日本と韓国の議論の広場

＞＞弁護士も、渥美清の戸籍謄本を取得する「職務上の理由が無い」から、取得する事は不可能なのさ。
＞なぜそれを断言できる？お前は渥美清の内情を知っているのか？（大笑）

渥美清本人も親族も公表しない以上、第三者が調べるのは不可能と言っている。（猛爆）

＞＞ウィキの情報はな。異説も有る事だし正確な情報は不明。
＞そうじゃなく、自分の意見に反するものは全て否定したいのだろ？（笑）で、否定できる明確な根拠は示せない！結局、またお前の完敗じゃん！（爆）少なくとも、お前が言う韓国生まれの在日という伝聞よりは、信憑性が高い事は確かだな。父親の名前からして朝鮮人との結びつきは感じられないしね。

否定したいのは、お前達ね。
ベールに包まれている以上、永六輔の話が一番信憑性がある。（猛爆）

あ〜?
携帯から点灯させる法方を聞いてこいっつってんだが!
俺がPC使ってないことお前が一番知ってるべ?
どうしてもPCから送って欲しいなら､ﾈｯﾄｶﾌｪに行ってやるからURLｺｰﾄﾞをPCに入れる法方教えろや｡
ｶｽの為に一手間かけてやるからよ｡(嘲笑)

はるさん、レスありがとうございます。

＞＞言葉自体に蔑視の意味がなくても、使い手の感情しだいで(あるいは受け取り手の気持ちしだいで)差別語になりうることはある。

＞同感です。それプラス歴史的背景も加わりますね。その良い例が「三国人」。当初は戦勝国でも敗戦国でもない第三国の在日外国人を対象に呼ばれたものだが、戦後の傍若無人な振る舞いから「三国人＝不良在日」という意味で使われるようになった。


自分の世代にとって「三国人」といえば藤村有弘。当時の日活無国籍映画で「謎の三国人」キャラとしていい味出していました。ただ彼の三国人役はシナ人もどきでしたが。うっすらとした記憶では3枚目ではあったが悪役ではなかった気がします。


http://blogs.yahoo.co.jp/sasuraino777/54076186.html

＞弁護士も、渥美清の戸籍謄本を取得する「職務上の理由が無い」から、取得する事は不可能なのさ。

なぜそれを断言できる？お前は渥美清の内情を知っているのか？（大笑）

＞ウィキの情報はな。異説も有る事だし正確な情報は不明。

そうじゃなく、自分の意見に反するものは全て否定したいのだろ？（笑）で、否定できる明確な根拠は示せない！結局、またお前の完敗じゃん！（爆）少なくとも、お前が言う韓国生まれの在日という伝聞よりは、信憑性が高い事は確かだな。父親の名前からして朝鮮人との結びつきは感じられないしね。

＞＞リンク貼った以下の俺のレスには反論不能で完敗かね？（大笑）
＞あほらしくて、レスをつける値打ちが無い。

はいはい、それは反論不能で完敗した時のお前の逃げ口実だな！（爆）また恥をさらさないように、知ったかぶり控える事だな。（大笑）

＞ﾎﾚっ､証明してやるからよ｡

PCから、早く点灯させろよ。何をもったいぶって御託並べてんだ？（猛爆）

＞で?てめえも点灯させろよ?

当然点灯させるさ。HNは一つしかないから痛くもかゆくも無い。（猛爆）

逃げ回るんなら､覚悟決めて逃げ回れよ｡
てめえがどんな投稿してもｹｼﾞﾒ取ってやるからよ〜

＞＞弁護士でも、戸籍謄本を「職務上請求する場合」以外は取得出来ない。
＞全然反論になってないな？（笑）お前は「戸籍謄本に記載された者以外は閲覧できない！」と断言したではないか？（失笑）しかし、現実は資格があれば他人でも閲覧可能な訳だ！〜理解できてるか？猛爆馬鹿君！（爆）

弁護士も、渥美清の戸籍謄本を取得する「職務上の理由が無い」から、取得する事は不可能なのさ。（猛爆）

＞＞しかも、現在は戸籍謄本を閲覧出来ない。
＞はいはい、で？お前は何が言いたい？渥美清の戸籍に関する一連の情報は、全て捏造されたものと言いたいのかね？だったら、それを裏付ける明確な証拠を示さないとな？（大笑）

