日本と韓国の議論の広場

俺が昔に聞いた話では朝鮮人「チンナンポー」中国人「チャンコロ」と呼んでたと


侮辱ってより見下した言い方だと思うな

我々の祖先は自らの力で欧米列強の人種差別を払拭する努力を惜しまなかった
エロ愚の祖先は何してた？それが根底に有ると思うな


序でに言うと軽蔑の対象になって来た一因にお前も随分と貢献してる事も忘れるなよ
息を吐く様に嘘を吐く様な人間が真っ当なのか？答えてくれ


腹を割って話しがしたいなら相手してやるが、嘘だけは吐くな、礼節を弁えて話そうや

>差別=自業自得
これ､ﾈｵﾅﾁ擁護せりふだって
.
自分で在日ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝの悪業を戦争の掟って正当化したの誰かな〜〜
犯罪者擁護しといて､このｾﾘﾌ､素晴らしいね(嘲笑)
強姦や殺人､強盗やっといて､差別しないで下さい?
ｴﾙｸﾞ博士(ｴｱ)本人がやったとは言わないが､ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝをﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝたらしめた理由は､ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝ自身の悪業でないの?
まぁ､都合が悪くなったら､ｴｱ北欧の同僚やら､世界人の理屈やらで､逃げ出すﾋｷｮｰﾓﾝじゃあ､自覚も出来ないだろうけど(失笑)

＞＞＞俺はそういう世代じゃないからな。
逃げる・逃げないはない。


これこそ、逃げだね

お前、検索一つ、できんか？

チョーセンジンってグーグルしてみろよ

ええ！！！！


「朝鮮人であるあなた方は、どれだけの劣等感を持っていたのですか？」
「どうして朝鮮人としての誇りを失っていたのですか？」

誇り？？？？

何、これ？

自国の民族性に誇りを持つか持てないか

それぞれの個人の問題でしょうに

まあ、朝鮮人！朝鮮人って幼い純真な子供に叩き込まされば

劣等感のレの時も意識するんじゃないのかい？

＞チョーセンジン！チョーセンジン！て登校時など呼ばれたというよりも叫ばれていた



elgfaret 、お前自分が日本人ではないと知ったのはいつだい？
まさか、チョーセンジン！チョーセンジン！と呼ばれてはじめて知ったのか？悲しいトラウマだな。。同情するよ

＞＞＞自業自得じゃねぇの?


差別＝自業自得

これ、ネオナチ擁護せりふだって

北欧の同僚が言ってた

こんな意見

ノルウェーでは新聞ざたになるって

朝鮮人を西欧世界に紹介したのはｲｷﾞﾘｽ人
当時幕末のころ朝鮮半島を旅行したおまえさん達の親戚だろ
糞尿は通りに投げ捨て
溝には糞尿があふれかえり不潔極まりない土人だったて紹介したよね
ま〜その頃から朝鮮人は
未開の土人と西欧人におもわれていた
だから 朝鮮人は併合前からある意味ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを感じていたのさ
ようするに 朝鮮人は
100年以上も昔から朝鮮人と外国人に言われる事に
差別意識を持っているのさ
だから日本人は別に差別意識を持って言っているわけではないのにね
だだの朝鮮人の被害妄想なだけでしょう

　 エルグ君はこのネタには反応しませんね。もっとも、出来る訳もありませんが、エルグ君の無知をさらけ出しているので。

> 念の為指摘しときますが、博士課程に行ったところで自動的に博士号が取れるモンでもないし、・・・

　 まあその前に、採用は絶望的だと思いますけれど。

　 北欧を含む西ヨーロッパの大学の博士課程、特に報酬付きのコースは、資金の心配をさせずに「若い研究者を育てる」という理念で学生を募集しますから、ある程度年齢が行っていれば (具体的には30を越していれば) 採用されるのは非常に困難になりますから。それに自分より年上の学生を「育てたい」と考える教授もいませんしね。

　 それに報酬つきの場合、学部学生の演習（の講義）や（その）採点をするという義務を伴う場合が多く（というか理系では殆どがそうですが）、語学的問題点の多い外国人はいっそう不利になりますしね。

