日本と韓国の議論の広場一覧 - Yahoo! Japan 掲示板アーカイヴ

Re: 『拉致』問題(独立国の定義）

投稿者： akanbei_21c 投稿日時： 2007/01/16 11:37 投稿番号： [45995 / 230347]

＞自国の安全を自国で守れない国が独立国と云えるか？

この定義だと米国以外のNATO諸国も独立国ではなくなるな。
カナダもオーストラリアも、、、、

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： woodpecker05jp 投稿日時： 2007/01/16 11:37 投稿番号： [45994 / 230347]

要するに君は、あるべき姿に関しては何もいえない、ということでしょうか？　私の投稿の中のどこに他国のあら捜しがあるのかいってほしい。　どこに問題のすり替えがあるんでしょうか？　僕の質問は、あなたに問題を考える頭があるのかを聞いているんだよ。

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： ahoruda333 投稿日時： 2007/01/16 11:36 投稿番号： [45993 / 230347]

横から失礼します。
zule_let 　クンとかい言ったねぇ〜。

ここのトピはねぇ〜
　　　　　　　　　　「日本と韓国の議論の広場」
なんだよ。
両国の国内問題、チョンは統一、日本は防衛の話が出たわけだ。トピに相応しい良いテーマじゃ〜ないかっ！
せっかく建設的な議論ができるかと思った矢先に、

>私は他国のあら探しはいい加減にしなさいと云ってるのだ。
>問題をすり替えないようにね。

・・・・これだっ！
キミはいったい議論しようとする気があるのかね？えっ？
問題をすり替えているのはキミだろ？違うのか？

そもそも、「他国のあら探し」などしてないだろ！
チョンの抱える問題とそれに対する一人の日本人の考え方を言っただけだろ！その「問題」をキミは、
　　　　　　　　　「ウリナラがチョッパリに批判さてたニダ！」
としか解釈できないなら別だが、その指摘が正しいと考えるならば、

「なるほど、ウリナラにはこういう問題点もあるニダ！参考にするニダ！日本人の指摘は参考になるニダ！ウリナラがどのように振る舞えば、今のように世界中から軽蔑されずに済むか、日本人に聞きたいニダ！」

とうぜん、こういう展開になると思うんだがね。そういう建設的な議論をするのがこのトピの主旨なんではないのかね？それを・・・・他国のアラ探しをしているとしか解釈できないチョンのキミってのは・・・・ホント！ガッカリだよっ！

さて、話は代わるが、聯合ニュースの報道で、

>北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議で日本人拉致問題を取り扱うべきだとする安倍首相と、核問題に集中すべきだとする盧大統領の意見が対立したと報道。「大統領は拉致問題でエネルギーを消耗した」との青瓦台（大統領官邸）関係者の証言も紹介した。<

あのぉ〜、この聯合ニュースって何？こういう情報操作がチョンのマスコミの得意技かね？
安倍さんは、一言も「日本人拉致問題」なんて言ってないと思うよ！言っているのは、「拉致問題」！世界中、とくにアジアの人々を拉致しまくっているカミチョンの問題について厳しく言っているわけ！だから、アジア諸国が集まる会議の議長声明に盛り込まざるを得なかったんだろ？

さらに言わせていただければ、拉致による被害者のもっとも多いのはオマエらの国、シモチョンだっ！つまり、極論するならば安倍さんは、オマエらシモチョンのためにカミチョンの「国家ぐるみの拉致犯罪」を追求しているんだよ！
にもかかわらず、シモチョン自身、最大の被害者が・・・・これだよ！
何？オマエらいたい何なの？オマエらの国とマスコミって、いったい何なの？・・・・・アジア中、いや世界中が首をかしげているよ！
オマエらがやるべきことは、速やかにカミチョンに侵攻し、拉致された人を奪回すると共に、虐待を受けている同じ民族を救出することなんじゃ〜ないのかい？それをシカトして！恥ずかしくないのか？えっ？
・・・・・それとも何かい？
金の独裁体制が崩壊すると、難民が大量発生し、ウリナラの暮らしが大変になるニダ！だから、このままがいいニダ！金の独裁体制を強力に支援するニダ！
・・・・・こういうことかい？