ウィキの情報はな。異説も有る事だし正確な情報は不明。（猛爆）
幼友達の永六輔は、渥美清の家にも遊びに行ってるだろうから、当然、渥美の両親とも面識があるし会話もしてるだろうから、永六輔の話が一番信憑性があるね。（猛爆）

＞リンク貼った以下の俺のレスには反論不能で完敗かね？（大笑）

あほらしくて、レスをつける値打ちが無い。（猛爆）

腐れ妄ﾊﾞｶよ〜
証明してやるっつてんだろうが､さっさと聞いてこいよ!
あ〜､逃げ回って何か都合悪いんか?
ﾎﾚっ､証明してやるからよ｡
で?てめえも点灯させろよ?
まさか逃げねぇだろうな(失笑)

さっさと手順聞いてこいよ｡
ｶｽは逃げ回るしか能がないのか?
糞ﾁｮﾝ妄ﾊﾞｶちゃん♪
ﾎﾚっ､さっさと出てこないと､お前の恥ずかしい投稿を晒してやるぞ(大爆笑)

どうした？また無理して恥をさらすのか？ダブハン狂いの猛爆馬鹿！

＞弁護士でも、戸籍謄本を「職務上請求する場合」以外は取得出来ない。

全然反論になってないな？（笑）お前は「戸籍謄本に記載された者以外は閲覧できない！」と断言したではないか？（失笑）しかし、現実は資格があれば他人でも閲覧可能な訳だ！〜理解できてるか？猛爆馬鹿君！（爆）

＞しかも、現在は戸籍謄本を閲覧出来ない。

はいはい、で？お前は何が言いたい？渥美清の戸籍に関する一連の情報は、全て捏造されたものと言いたいのかね？だったら、それを裏付ける明確な証拠を示さないとな？（大笑）

毎回、知ったかぶりで恥さらす、ダブハン狂いの猛爆馬鹿！（爆）
で？リンク貼った以下の俺のレスには反論不能で完敗かね？（大笑）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=183725&thr=183725&cur=183725
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=183719&thr=183719&cur=183719

寝言は大概にしとけ｡
俺のﾈﾀじゃねぇから黙ってやっても良かったが､職業上の理由なら､芸能事務所の弁護士が､自分の事務所の芸能人の履歴書を確認するするのは違法か?(嘲笑)
説明してみろや!
糞ｶｽﾁｮﾝが､さっさとﾔﾌｰに手順を聞いてこいよ!
簡易字体で人の名前連呼するｶｽが!
証明してやるっつてんだろうが
逃げ回らずさっさと手順聞いてこいよ!
ﾄﾞｸｽﾞが

＞言葉自体に蔑視の意味がなくても、使い手の感情しだいで(あるいは受け取り手の気持ちしだいで)差別語になりうることはある。

同感です。それプラス歴史的背景も加わりますね。その良い例が「三国人」。当初は戦勝国でも敗戦国でもない第三国の在日外国人を対象に呼ばれたものだが、戦後の傍若無人な振る舞いから「三国人＝不良在日」という意味で使われるようになった。

また誤解の多いものとして「バカチョン・カメラ」。ここで言うチョンは、朝鮮人への蔑称ではなく「、」などの文字にならないものを指す言葉で「半人前以下」のような意味がある。よって「バカチョンカメラ＝馬鹿でも半人前以下でも簡単に使えるカメラ」という意味で差別語ではないのだ。その証拠にTVなどで堂々と「バカチョン・カメラ」と宣伝していた。

＞＞渥美清の戸籍を、ウィキの編者が見たのか？
戸籍謄本は、「戸籍謄本に記載されている人」しか、請求取得できない。（猛爆）
＞また知ったかぶりで恥さらしてるのか？（爆）戸籍謄本は、弁護士等の資格があれば、本人からの委任がなくても自由に閲覧及び写しが請求できるのだよ？（大笑）

弁護士でも、戸籍謄本を「職務上請求する場合」以外は取得出来ない。
↓
http://www004.upp.so-net.ne.jp/hitosen/kisoku1.html

