
これは メッセージ 6291 (jnwing2001 さん)への返信です.
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>素朴な疑問なんですが
投稿者: gm_pipiko 投稿日時: 2005/02/22 12:28 投稿番号: [6293 / 230347]
>ところで、韓国人は、北朝鮮の事情をどこまで知っているのでしょうか?
>餓死している「同胞」が、それこそ、山のように存在していることを、
>相当数の拉致被害者がいることを、認識しているのでしょうか。
>
>どうも、そういうことを、報道規制しているような気がするのですが。
韓国では北朝鮮関連、日本関連の情報は言論統制されています。
でも、多くの人は知っています。
ただ、それらの問題に自分が発言するかどうかという問題は
また別な問題のようです。
うかつなことを表明すると・・・・・
警察、その他の国の組織からマークされてしまいます。
だから中々意見の表明もしにくいし
行動も起こしにくいようです。
ネット上での書込みなども全て監視されているようです。
ずっと「休戦状態」が続いている国の
特殊事情なのでしょう
タブン
.
これは メッセージ 6290 (narurin さん)への返信です.
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