　 さらに万が一採用されたとしても、今度はこの資格で就労ビザを取るのに一苦労します。大学側に「なぜ自国(EU)の学生を採用しないで外国人を取るのか、その理由は何か？」という訳です。もしマスター(Diplom)を同じ国の大学で取っているなら、その指導教授に、「（この人しかこの仕事は出来ないというような）理由書・推薦書」を書いてもらい、それを提示すれば納得させることも可能なのですが・・・。エルグ君の場合これは無理でしょ。

> 修了するまでは「いいトシして学校に戻る物好き」で「五十（歳）の手習いを始める学生さん」ですから（大笑） 　 ついでに言えば、「マジでノーベル賞狙う」なら、自分の半分くらいのトシの学生に混じって、研究室の雑用係からですな。

　 大体、博士課程で（ノーベル賞を狙えるような）研究テーマを自由に選べると思っているらしいことが痛いですよね。今回の募集の研究内容は、確か症例の統計処理がテーマだったと思いますが・・・、あの公募ページ再度見ようとしたのですが、「2月3日」の締め切りを過ぎたためか、もう見れないので確かではありません。しかし、このテーマでノーベル賞って・・・。

　 おっしゃるように、本当に "伝説の「コスモポリタン党」に匹敵するアホらしさの「博士課程」ネタ" ですね。

　 でも、エルグ君のこと、調子に乗って今度は「キャンパス」ネタまで行くかもしれませんが、それはそれでとっても楽しみです。

本当に頭悪いなelg爺は。ｗｗ

たとえば、分厚いレンズの眼鏡をかけてる小学生が「やーい、近眼」と虐められるのと一緒。
ただ単に、自分たちと違う事実を指摘して、「お前は仲間はずれだ」と言ってるだけだろうが。
それとも、近眼は差別用語なのかい？ｗｗｗ

>島人が植民地時代から使ってきたチョーセンジンという呼び方
>差別、侮蔑の意を込めて使われていること
>否定でもするのかい？

俺はそういう世代じゃないからな。
逃げる・逃げないはない。
また、否定も肯定もない。
俺は俺の考えと体験を語るのみだ。

ところが、お前は当事者なんだろ？
だったら、お前こそ逃げずに答えろよ。

「朝鮮人であるあなた方は、どれだけの劣等感を持っていたのですか？」
「どうして朝鮮人としての誇りを失っていたのですか？」

自業自得じゃねぇの?
ｴﾙｸﾞ博士(ｴｱ)の戦争の理屈とやらで､自分でﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝを強姦や､強盗､殺人やってもいいって擁護してたろ?
そんなことやって無罪の連中が差別されないとでも?
日本人は差別意識は他国に比べ薄いけど､具体的に差別されてるのはﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝだけ｡
在日と言えば台湾人もいるが､在日と言えばﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝ
何故こんな事になってるか疑問ないわけ?
持ってりゃこんな投稿しないかな?(失笑)