まぁ〜、日本国内の拉致被害者は、それはお気の毒ですが、シモチョンの拉致被害者の比では無いね！シモチョン政府は、全く無関心どころか、拉致被害者は「カミチョンスパイの家族」って扱いだって聞くからねぇ〜。

シモチョンよぉ〜！そういうことだ！世界中は、オマエらの醜態を観察していることに気づいた方がいいよ！これは日本人からの貴重なアドバイスだ！

・・・・おっと、チョンはこういうアドバイスすら、「アラ探し」としか解釈できない民族だったか・・・。

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： doyukotodounatterunodame 投稿日時： 2007/01/16 11:30 投稿番号： [45992 / 230347]

君は6カ国協議を引き合いに出してきたが6カ国協議は北の核問題が主要議題だから関係ないだろう。民族自決に習って統一も朝鮮人たちだけでやればいい。また日本とアメリカの関係についてはお互いに補完し合っている関係だから問題ないだろう。君の私に対する投稿はズレいる

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： zule_let 投稿日時： 2007/01/16 10:47 投稿番号： [45991 / 230347]

>では、　どうすればいいのでしょうか？

どうすればいいかは自分の頭で考えなさいよ。

私は他国のあら探しはいい加減にしなさいと云ってるのだ。

問題をすり替えないようにね。

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： gokenin2006 投稿日時： 2007/01/16 10:35 投稿番号： [45990 / 230347]

　残念、この国の国民だよ、そう、噛み付くな。
＞国の安全保障をすべて米国に頼っていると言うより、全くお任せ
でないの？自国の安全を自国で守れない国が独立国と云えるか？

もう少し勉強がいるな、君は。安全保障条約や最近の情報を分析し
てごらん。ま任せっきりなら、装備の研究開発は必要ないしね。某
国の様に中古品を買わされているだけで良いのだから。
　今の米軍装備の中に日本製の部品が入っていることは有名な話だ
からね、特にハイテク兵器という物にはね。

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： woodpecker05jp 投稿日時： 2007/01/16 10:35 投稿番号： [45989 / 230347]

では、　どうすればいいのでしょうか？　あるべき日本の独立の姿を語ってください！！　自衛隊は、軍にするの？　国防予算は？？　核武装は？？　憲法９条は？？　原子力潜水艦ならいい？？　 IRBMは？？　巡航ミサイルは？？

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： zule_let 投稿日時： 2007/01/16 10:24 投稿番号： [45988 / 230347]

>日本がアメリカにどんな迷惑をかけるんだい？

君は日本人か？
日本語で頼っていると言ったのであって、迷惑とは云ってない。

国の安全保障をすべて米国に頼っていると言うより、全くお任せでないの？
自国の安全を自国で守れない国が独立国と云えるか？

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ＭＣ版ノムタン　安倍のために寝込む

投稿者： mcpaghd9 投稿日時： 2007/01/16 10:19 投稿番号： [45987 / 230347]

脳無タンが体調不良とのことで、とても心配です。何しろ朝鮮人とはどんな
生き物か、自ら体現して見せてくれる生き物ですから。
ホテルの床にツバを吐かないで下さい。
ホテルのトイレで穴を拭いた紙をくずかごに入れないで下さい。
まさかとは思うけれど、ホテルの床に脱糞しないで下さい。
朝鮮の伝統は、朝鮮以外ではやってはいけないものもありますから。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
韓国大統領過労？夕食会を欠席　拉致問題安倍首相と神経戦

【ソウル１５日原田正隆】フィリピン・セブ島で１４日行われた東南アジア諸国
連合（ＡＳＥＡＮ）と日中韓３カ国による一連の首脳会議に参加した盧武鉉・韓国
大統領が、「過労」を理由に同日の公式夕食会を欠席。「過労」の原因は、北朝鮮
の拉致問題をめぐる安倍晋三首相との「神経戦」だった、と韓国紙・国民日報が
１５日報じた。

　盧大統領に同行した韓国政府関係者の話として同紙が伝えたところによると、
安倍首相は日中韓首脳会議で北朝鮮核問題を論議する中で、共同声明に拉致問題の
解決を盛り込むよう繰り返し要求。盧大統領は「拉致問題は核問題と別次元のもの
で、核問題が解決されれば、おのずと拉致問題も解決する」と反論、意見の差は
縮まらなかった。