しかも、現在は戸籍謄本を閲覧出来ない。昭和51年まではコピー機が普及してなかったので閲覧出来たようだがな。
レスつける度に恥晒すな？ 　 曽我爺さん！（猛爆）

痛い､痛すぎる
研究内容が秘密?
いつか韓国人でﾉｰﾍﾞﾙ賞を貰う人物がいた場合
｢実は我が輩がﾉｰﾍﾞﾙ賞を取った某だ｣
ってやる準備?
ｲﾔ〜2011年MVP級のﾈﾀだわ(大爆笑)
こんな早い内にMVP級のﾈﾀは反則だな(大爆笑)

>我が輩、博士課程へ進むことが決まった

イ・パクサに弟子入りか？



>マジでノーベル賞目標に
>残りの人生を過ごすつもりだ

ノーベルポンチャック賞が創設されるといいな。

ファイティン！

今日は記念すべき日だ

我が輩、博士課程へ進むことが決まった

研究内容は君らの想像に任せるが

マジでノーベル賞目標に

残りの人生を過ごすつもりだ

あしからず

>戦前、敗戦、戦後と日本人が韓国や在日の方々によく使う蔑視語が「朝鮮人」

これは嘘だね。
よく解釈してもエルグ君が無知だとしかいいようがない。

併合中には「朝鮮人」はおろか「鮮人」も差別用語ではなかった。当時の新聞でも平気で使っている言葉だったし。

当時の朝鮮人が蔑視語として認識していたのは「ヨボ」と言う言葉。
この「ヨボ」は「ヨボセヨ」のヨボ。
言葉自体に蔑視の意味がなくても、使い手の感情しだいで(あるいは受け取り手の気持ちしだいで)差別語になりうることはある。


「ヨボ」については以下参照してください。
http://kangaerukai.net/070tamiya.htm


もし君達が「朝鮮人」と呼ばれることを差別というなら、我々は君達を何と呼べばいいのだろう?
「コリアン」?
たまに使うことはあるけど、かえって侮辱的に捉えない?
で、正直言って君達は自分達をどう呼んで欲しいの?

しかし君ら、下はエルグ君から上はウソツク教授に至るまで決め付けが好きだね。
こういう論理的から程遠い思考法を捨てない限りはノーベル賞は当分無理だわ。


えせ三段論法って知ってる?
1)英雄色を好む2)我色を好む3)故に我は英雄なり、っていうやつ。


君の「寅さんの生き方は在日の生き方と同じ」って発想がまさにそう。



>顔つきと言い
1)渥美清はエラが張っている2）朝鮮人はエラが張っている3)故に寅さんは在日なり


>名前
1)寅さんの父方の姓は車2）朝鮮人の姓に車がある3)故に寅さんは在日なり


>生みの親がラブホテル経営
1)寅さんの母親はラブホテル経営2) ラブホテル経営は在日が多い3) 故に寅さんは在日なり


しかもこんな薄弱な根拠を認めないと差別呼ばわり。更に偏見・無能だってさ。

>車寅次郎が在日そのものの生き方をしてきたこの寅さんシリーズ
それを知らずに，気ずかずに、認めたがらない日本社会
まさにここに、日本社会の少数グールプや民族への差別、偏見、無能さが象徴される



これそっくり君達に当て嵌まる。全部まとめて返しておくわ。

今朝カプラさんが君に質問してたけど、同じ質問をする。
エルグ君は「渥美清」、「寅さんの父親」、「寅さんの母親」の誰を在日と言ってるの?

