日本と韓国の議論の広場
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: yoshikurusou 投稿日時: 2006/02/22 14:54 投稿番号: [17200 / 230347]
>「朝鮮人を差別した過去」を、なぜ私たち一人ひとりが持っているのでしょうか?
また、ややこしい文章を書く!
自分は朝鮮人ではないというニュアンスに取れる!
自分は在日であるように書いたり、違うように書いたり。
やっぱ卑怯者だな。立ち位置のはっきりしないヤツの言うことなんか
誰が納得するものか!
なぜって?民度が低かったからだよ。
これは メッセージ 17194 (tyottpari さん)への返信です.
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Re: トピが乱れている<丶`д´>
投稿者: runningsalaryman 投稿日時: 2006/02/22 14:07 投稿番号: [17199 / 230347]
>シンガポール外務省の報道官は4月22日、「日本の文部当局がアジアにおける太平洋戦争を曲解した教科書を承認・採用したことは遺憾であり、地域全体の利益にならない。歴史を否定してはならない。正しい歴史認識の下、関係各国が感情を抑えて問題解決に取り組むよう望む」などとする声明を発表した。
こういうのもありますね。
↓
シンガポールのゴー・チョクトン上級相は6日、世界銀行などが同国で開いたシンポジウムで基調講演し、「日本の指導者は靖国神社への参拝をやめ、戦没者を祭る別の方法を探るべきだ」と指摘した。中国に対しても「(日本との)歴史問題をきっぱりと棚上げする前向きな姿勢で報いるべきだ」とし、関係改善を促した。 (日経新聞)
よーく読んでくださいね。中国に対しても懸念の声を上げています。
シンガポールで華僑の声を無視するわけにはいきませんからね。またシンガポールとしては日中両国からの恩恵を得ていかなくては国の繁栄がないのも事実。よってこのような発言の一部を抜粋し「日本が悪い」というのはアンフェアです。
>マレーシアなどでも同様の動きが起きている。
この人ね。
↓
マレーシア中華大会堂総会(華総)
義務総秘書黄錫昌
はい、華僑ですね。
結局中韓に行き着くわけですか・・・。
マレーシアも26%が中華系ですからね。
よって終了。
マレーシアの「華僑」とシンガポールの「華僑」が騒いでいるだけではないの?これ。
これは メッセージ 17171 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: thirteen_satan 投稿日時: 2006/02/22 13:57 投稿番号: [17198 / 230347]
貴君を含めて
朝鮮人は朝鮮史を「朝鮮人に都合のいいように語る歴史」としていますが。
(南鮮の方がひどいけどね)
朝鮮史は世界史の中でこそ朝鮮史です。
「嘘」はいけませんな。
これは メッセージ 17194 (tyottpari さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2006/02/22 13:28 投稿番号: [17197 / 230347]
>伊藤博文が「対朝鮮強硬策」論者で、朝鮮人差別の「教祖」だったことは周知の事実です。
出だしからつまずいてますよ。伊藤博文は保護国派だったが土壇場で併合にきりかえただけです。伊藤博文と天皇の意向という観点からもういちど歴史をしらべたほうがいいとおもうよ。「対朝鮮強硬策」なんていう論はないし。朝鮮なんて強硬するあいてではなかったはずだ。これは現代の用語ですよ。
つうか「差別」などをだす時点でおわってますよ。
これは メッセージ 17194 (tyottpari さん)への返信です.
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朝鮮を軽視してたのは日本ではなく朝鮮人
投稿者: myxzin50w 投稿日時: 2006/02/22 13:22 投稿番号: [17196 / 230347]
併合直後に朝鮮語の授業を取り入れた日本に対して、朝鮮語の破棄を求めたのは朝鮮人。
日本名へ改名できるように求めたのも朝鮮人。
日本が朝鮮文化を否定したのではなく、朝鮮人が日本に熱狂し自国の文化を軽視してたんだよ。
これは メッセージ 17194 (tyottpari さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: yuukounanteyumenomatayume 投稿日時: 2006/02/22 13:17 投稿番号: [17195 / 230347]
私は銅メダリスト、ドーソンの親です。−−−200人が?