　そこで中国の温家宝首相が「仲裁」に入り、共同声明では「人道上の懸念に
かかわる問題への対処」と、間接的な表現で拉致問題に言及することになった。

　韓国政府関係者は「（安倍首相との）神経戦によって盧大統領の精神的、肉体的
疲労が増幅。風邪気味だったこともあり、その後の夕食会を欠席した」と話して
いる。夕食会では安倍首相と同じテーブルの予定だったという。

　通信社・聯合ニュースは、北朝鮮核問題をめぐる６カ国協議で日本人拉致問題を
取り扱うべきだとする安倍首相と、核問題に集中すべきだとする盧大統領の意見が
対立したと報道。「大統領は拉致問題でエネルギーを消耗した」との青瓦台
（大統領官邸）関係者の証言も紹介した。

＝2007/01/16付西日本新聞朝刊＝

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/20070115/20070115_016.shtml

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： gokenin2006 投稿日時： 2007/01/16 10:17 投稿番号： [45986 / 230347]

　近代国家は「民族自決」が基本です。
よって、朝鮮の統一に関して日本国は一切、関係がありません。
自分達の国は、自分達で何とかしなさい。
　因みに、日本は米国に頼っている訳ではありません。互い国益に
適っている為、協力関係にあるのです、軍事も経済もね。
　まあ、君達も頑張って、君達の国が近代国家であると証明してく
れ。

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2007/01/16 10:04 投稿番号： [45985 / 230347]

朝鮮統一なんぞ、朝鮮人の間で勝手に済ませてくれ

日本を話しに巻き込むな、ウザすぎだから

というのが日本人の本音

朝鮮が栄えようが滅びようが一つになろうが５個になろうが、日本と関係がなければそれでいい

　拉致、覚せい剤、強盗強姦殺人を日本に対して繰り返すだけの朝鮮人との関係はもちません

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： doyukotodounatterunodame 投稿日時： 2007/01/16 09:54 投稿番号： [45984 / 230347]

日本がアメリカにどんな迷惑をかけるんだい？

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： zule_let 投稿日時： 2007/01/16 09:49 投稿番号： [45983 / 230347]

日本も米国に頼りっぱなしではないの？

他国の批判はほどほどに。

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： doyukotodounatterunodame 投稿日時： 2007/01/16 09:42 投稿番号： [45982 / 230347]

他国に自分たちの問題頼るから朝鮮民族はいつまでたっても一人立ち出来ず周辺国に迷惑をかけ続ける。かえって彼らの為ならない

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： zule_let 投稿日時： 2007/01/16 09:33 投稿番号： [45981 / 230347]

>朝鮮統一は朝鮮人だけの問題外国には関係ないこと外国が口出す問題ではない。

横からだが、朝鮮統一も拉致問題も他国の力を借りないと出来ない部分もある。
そんなことを云うから６カ国協議でも拉致は日朝の問題と他国から無視される。

天に唾を吐くと自分に返ってくることを肝に銘じよう。

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結局、朝鮮人でも　韓国人でも

投稿者： yozakura321 投稿日時： 2007/01/16 09:33 投稿番号： [45980 / 230347]

日本人でもなく、密航できたのがバレて
本国に返されたら大変と強制連行で連れて来れれたと
日本のせいにし、
日本国に住む、生活保護、商売等でお世話に成りながら、
もっとお金をもらえるのではないかと
絶えず捏造話の種を探している集団が日本国内にいると
いう事ですね。

それで、一生終るなんて空しく無いのでしょうかねぇ。

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： doyukotodounatterunodame 投稿日時： 2007/01/16 09:10 投稿番号： [45979 / 230347]

本当ですね。朝鮮統一は朝鮮人だけの問題外国には関係ないこと外国が口出す問題ではない。朝鮮人が希望にそう形で朝鮮人だけさっさと統一しろ！そしてその責任は他の誰でもない自分たちの責任。いつまでモタモタしてるんだグズな民族だ

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Re: 『拉致』問題..