あんたよく調べたね・・あんたのサイト・・個人かい？。

ふつう・・これらのことは戸籍でも閲覧しなければ分らないものですがね。正当な法律用件を満たさないと個人の戸籍は閲覧できないよ。

他人の戸籍がなんであんたに分るんだい？。
探偵業でもおいそれとは閲覧できない難しいものですよ。なにか朝鮮人の間で組織でもあるのかい？。

もし在日、朝鮮系のリストをあんたが持っているとしたら・・・。

ならば問いましょう・・・土井たか子、福島瑞穂は元朝鮮人だと噂があるが本当のどうなんだい？・・・あんたに聞いてみたいものだ。

したいんだろ?
ﾎﾚっ､さっさとﾔﾌｰに手順を聞いてこい､実行してやるから(嘲笑)
舐めた口叩いて､いざ証明されそうになったら逃走か?
腐れﾍﾀﾚだな(大爆笑)
よっぽど点灯されたら都合悪いのかな〜(失笑)
ﾍﾀﾚはｱｲｺﾞｰｱｲｺﾞｰって逃げ回れ♪
ｶｽﾁｮﾝ妄ﾊﾞｶちゃん♪

>帰化しても在日に選挙権をやるなと喚いちょるのはおまんら北朝鮮人じゃが｡W
ﾎﾚっ､お前のｶｷｺな｡
で､誰がいつ帰化日本人の参政権を奪えって言ったんだ｡仮にそうだとしてもこれは?
.
〉おまんの同僚の北朝鮮人どもが､日本の国会議員である小沢や仙石を韓国人じゃああああ!と喚いておったが
.
出自が韓国人と言ってるだけで､被選挙権を奪え､と言ってる訳ではないんだろ?
両方の主張に差があるから話のすり替えって言ったんだ｡
理解出来たか?ｱﾎﾏｰｸちゃん♪
ﾊﾞｶだからち〜っとも理解できなさそうだけど(嘲笑)

1、「渥美清は、在日！」 　 ⇒しかし、戸籍に関する情報で日本人であることは明白
2、「戸籍謄本は、本人以外閲覧できない。」 　 ⇒現実は、弁護士等の資格があれば他人でも閲覧できる。
3、「大清国属高麗国旗は、大清国が属する高麗国の旗と読む」 　 ⇒主従関係からしても、「大清国に属する高麗〜」と読むのが正しい！
4、「高麗茶碗は、高麗時代の茶碗をいう。」 　 ⇒しかし、実際は、李朝時代の茶碗を取引の際、高麗茶碗という呼び名で取引されていたのが現実。
5、「朝鮮人は世界中から忌み嫌われてる！」それを否定するなら、関連するサイトを示せ、といわれ、探し出したのが「日韓友好」のリンクのみ！（爆）

ﾁｮﾝではなくｼﾅ系でしたか｡
指摘ありがとうございます｡

トピ屑もヘタレ荒屁と同じくヘタレ！
これって超汚染人間亜種民族の特徴の一つです。
モン・キも脳内妄想、行き当たり云い訳で世界の恥になりました。
そして超汚染人間亜種民族がそのような傾向にある事の世界的認知に拍車がかかった。
ただそれだけの事です。

江戸時代初期に帰化した中国人の家系のようです｡
.
>代々｢最尊寺｣(東京･浅草)の住職を勤めていた永家の息子として生を受けた｡江戸時代初期に渡来した中国の学僧を先祖に持つ在日外国人17代目と自称(注1)｡父や祖父は永という姓を中国語読みで｢ﾖﾝ｣と名乗っていた(注2)｡このため戦時中は｢ﾁｬﾝｺﾛ｣｢ｼﾅﾎﾟｺﾍﾟﾝ｣と呼ばれ､いじめを受けた(注3)｡
.
政治信条はともかく､在日ではありませんね｡
幼少期の略歴を見れば､在日に共感を持っているかもしれませんが…

死那が５位だったのは華僑が頑張った結果！
虫獄人が世界的に嫌われているのは色んな所で現れています。

もうすぐインドに抜かれ、影響弱くなっていくでしょう。

よっ！ダブハン狂いの猛爆馬鹿！（笑）

＞渥美清の戸籍を、ウィキの編者が見たのか？
戸籍謄本は、「戸籍謄本に記載されている人」しか、請求取得できない。（猛爆）

また知ったかぶりで恥さらしてるのか？（爆）戸籍謄本は、弁護士等の資格があれば、本人からの委任がなくても自由に閲覧及び写しが請求できるのだよ？（大笑）

それに↓のレスから逃げたままだが？自分の無知を晒されるのが分かっているから逃げているのか？（爆）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=183725&thr=183725&cur=183725
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143582&tid=ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel&sid=1143582&mid=183719&thr=183719&cur=183719