これは メッセージ 17194 (tyottpari さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: tyottpari 投稿日時: 2006/02/22 13:11 投稿番号: [17194 / 230347]
伊藤博文が「対朝鮮強硬策」論者で、朝鮮人差別の「教祖」だったことは周知の事実です。
実際、博文が暗殺されたとき日本人の多くが「当然だ」とおもったのも周知の事実です。
「ある国が別の国を保護するのは珍しいことではない」
モナコの例をあげる方おりますが「日本の侵略」の「美化」以外の何ものでもありません。
モナコと「朝鮮併合」は、おなじ「保護」でもまったく異質のものでではないですか?
朝鮮の文化はもとより存在すら否定し、朝鮮人民の人権を否定するような「政策」がいったい、あなた達のいうようなやむにやまれぬ「保護」といえるでしょうか。
明治政府成立以来、現代までえんえんと続いている「朝鮮人蔑視」の考え方を、まさに主体的に担っているのが、あなたのような考え方だとは思いませんか?
もしそうでないとお考えなら、なぜ現在も日本に「在日」と呼ばれる人々が多く存在し、日本名を名乗っているのか・・・
またここでいろいろな人が吐露されているように、「朝鮮人を差別した過去」を、なぜ私たち一人ひとりが持っているのでしょうか?
よく考えてみてください。
日本史は世界史の中でこそ日本史です。
日本史は、あなたが言うような「日本人に都合のいいように語る歴史」では決してありません。
これは メッセージ 17172 (hajyanoken_7_1 さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: gozz0000 投稿日時: 2006/02/22 08:54 投稿番号: [17193 / 230347]
沖縄は台湾に程近く、韓国や中国より遠い、韓国に誰でもいく時代に、タクシーがどうのとか、ゴルフ会員権を韓国籍という理由で、日本生まれの火病の徴兵士にまもられてる38度戦の離れ島竹島を、ホリエモン同様に政治利用した小泉は、とうとう教科書検定で国家の法として、竹島は不法占拠にしてしまった。
実際、お馬鹿で無知な自称愛国者とある種の凱旋ウヨは歓迎したが、不法占拠なら不法占拠者を確保しなければならない。
火病だからヤダなんていい訳は米韓共同演習では行われなかった。
しかしるに小泉は日本をオカマ化し、日本の美と伝統と心をみごとに壊してくれた。
国家が不法ものを野放しにする国家である。
これは メッセージ 17192 (kanntaroudayo さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2006/02/22 08:43 投稿番号: [17192 / 230347]
追伸
戦争中
日本兵として朝鮮人は日本人と同じ窯の飯を食っていました。但し唐辛子をいくらかけても良いという特典もありました。
日本軍が闘っていた西洋諸国の兵士は最前線においても地元民と食事から別に行い差別し支配しながら戦闘を遂行しました。
また東南アジアにおいては中間でチャイニーズを利用して地元民を搾取させるという汚い方法をも利用しました。
このような扱いを植民地で行った西洋諸国でさえも現在国際法上犯罪者ではありません。
三国人の言いがかりはないものねだりでしかないのです。
これは メッセージ 17191 (kanntaroudayo さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2006/02/22 08:18 投稿番号: [17191 / 230347]
WW2終結までの朝鮮人の地位は正式に日本帝国国民として日本人と変わらないものが権利として保障されていました、しかし戦争中兵役に参加したものは最前線にはあまり出ない軍属として服務を行い直接の戦闘には参加しない保護政策のようなものもありその意味では義務において二級国民として扱われていました。しかし教育制度にも差別は無く優秀なものにおいては志願により士官学校を卒業して日本人と変わらなく栄進し多くの日本兵を率いていたものも多数おります。
戦前の実態はそのようなものでした。
この状況は当時の植民地主義が常識の国際情勢においてきわめて寛大な異民族への扱いでありましたし国際常識上も当時から現在まで国際法上のルールを遵守したことは世界に認められています。
これらの事実を無視して歴史を捏造することは人類に対する犯罪以外の何者でもないでしょう。
これは メッセージ 17182 (asianrobo さん)への返信です.
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嫌韓流・2!!キタ−−−−−!!!
投稿者: si_ne_korean 投稿日時: 2006/02/22 07:49 投稿番号: [17190 / 230347]
今回も、40万部越えるか!!?