投稿者： korea_chon_waijin 投稿日時： 2007/01/16 08:10 投稿番号： [45978 / 230347]

統一くらい自分達でやってよ。日本を頼らないでよ。世界一優秀な民族なんでしょ？世界10大経済大国なんでしょ？

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Re: 『拉致』問題ほか

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/01/16 02:37 投稿番号： [45977 / 230347]

日本に侵略された琉球は植民地ではなく沖縄県、

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Re: 「おれは朝鮮人か」

投稿者： kawaiiahiru2001 投稿日時： 2007/01/16 02:26 投稿番号： [45976 / 230347]

ｍａｈａｌｏさん、これ　面白い、

パソの前で吹いちゃったじゃないですか。

また、勉強に戻ります。（眠気防止になったよ）

現代車トピでレスありがとう。

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Re: 『拉致』問題ほか

投稿者： asianrobo 投稿日時： 2007/01/16 01:58 投稿番号： [45975 / 230347]

＞併合したから植民地というのだアホ

どうしようもない馬鹿がここにいる。

なら、ドイツに併合されたオーストリーはドイツの植民地？
アメリカに併合されたハワイはアメリカの植民地？

日韓併合条約を締結すると言う合意を持って、日本の領土になった朝鮮は植民地ではありません。

終了。

＞こんな馬鹿者が一丁前に…………

と書いてる自分が一番の大馬鹿　 m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

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Re: 日韓併合条約 - 国際法学からの考察

投稿者： babanpoponppp 投稿日時： 2007/01/16 01:44 投稿番号： [45971 / 230347]

強いた風な口を利くな！

　　
受け売り屋がどうした？？？

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Re: 『拉致』問題ほか

投稿者： piyopiyopiyoko3hhh 投稿日時： 2007/01/16 01:39 投稿番号： [45970 / 230347]

この大バカが(^O^)

併合したから植民地というのだアホ

こんな馬鹿者が一丁前に…………

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南北朝鮮の人々の運命

投稿者： woodpecker05jp 投稿日時： 2007/01/16 01:38 投稿番号： [45969 / 230347]

あほか、　そんな遠い昔のこと愚痴愚痴言ってるのは、朝鮮人だけだ（中国人はやめたみたいだからね）　拉致はやったやつが悪いに決まってるだけだよ。　それより韓国はどこに行くの？？、アメリカ嫌い、　日本嫌い、中国には文句はいえない、　あーそれなら中国の属国に戻ってください、　それで幸せになれると思ってんの？？？

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Re: ここは大阪か?

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/01/16 01:36 投稿番号： [45968 / 230347]

いずれ埼玉県は大阪府の人口を越える予定、

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Re: ここは大阪か?

投稿者： shinacyonnashi 投稿日時： 2007/01/16 01:27 投稿番号： [45967 / 230347]

＞あの地域は国籍に関係なく民度低すぎ、

低いのはキヨアキの知能指数だろう

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Re: 『拉致』問題ほか

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/01/16 01:12 投稿番号： [45966 / 230347]

岩槻市もさいたま市に併合された、清水市も静岡市に併合された、併合と市町村合併は同じようなもの、チョナンカンこと草薙剛の出身地春日部市は庄和町を併合、田中真紀子の自宅がある長岡市は山古志村を併合、川口市も鳩ヶ谷市と蕨市を併合しろ、札幌市は夕張市を併合しろ

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Re: 『拉致』問題ほか

投稿者： aqvv2006 投稿日時： 2007/01/16 00:48 投稿番号： [45965 / 230347]

＞やっぱり日本が他国、朝鮮を植民地にしたこと。

植民地と併合は別物ですよ！
その程度のことは学習しましょうね。

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『拉致』問題ほか南北朝鮮の人々の運命に…

投稿者： ppnokikiiwwapnofddsp0p0ki 投稿日時： 2007/01/16 00:45 投稿番号： [45964 / 230347]