＞＞＞「朝鮮人であるあなた方は、どれだけの劣等感を持っていたのですか？」
「どうして朝鮮人としての誇りを失っていたのですか？」



ミサイル君

いい加減にしたら

腹を割って話そう

何回も同じこといわせるなって。。。

島人が植民地時代から使ってきたチョーセンジンという呼び方

差別、侮蔑の意を込めて使われていること

否定でもするのかい？

俺の幼い頃の思い出

何も知らずに韓国から来た時、日本の学校での自己紹介で韓国から来た何々ですって誇らしげに言ったね

その翌日からだね

チョーセンジン！チョーセンジン！て登校時など呼ばれたというよりも叫ばれていた

俺はまだ小学のガキだからその「朝鮮人！」の意味が解らなかった

しかしね、中学を行く頃からわかったね

島人がチョーセンジン！って呼ぶ意味は

まさに侮蔑の意を込めて使っているってことがね

同じことが在日の方々も小さい頃、同じことを経験したんだろうね

もう一度聞く

どれくらい島人が差別，蔑視の思いがあったらさ

民族名が差別用語になるの？

教えて？

逃げないで？

すり替えないで

”とぼけるな”で逃げないで朝鮮人が差別用語だと証明しろよ。

＞＞＞はぁ？根拠？おめぇの話しのどこに、根拠があるんだよ。
どこの誰か知らねぇ奴のブログなんかじゃ話しにならんぞ。
中央日報にでも載ってたのか？ｗｗｗ


またまた

見え透いたこというね

とぼけるな

この島国

チョーセンジンと言う民族名が小学のガキでも差別、軽視、蔑視語だとわかっているこの島国

どれくらい凄まじい差別心，見下し、軽視の思いがあるなら

民族名が差別用語になるの？

世界見渡しても

そんな差別国家

ここ島国をおいてほかにない

>どのくらいの凄まじい差別心が島人の心の中にあるならさ

前の俺の投稿と、お前の投稿の次の部分にヒントがあるな。
「何も知らずに悪口いっていること」
侮蔑語とは、言う方だけでなく言われる方の意識にも関係する。

例えば、「老人」という言葉。
詳細は忘れたが、日本のあるベテラン女優が北朝鮮に招かれた時のエピソード。
側近が「老人は…」と案内しようとしたところ、金日成だったか金正日だったかが「"高齢の方"と言いなさい！」と注意したというものだ。
拉致被害者の名前の中に知り合いがいる俺としては、ヤツらは憎むべき存在なんだが、この件に関してはちょっと感動したというのが正直な感想だ。

「老人」という言葉は決して侮蔑の意味を持っていない。
「老いる」とは悪い意味ではないからな。
単に齢を重ねたことを意味するだけだ。
しかし、体力が落ち、体のあちこちが軋み、病気の一つ二つも常に抱えるようになると、「老」で表される意味を否定したくもなるわけだ。

そして、俺が「チョッパリ/ウェノム」を平気で言えるのも侮蔑語として捉えていないからだ。
いや、韓国人が侮蔑の意を込めて使っているのはわかっている。
しかし、俺は日本人としての誇りを持っている。
だから、胸を張って笑顔で答えられるわけだ。
「いいえ、私はチョッパリ/ウェノムです」と。

お前らが引っ張り出した永さんの言葉を借りれば、「批判精神を持った笑い＝上等のジョーク」ってことだな。


>民族名が差別用語に変わっちゃうの？

なので、これは次の言葉に置き換えられるだろう。

「朝鮮人であるあなた方は、どれだけの劣等感を持っていたのですか？」
「どうして朝鮮人としての誇りを失っていたのですか？」

はぁ？根拠？おめぇの話しのどこに、根拠があるんだよ。
どこの誰か知らねぇ奴のブログなんかじゃ話しにならんぞ。
中央日報にでも載ってたのか？ｗｗｗ

＞＞＞チョーセンジンと呼ばれて、嫌かい〜。


相変わらずの 　 逃げ 　 だな

すり替えるなよ

答えなさい

どれくらい凄まじい差別心、蔑視、軽視の心情があるんなら

民族名が差別用語になるんだい？

世界でも稀だね

答えなさい

＞＞＞朝鮮人でなくても、「やーい、中国人」とか「やーい、ロシア人」とかイジメられるんだよ。


おいおい

マジかよ

根拠、だしな

何処にそんな蔑視語があるのか

チョーセンジンと呼ばれて、嫌かい〜。

ま、それもお前ら朝鮮人の自業自得。自らの民度が日本人に限らず、世界中にも知れ渡る事だろう〜。

朝鮮進駐軍、サッカーアジア大会に置ける馬鹿さ加減。日本国が併合する前のチョーセンの非文明的社会。それを学ぼうともせず、敗戦した日本国に強請、集り行為、これをチョーセンジンと言ってむかつくんじゃねえよ。

シナ人はシナ人、又はチャンコロ。おまえら又の名をチョンコロでいいんでないかい。

頭悪いな、おめぇは。
朝鮮人でなくても、「やーい、中国人」とか「やーい、ロシア人」とかイジメられるんだよ。
自分たちと違う事象（民族とか肌の色等）を指摘してお前は仲間はずれだという意思表示をするのが、典型的なイジメ。