◆第1話「終わりなき反日」
歪んだ社会が生み出す「反日無罪」
◆第2話「世界で嫌われる韓国人」
共存できない民族による深刻な被害
◆第3話「在日特権の真相」
「差別」を武器に君臨する新特権階級
◆第4話「日本海を汚す韓国」
領海侵犯と日本海呼称問題
◆第5話「教科書採択問題と日教組」
反日勢力による教育汚染の実態
◆第6話「人権擁護法案と反日マスコミ」
反日日本人と朝鮮半島をつなぐ線
◆第7話「差別大国 韓国」
あらゆる差別が詰まった人権無視国家
◆第8話「歴史を捏造する韓国」
偽りの歴史と改竄された民族の記憶
◆エピローグ「『嫌韓流』の先にあるもの」
◆特別編「『嫌韓流騒動』顛末記」
◆極東アジア調査会レポート
File 01「反日絵に見る反日洗脳教育の実態(前編)」
File 02「反日絵に見る反日洗脳教育の実態(後編)」
File 03「竹島問題――挑発する韓国と沈黙する日本」
File 04「『ウリナラ起源』最新事情」
File 05「韓国人特有の精神疾患『ノーベル症』」
ほか
ソース
http://www.shinyusha.co.jp/~kenkanryu2/ 「マンガ嫌韓流2」を読む。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/13590544.html
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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金保といい鄭永善といい
投稿者: oowarai_oowarawa 投稿日時: 2006/02/22 07:01 投稿番号: [17189 / 230347]
全然反省しようとしない(鄭容疑者も中国籍ながら朝鮮族)。
朝鮮人にとってはどこまで行っても「反省とは他人がすること」なのですね。
クソ虫みたいな民族だ。
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Re: 醜い、醜すぎる!<半島の底力ですね
投稿者: llillllllilllillilillllillllill 投稿日時: 2006/02/22 00:49 投稿番号: [17188 / 230347]
すばらしい技術力でした
崩壊させて、再度の受注を図っているわけですね
たくましい商魂ですなあ
これは メッセージ 17186 (bakapon007 さん)への返信です.
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Re: ■南朝鮮(韓国)の絵画■朝鮮の真実
投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2006/02/22 00:44 投稿番号: [17187 / 230347]
これは メッセージ 17184 (dokusaiwotatake さん)への返信です.
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醜い、醜すぎる!
投稿者: bakapon007 投稿日時: 2006/02/22 00:38 投稿番号: [17186 / 230347]
これは メッセージ 17184 (dokusaiwotatake さん)への返信です.
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朝日新聞はエセエロ牧師を通名報道
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2006/02/22 00:03 投稿番号: [17185 / 230347]
いいかげんにしろ朝日
これは メッセージ 17180 (bakapon007 さん)への返信です.
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Re: ■南朝鮮(韓国)の絵画■朝鮮の真実
投稿者: dokusaiwotatake 投稿日時: 2006/02/22 00:01 投稿番号: [17184 / 230347]
これは メッセージ 17183 (asianrobo さん)への返信です.
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Re: ■■南朝鮮(韓国)の素晴らしい絵画■
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2006/02/21 22:25 投稿番号: [17183 / 230347]
>この絵は中学生の作品です。
おどろいたことに。
え、マジですか。
どっかで、小学生が書いたって読んだ記憶があって、絵の内容があまりに低いから、ほんとの事だと思ってたんですけど・・・。
韓国の中学生、レベル低っ!!(苦笑)
日本を貶める内容にしても、中学生なら、もっとレベルの高い絵を描けそうなもんだけどなぁ。
これは メッセージ 17177 (nekomaru4 さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: asianrobo 投稿日時: 2006/02/21 22:17 投稿番号: [17182 / 230347]
>だから、「日本は大変な浪費をして朝鮮経営をやったのだから、批判されるのはとんでもない。評価されるべきだ。朝鮮人を強制連行して工場で働かせたのも、朝鮮文化を否定して、日本文化を押し付けたのも、遅れた朝鮮を近代化するためにやったことだ。朝鮮人も感謝するのがあたりまえなのに、いまだに文句をいうのはどういうことだ」
と、こういいたいわけですな・・・。
南北朝鮮が主張しているような朝鮮半島からの搾取なんて無かったし、日本の支配により、朝鮮は衰退したどころか、全てにおいて発展したという事実を言ってるだけなんだけどね。
あと、朝鮮人が徴用を受けた事を問題にしてるけど、徴用の対象は日本人全体。当時日本人だった朝鮮人が対象になったとして、何の問題が有るわけ?
もしかして、印象操作をしてるつもりなの?