『拉致』この問題の根本原因は

やっぱり日本が他国、朝鮮を植民地にしたこと。

あの半島民族の、数々の・・・幾多の悲惨

その総ては日本が植民地にした、その事実に端を発している。

むろん朝鮮戦争の原因、南北分国の悲惨。あの地域の国民の運命。

未だに引きずっている人々の苦衷。その根因も日本にあるのです。

軽はずみに彼の国、いまの南北を論じてはいけないのです。

日本人はその罪の重さを、もっと深刻に人間的な心で見つめる事が大事です。

彼等の民族の悲劇に責任を感じたら、軽い侮蔑の言葉は出ないはずです。

★美しい日本というのは、チャラチャラと言葉に花を飾ることではなく

彼等の現状を我が身に即して考え、いたわりの心で、

同朋、同一民族の統一へと、心と力を貸してあげることです。

★このような考えの日本人は沢山います、日本人・その道義心は棄てたモノではない！

私は別にして、そう言う心を持った人こそ私は真に

★美しい日本の、美しい日本人と確信します★

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Re: ロッテ不買運動韓国→北朝鮮→核ミサイ

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/01/16 00:26 投稿番号： [45963 / 230347]

在日は嫌韓のふりをするなよ。

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WW2総力戦期 - 朝鮮半島の場合

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2007/01/15 23:49 投稿番号： [45962 / 230347]

＞強制連行、従軍慰安婦、創氏改名、神社参拝。朝鮮半島における日本支配を代表する出来事として語られる多くの事柄は、何れも1930年代後半以降、所謂「総力戦期」に起きている。朝鮮半島に対する日本の支配そのものが、公式な植民地支配である、併合から解放までの間だけとっても35年間の長きに渡っていることを考えるなら、この10年足らずの時期が、今日の日本支配に対するイメージに与えた影響の大きさを理解することができる。しかしながら、そのことは直ちに、この「総力戦期」の出来事を以て、35年間の日本支配全体を説明できることを意味しない。多くの既存研究が示唆するように、満州事変から日中戦争、更には太平洋戦争へと進んでいったこの時期は、当時の「大日本帝国」全域において、戦争遂行という大目標の前に、国家や経済のシステムのみならず、個々人の生活の隅々に至るまでが大きな変容を遂げることとなった時期に当たっている。当然のことながら、その中で「帝国」の全体を構成する一つのサブシステムである朝鮮半島の姿も大きく変わってゆくこととなった。この意味において、総力戦期の朝鮮半島を以て、日本統治全てを代表させることは、控え目に言っても、大きなリスクがあると言える。言い換えるなら、総力戦期とそれ以前の時代の間には、政治、経済、社会の全般に渡る違いが存在し、その違いを理解することなしには、総力戦期、そして日本統治期の朝鮮半島を理解することは難しい＜

以下全文です。必見です：

http://www.jkcf.or.jp/history/3/07-0j_kimurakan_j.pdf

日韓歴史共同研究委員会報告書から木村幹先生の知見です。末尾に韓国側の批評もあります。

では失礼いたします。

ごめんくださいまし。

直子

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Re: ここは大阪か?

投稿者： ono935mhz 投稿日時： 2007/01/15 23:48 投稿番号： [45961 / 230347]

朝鮮ネタを大阪ネタで誤魔化すのが朝鮮人のやり方
朝鮮人の釣りにハマってはいけません！

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Re: ここは大阪か? ＜世界は動いております

投稿者： woodpecker05jp 投稿日時： 2007/01/15 23:42 投稿番号： [45960 / 230347]

アロヨはばっかじゃないの？　日本、インド、インドネシア、、フィリピン、ベトナム、オーストラリア、バングラ・・・・　つまり中国、韓国を重視しない東南アジア連合が進行中なんだよ。

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Re: ここは大阪か?

投稿者： woodpecker05jp 投稿日時： 2007/01/15 23:36 投稿番号： [45959 / 230347]

私は、大阪人だけど、どういう根拠でそんなこと言えるの？　君は何県人？

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Re: 「おれは朝鮮人か」

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2007/01/15 23:29 投稿番号： [45958 / 230347]

＞「おれは朝鮮人か、寄生虫になってしまった。」ってどう？

現実に朝鮮人に真顔でこれをいわれても驚く日本人はいないだろう。
これもあたりまえのことだからだ。
「もとからやねん。」とつっこまれておわりである。

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Re: 「おれは朝鮮人か」

投稿者： gansandrosas 投稿日時： 2007/01/15 23:21 投稿番号： [45957 / 230347]