で、お前の祖国では「やーい、チョッパリ」というのはあっても「やーい、日本人」というのは無いのかい？

＞その島人ガキの顔を５針縫う傷を負わした 　 もちろん、朝鮮人だからどうした！っても言ったがね 　 警察ざたになったな



こんな凶悪な猛獣は処分されて然るべきだな。
生かしておく必要は無い

＞＞＞俺の質問は韓国では、「おめぇ、日本人だろ？」と馬鹿にされたり、「やーい、日本人」とからかわれたりすることは絶対に無いのかということだ。
無いんなら、無いと言い切れよ


あんた、何がいいたいの？

なかったら，ないで，それがどうしたの？

君の言い分は

差別される方が悪いとでも言いたげだね

まじで

ネオナチ思考だな

ユダヤ人虐殺は

差別されるユダヤ人が悪いのか？

男女職業等の差別

女だから差別されて当然か？

ぼけ！

それは違う，間違い

＞＞＞そこに「ああ、僕は朝鮮人だよ」と胸を張れない少年がいた、という話か。
それで今になって「民族精気」云々って言っても、、、ね。


よく言うね

今更白々しい

すり替えるなよ

俺の言いたいのは

小さい子供らがチョーセンジン！チョーセンジン！って何も知らずに悪口いっていることだよね

もう島国社会は「チョーセンジン＝見下し差別用語」ってのが戦前戦後と存在している

我が輩のその場での行動を今思いおこせば

５人だったけ、その島人ガキの顔を５針縫う傷を負わした

もちろん、朝鮮人だからどうした！っても言ったがね

警察ざたになったな

だけどさ、もう一度聞くね

ねえーーーーーー

ミサイル君？

まだ答えてないね

どのくらいの凄まじい差別心が島人の心の中にあるならさ

民族名が差別用語に変わっちゃうの？

教えて？

逃げないでね

＞民族名＝差別用語になる国なんて島国以外はないね すり替えずに教えて？ どれくらい朝鮮の方々を差別したらさ 朝鮮人！＝差別用語になるの？

お前さん、英語全然分からないの？ 　　 有名なChinamanがあるじゃないの。 　　 朝鮮人とチャイナマン、差別した日本人とアメリカ人が悪いと言うより、差別される朝鮮人と支那人に問題があったと理解するのが世界の常識。 　　 現実は厳しい。 　　 わかったね。

いくら温厚な私でも、ぶちきれるぞ。。

なんだ、これは？
↓

＞どれくらいの凄まじい差別をしたらさ、朝鮮人という形容詞が差別用語になるの？



コラ、ああん？いつも言ってるだろう！
日本語を間違うんじゃねえ！！

＞朝鮮人という形容詞

勝手に形容詞にすんな！

おや？すりかえてるのはelg爺だろ？

俺の質問は韓国では、「おめぇ、日本人だろ？」と馬鹿にされたり、「やーい、日本人」とからかわれたりすることは絶対に無いのかということだ。
無いんなら、無いと言い切れよ。

そこに「ああ、僕は朝鮮人だよ」と胸を張れない少年がいた、という話か。
それで今になって「民族精気」云々って言っても、、、ね。


ちなみに俺は侮蔑語「チョッパリ」「ウェノム」を楽しんでるよ。
前にも書いているが、韓国で「ニホンジンデスカ？」「イルボン？」と尋ねられると、たまに「アニエヨ。チョッパリ（ウェノム） 　 イムニダ」って答える。

この違いは何だろうね。

「やーい、日本人」なんて差別用語でもない

チョッパリとか特定の形容詞は何処の国でもあるもの

世界見渡してもね

民族名＝差別用語になる国なんて

島国以外はないね

すり替えずに教えて？

どれくらい朝鮮の方々を差別したらさ

朝鮮人！＝差別用語になるの？

久美子ちゃん、「チョーセンジン」なんて、言ってごめんね、死ぬまで後悔するから・・・
テーマ：ブログ
2010-11-25 14:47:55
目黒の小学校に５年で転校するまで、おばさんはいました。
思い出すたびに胸が痛む、ただの口げんかといえばおしまいだけど、おばさんのお婆さんが「あの子は、バタヤ部落の朝鮮人の子だ」と吹き込んだのです。