飛び入り？大歓迎だよ！
好きな時に好きなこと書きなよ。

そして、貴重な情報提供サンクス！

以後宜しなに。

たしか在日でしたよね｡
彼の政治的なﾄｰｸを聴くと極左の反日朝鮮人ですね｡
きっと彼の願望を語ったのではないでしょうか?
日本人でも不幸にも朝鮮顔に生まれた人もいますよ､そりゃ(笑)
朝鮮人でも超幸運にも整形不要な日本人顔に生まれたﾗｯｷｰﾁｮﾝも希にいると思いますよ｡

渥美清（別名；寅さん）さんの事ですが、４０−５０年前に渥美清さんのお母さんが話していましたのをお伝えします。
お母さん曰く、渥美（田所康雄さん）家はそもそも江戸時代由緒ある武家の出だったそうです。
芸能雑誌にいろいろ書かれて、それでテレビかラジオで本当の事を話していたのを聞いた事がありました。
以上

>｢渥美清=寅さん｣のｲﾒｰｼﾞを守るのに､仕事仲間にも秘匿する必要など無かろう?
仕事仲間は､寅さんｼﾘｰｽﾞを､渥美清と一緒に撮影してるんだからさ｡(猛爆)
.
さてね｡役者の中でも徹底主義者はそこまでやるかもな?
本人ではないから断言出来ないが､在日であることを隠すためだけにやった､なんてのよりは､納得出来る理由だな(嘲笑)
通名使えば普通に分からない｡釜山出身を隠す?ﾊﾞｶの妄想はｽｹﾞｪわ(大爆笑)

☆ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ☆
本名 = 田所 康雄
たどころ やすお
別名 = 寅さん､風天(俳号)
出生地 = ･東京府東京市下谷区
(現:東京都台東区)
生年月日 = 1928年3月10日
没年齢 = 68歳(享年69)
.
とまあ､自宅は隠してたが実家を隠してなかったお陰で､こんなﾌﾟﾛﾌｨｰﾙが作られてるわけだが､妄ﾊﾞｶの根拠は永六輔の話のみ､在日の間ではそんなのを証拠と言うらしい(嘲笑)
釜山出身って証拠は?
渥美本人からでなく､渥美の死後の伝聞が証拠なら､いくらでも捏造できるな(大爆笑)
それと､さっさとﾔﾌｰ聞いてこいよ｡このｶｽﾁｮﾝ妄ﾊﾞｶちゃんよう｡

＞自宅が分からないだけで､勝手に妄想
産まれたのは自宅でなく実家

ゆえに、釜山に実家があると言ってるのさ。（猛爆）

＞因みに自宅を隠してた理由はこれ
＞つらいよ｣ｼﾘｰｽﾞで長年一緒だった山田洋次や､親友であった黒柳徹子､関敬六､谷幹一でさえ渥美の自宅も個人的な連絡先も知らず､仕事仲間は告別式まで渥美の家族との面識はなかった｡これは渥美が生前､私生活を徹底的に秘匿し､｢渥美清=“寅さん”｣のｲﾒｰｼﾞを壊さないためであった｡

「渥美清=寅さん」のイメージを守るのに、仕事仲間にも秘匿する必要など無かろう？
仕事仲間は、寅さんシリーズを、渥美清と一緒に撮影してるんだからさ。（猛爆）

俺がﾀﾞﾌﾞﾊﾝなんだろ?
違うって証明してやるから､さっさと手順をﾔﾌｰに聞いてこいよ｡
逃げんじゃねぇぞ
このｶｽ

自宅が分からないだけで､勝手に妄想
産まれたのは自宅でなく実家
因みに自宅を隠してた理由はこれ
>つらいよ｣ｼﾘｰｽﾞで長年一緒だった山田洋次や､親友であった黒柳徹子､関敬六､谷幹一でさえ渥美の自宅も個人的な連絡先も知らず､仕事仲間は告別式まで渥美の家族との面識はなかった｡これは渥美が生前､私生活を徹底的に秘匿し､｢渥美清=“寅さん”｣のｲﾒｰｼﾞを壊さないためであった｡
.
これを読めばわかるように､自宅を隠してただけで出身地を隠してたわけではない
普通に考えれば､通名で通すだけでｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしなけりゃ分からない｡
自宅を隠すと釜山出身と分からなくなる､と考えるｱﾎにつける薬は無いな(大爆笑)

＞戸籍も残ってるからWikiに載ってるんだろ?