面白いから追加で

　　　　「おれは朝鮮人か、寄生虫になってしまった。」ってどう？

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日韓併合条約 - 国際法学からの考察

投稿者： k_g_y_7_naoko 投稿日時： 2007/01/15 23:21 投稿番号： [45956 / 230347]

＞当初、日本は、儒教の知識と西欧の自然法の観念を結び付けて、「万国公法」を「正義公道之法」あるいは「至当公平之法」と理解していた11。しかし、日本が近代国際法に出会った19世紀は「自然法の時代」（全人類に共通する普遍的法）から「意思国際法の時代」あるいは「実定法の時代」（妥当範囲を文明国に限定する法）へと移行し、国際法の妥当範囲が文明国概念によって制限される時代になっていた12。さらに「慣習法の時代」から「条約国際法の時代」に移行し、国際関係を規律するために条約が多用されるようになっていた13。しかも、国家それ自体に対する強制によって締結された条約であっても、かかる同意は国家の意思の表明とみなされていた。英国外交官オールコックの言葉を借りれば、「コンスタンチノープルから江戸にいたる東洋の諸政府とかつて結ばれたすべての条約は、武力ないしそれに相当するものによって強要された14」ものであった。

ペリーの砲艦外交による安政の5カ国条約のような不平等条約の締結もかかる法理によってはじめて可能であった。かかる不平等条約の存在が、国際関係における「力」の支配の優越というイメージを強化する根拠となったことは想像に難くない。岩倉使節団として、不平等条約の改正を拒む列強との交渉に失敗したとき、使節団を構成した岩倉や木戸が、「正義公道之法」から「強国が弱国を奪う道具」という国際法認識に転換するのは、ある意味で、容易であった。かかる経験を通して、明治の政策決定者は国力の増強の必要性を認識するとともに、「力」の信奉者となって行く。

他方で、脱亜入欧を旗印に、後発の近代国家として国力の増強をめざす日本にとって、近代化に乗り遅れた隣国韓国は格好の帝国主義実践の舞台であった。このようにして日本は、韓国よりも早く国際法を受容し、列強との条約締結の実践を通じて、近代国際法の知識を獲得できたのである15。雲揚号事件により韓国の開国を求める際、日本と韓国との間には、かつてのペリー来航の際の米国と日本のような国際法に対する知識の格差が生じていた。日韓の一連の旧条約の締結は、こうした構造の中で展開されたのである。もちろん、韓国と日本を隔てたのは、こうした国際法に対する知識のみでなく、軍事力を中心とした国力の相違であったことは、紛れもない事実である＜

以下、全文です。関心あるお方は、一読の価値があります、とおもいます：

http://www.jkcf.or.jp/history/3/01-0j_sakamoto_j.pdf

日韓歴史共同研究委員会報告書から坂元茂樹先生の知見です。

直子

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「おれは朝鮮人か」

投稿者： mahalo555sp 投稿日時： 2007/01/15 23:14 投稿番号： [45955 / 230347]

これを朝鮮人が言えば無敵のギャグになるのだが朝鮮人には絶対にできないことだ。
自虐というのは精神的に余裕がないとできないものである。

「おれは朝鮮人か、すぐきれる。」
「おれは朝鮮人か、脳に寄生虫がいるようだ。」
「おれは朝鮮人か、うそをついてしまった。」

なにかあたりまえのことをいっているだけである。
朝鮮人が言ってもギャグにはならないかも。

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Re: ロッテ不買運動韓国→北朝鮮→核ミサイ

投稿者： ago_syakure_ago92ahoho 投稿日時： 2007/01/15 22:56 投稿番号： [45954 / 230347]

反日企業ロッテの製品を買って
核ミサイルの標的になろう！

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ここは大宮か?

投稿者： kiyoakl 投稿日時： 2007/01/15 22:35 投稿番号： [45953 / 230347]

新幹線の駅があることが自慢の旧大宮市民、旧大宮市の見沼区民はあることが理由で岩槻区民を嫌っている、旧岩槻市の岩槻駅前のからくり時計は中国製、

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