久美子ちゃんの家には何回か遊びに行きました。
その度に間取りがちがって、びっくりしました。
そして、久美子ちゃんのおかあさん、おとうさん、おばあさんがとっても優しかったことを覚えています。
おばさんの家は、嫁姑、父母とみんな問題を抱えていて、正直、今思うとヤキモチ半分、口から出てしまった。
その後、どうなったか覚えていない・・・ただ言ってはいけないことを言った思いだけが残ってしまった。
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんなさい、一生心で詫びて生きます。



とある一ブログの張り付け

我が輩、ただただ心が痛む

この島国の社会の底辺に存在する暗い部分

凄まじい差別心が存在するこの島国

マジで教えて？

どれくらい差別心があるならさ

民族名が差別用語になるの？

何処まで差別したらさ

子供らが路上の上でチョーセンジン」ってさけぶんだい？

知りたい

ほう？
日本人が韓国の小学校に通ったら「やーい、日本人」と虐められないとでも？

＞＞＞じゃ、聞くけどさ。
何と呼ぶべきだった？



ミサイル君

君，少し話がそれている

俺の言いたいのはさ

植民地時代からの島人の朝鮮人への軽視、蔑視、差別の思いだよね

その思いで朝鮮人の方々を読んだから

「チョーセンジン」＝差別用語ってもんができる

俺が小さき頃、小学のガキどもがさ

チョーセンジン！チョーセンジン！って幼い私に呼んだ光景

恐ろしいね

それがさ、仮に「お前の母さん、でべそ」とか「馬鹿」とか「クズ」とかならまだ解るんだが

どれくらいの差別が島国に存在したなら

民族名が差別用語になるの？

もう島人の心の中に組み込まれたチョーセンジン」＝差別用語

凄まじい

マジで教えて？

どれくらい，差別したら

民族名が差別用語になるの？

答えて？


ps
何と呼ぶべきだった。。。。なんてすり替えるなよ

>どれくらいの凄まじい差別をしたらさ、朝鮮人という形容詞が差別用語になるの？

じゃ、聞くけどさ。

何と呼ぶべきだった？

皇国臣民？

どれくらいの凄まじい見下し差別の思いが島人にあったんでしょうかね

「チョーセンジン」と言う民族名が差別用語になるほどの凄まじい差別心

ただただ恐ろしい，鳥肌がたつ思いです

1 名前：歴史教育推進係 ◆OFACtauI4s [アジアの虎・大韓民国] 投稿日：2009/07/06(月) 01:24:10.96 ID:nwz6+KJb
　 日本植民地時代、日本人は朝鮮人を「チョーセンジン」と呼んできた。しかし当時の日本にあって
　 それは民族を指す言葉ではなく、「侮蔑語」であった。勿論、「チョーセンジン」と言う言葉をもって侮蔑され続けた
　 当の韓国・朝鮮の人達にとっては「日本人のアレルギー」など比べものにならない、忘れようにも忘れられない
　 大きな「心の傷」である。また、現在でも在日差別が日本のなかに根強くあることを考えると、これは決して
　 過去の問題ではない。だからこそ日本人の心の中には「朝鮮」という言葉に対するアレルギーがあるのだ。




上の文はとある一投稿者の意見

僕の幼い頃は，日本でよくチョーセンジン、チョーセンジンって小学中学で侮蔑語で呼ばれたけど

もうその頃の幼い頃の俺の心の中ではチョーセンジン＝「侮蔑語」って解っていた

しかしね，僕思うね

どれくらいの凄まじい差別をしたらさ、朝鮮人という形容詞が差別用語になるの？

一民族名が差別用語になるなんて世界でも稀

凄まじい蔑視侮蔑の思いで朝鮮の方々を植民地時代から見下したんでしょうね

ここ差別大国、島国、ただただ恐れ入ります

近い将来、トロムソの大学の同僚が、に変わるのかな、やっぱり（大笑）
日本に縁のない外国の大学の研究室に、日本語が堪能で、ＮＨＫばかり観てる
マニアってどのくらいの確率でいるんだろう？？