渥美清の戸籍を、ウィキの編者が見たのか？
戸籍謄本は、「戸籍謄本に記載されている人」しか、請求取得できない。（猛爆）


ウィキから
↓
渥美は亡くなるまで芸能活動の仕事をプライベートに持ち込まなかった。そのため、渥美の自宅住所は芸能・映画関係者や芸能界の友人にも知らされていなかった。
渥美清のプライベートは謎につつまれた点が多く、経歴にはいくつかの異説がある。
↑
きっと、釜山出身を隠したかったんだろうな。（猛爆）

>>1928年(昭和3年)3月10日に､上野の車坂で地方新聞の新聞記者をしていた父友次郎と､元小学校教諭で内職の封筒貼りをする母ﾀﾂとの間に次男として生まれる｡兄に健一郎がいる｡
どう読んでも東京出身にしか見えない｡(大爆笑)
.
>父親が新聞記者で､母親が元小学校教諭なのに｢内職で封筒貼り｣などするかね?
ﾌﾟﾗｲﾄﾞもあるだろうし､知識人なんだから､もう少し垢抜けした職業を選ぶね｡(猛爆)
.
ｶｽは職業で出身地が変わると思ってるらしい(嘲笑)
ついでに元小学校の教師はﾌﾟﾗｲﾄﾞがあるから内職はしないって､まさに妄ﾊﾞｶ
これ一つみても勝手な妄想でｺﾘｴｲﾄしてるのが良くわかるな(大爆笑)

さっさと聞いてこいよ｡
ｸﾞｽﾞが
点灯してやるからよ｡
ｳｼﾞｳｼﾞ逃げ回ってるﾁｮﾝが偉そうに出てくるな｡
さっさと聞いてこいｶｽ

糞ﾁｮﾝ妄ﾊﾞｶちゃん♪
戸籍も残ってるからWikiに載ってるんだろ?
出身と職業が何の関係があるんだか(嘲笑)
話逸らすのに必死だな(大爆笑)

劣等民族は、優秀な民族の著名人をあげ、その著名人に我々の血が流れていると主張し、その優秀な民族との繋がりをもってして、自国のプライドを保とうとする。 　　 その反対に優秀な民族は劣等民族との繋がりはすべて否定しようとする。 　　 日本は、韓国人の著名人なんて知らないし、もし知っていてもその血の繋がりを強調することはないし、それで自国のプライドを保持しようなんて事は想像だにしない。

韓国人が日本の著名人の血統をあら捜し、日本人との血の繋がりに自国のプライドを掛けているという事実は韓国人の劣等性を如実に物語る。 　　 日本人がやらない事を韓国人は一生懸命やらざるを得ない立場にあるのだからね。 　　 日韓は決して同じではないし、同じレベルでもない。 　　 わかったね。

歴史的に見て、朝鮮人は日本に来るが、日本人は朝鮮に行かない。 　　 その上、一度来た朝鮮人も二度と朝鮮に戻らなかったから、日本人の血が入らない朝鮮人の民度が下がりっぱなしになったのだ。 　　 日本も朝鮮人が入ったからといって、日本人の程度が上がったわけではない。 　 ただ朝鮮人の数が少なかったから、日本人の全体のレベルには影響がなかったのだろう。 　　 反対に、朝鮮に日本人の血が入る機会が少なかったというのは、朝鮮人にとっては致命的だったね。 　　 今の犬食い劣等民族の状態を見れば明らかだよね。 　　 朝鮮の民度を上げるには日本人の流入が必要だったのに、戦争で日本が負けたがために、無理やりに独立させられてしまい、犬食い劣等民族で自立しなければいけなくなった。 　　 良かったのか悪かったのか本当に分からないよね。 　　 無理やりに独立させられたと言っても、日本のせいではない。 　　 自立出来なかったお前さん達の馬鹿さ加減のせい。 　　 わかったね。