何せ多く見積もっても、人口せいぜい７万人。

経済音痴のelg爺の住んでるとこです。ｗ
h ttp://www.swedenhills.jp/

北欧 　　 →北海道
金髪美人→茶髪の家出娘

elg爺の言うことを真に受けちゃだめですよ。ｗｗ

いつも思うんだけどサア

北欧ってなんだよ。どこだよそれ？
ふつう自分が住んでる国名を言うだろ。隠す必要性なんて無い

お前が言ってる北欧は北朝鮮のことだろ？

北朝鮮の同僚ってことだろ

＞何を持ってこんなこと抜かすんだい？
　 聞きたいね

私もエルグさんが「何を持ちながら」のつもりなのか、是非聞きたい。

ちなみに正しくは「以（っ）て」、今風の日本語では、ひらがなにしておくのが
無難。誤変換は誰にでもある事ですが、あまりに多いと教養を疑われる。
特に日本語ワープロが普及する時代から生きてる世代としては。

＞客観的なことを言ったまでだがね

私もNo.184269で客観的且つタイムリーに、英キャメロン首相がした「問題発言」を
ネタにして、エルグ座長率いるエア北欧一座の、語学力を試したんですが、やっぱ
出来なかったか（大笑） 　 日本語よりも、よっぽど食いついてきて良い話題、しかも
自分自身のネタふりに対し、これ以上ないカウンターパンチだったから、受けて
たたないとみっともないんですが。

大意としてはこうなります：
（ドイツで行なわれたセキュリティ会議において）英キャメロン首相は、「我が国に
おける多文化主義は失敗した」と発言しています

＞君らの朝鮮、韓国，在日の方々への蔑視、差別、ネオナチ投稿とは
　 まったく次元が違います

一国の首相が、国際会議で当日にした発言を浴びせられて沈黙しちゃあ、語学力、
話の内容共に、「お話にならない」ほどの次元の違い、言い換えれば「底の浅さ」を
披露しましたねぇ（笑）

そういえば、伝説の「コスモポリタン党」に匹敵するアホらしさの「博士課程」ネタ、
その後は？

念の為指摘しときますが、博士課程に行ったところで自動的に博士号が取れるモン
でもないし、修了するまでは「いいトシして学校に戻る物好き」で「五十（歳）の
手習いを始める学生さん」ですから（大笑） 　 ついでに言えば、「マジでノーベル賞
狙う」なら、自分の半分くらいのトシの学生に混じって、研究室の雑用係からですな。

>客観的なことを言ったまでだがね
.
客観的に見て､世界の学者が日韓併合は合法といい､日本の統治を高く評価しているのに､土地収奪などと､ﾌｧﾝﾀｼﾞｰ小説並みの国定教科書のような寝言を言うのが､客観的?
北朝鮮から守ってやっているから国防費を韓国に払え､なんて笑い者にしかならない発言して客観的?
ｴﾙｸﾞ博士(笑)の辞書不良品みたいだから買い代えれば(失笑)
.
>まったく次元が違います
.
ｴﾙｸﾞ博士(ｴｱ)の話?
あれは笑劇的だったね(^.^)b
次元が違い過ぎて､もうあの話おかずにご飯何杯でもいけそうな位だよ(大爆笑)
いずれｴﾙｸﾞ博士(妄想)の合格発表があると思うけど､期待してるね♪

＞＞＞ 　 どの面下げてこんな事いえるのか不思議ですね。今までのあなた自身への書き込みには日本人蔑視が満ち溢れているではないですか。あなたこそ日本と言う国に感謝すべきですね。ま、あなたのような人にそんな事期待するほうが無理でしょうけどね(苦笑)。



はあ？

何を持ってこんなこと抜かすんだい？

聞きたいね

客観的なことを言ったまでだがね

君らの朝鮮、韓国，在日の方々への蔑視、差別、ネオナチ投稿とは

まったく次元が違います

あしからず