君に対するレスに、「朝鮮人は日本人に感謝しろ」なんて書いてある発言は皆無なんだけどね。
読み返せばわかるんだから、君が、事実を捻じ曲げてでも相手を辱めようとするが、能力不足で全然成功していない恥ずかしいやつである事を、自ら証明してるだけになってるよ(笑)。
>これを「合併」とか「近代化」とか言うとしたら、「犯罪的」ですらあります。
過去ログでも何度も紹介されているけど、韓国が主催した学会で、日韓併合が、法的に認められた正当なものである事が証明されてるし、朝鮮半島が近代化したのは、日本の統治下においてである事は事実。
事実をありのまま言っているだけで、それが何故犯罪的なんだい?
>またあなた方のようなことを言う人は、あなた方を除いて日本にただの一人もいないでしょう。
事実を知らない人が多いからだよ。
朝鮮支配の実態が、南北朝鮮の主張する様なものでは無い事を示す数々の資料を見た上で、まだ君のような考えでいる人は、いったいどれ位居るかどうかを考察したほうがいいね。
>ほんま、ちゃんと「教科書」よんで勉強してくださいよ・・・。
まあ、韓国の教科書で勉強なんかしたら、君のような人間が大量生産されるのはよくわかったよ。
教科書だけに頼らず、もっと広い視野に立って勉強しましょう(笑)。
これは メッセージ 17163 (tyottpari さん)への返信です.
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ひとついいかな?
投稿者: copypekun 投稿日時: 2006/02/21 22:15 投稿番号: [17181 / 230347]
朝鮮併合は国際的に何の問題ともされてないんだよ。
日本は日中戦争、太平洋戦争で問題にされただけで(それもふざけた裁判だったが)
とにかく朝鮮併合はだれも問題視してないの。
妄想歴史認識で吠えてるのは半島人だけなんだよ、残念ながら^^
これは メッセージ 17163 (tyottpari さん)への返信です.
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エセ、エロ 牧師
投稿者: bakapon007 投稿日時: 2006/02/21 22:11 投稿番号: [17180 / 230347]
少女に性的暴行、元牧師に懲役20年
信者の少女らに性的暴行を繰り返したとして、婦女暴行などの罪に問われていた京都府八幡市の元牧師に対し、京都地裁は求刑どおり懲役20年の判決を言い渡しました。
最も重い20年の懲役刑を言い渡された瞬間も、金被告は少しも動じることはありませんでした。判決を受けたのは、京都府八幡市の聖神中央教会で主管牧師をしていた、パウロ永田こと金保被告です。
判決によると金被告は、2001年以降、信者の少女7人に対し22回にわたって暴行しました。法廷では「神の子がそういうなら事実を争いたくない」と述べた金被告ですが、元信者に対しては「今回の件は偽りに満ちている」と記していた手紙を送るなど、反省しているかあいまいな態度でした。
21日の判決で京都地裁は「被告人の指示に従わなければ、想像するのも恐ろしい地獄に落ちると信じ込ませた」とした上で、「主管牧師の地位を乱用した、性犯罪の中でも類を見ないほど悪質で自己中心的な犯行」と述べ、求刑どおり懲役20年を言い渡しました。
被害者の保護者は、「立ち直ろうとしている子どもたちに対して、真実を語ってほしかった」とコメントしています。判決言い渡し後、裁判長が「真相を明らかにし、被害者に謝罪してほしい」と語りかけましたが、金被告は最後まで淡々とした様子で法廷を後にしました。(21日11:38)
これは メッセージ 17157 (gatisimatu226 さん)への返信です.
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歴史に泣き事を言うな
投稿者: natto_sandwich 投稿日時: 2006/02/21 21:59 投稿番号: [17179 / 230347]
>>これは朝鮮の「教科書」でも、中国の「教科書」でも、世界中の「教科書」でも、
そして日本の「教科書」でも、明確に「侵略」と規定されるべき、「朝鮮併合」であり、朝鮮支配なのです。>>
→歴史に恨み言を云うな。日本は、明治政府は日本国大事に外交を行ったのである。
朝鮮のために日本外交を行う等と云うことはない。故に何も恥じるところはない。
半島併合後は日本国内問題として統治した。何か問題でもあるかな。
これは メッセージ 17163 (tyottpari さん)への返信です.
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Re: kim_taek_joo
投稿者: vakacho 投稿日時: 2006/02/21 21:46 投稿番号: [17178 / 230347]
…飽きた。文章ムダに長いし。もう出てこなくていいよ。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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Re: ■■南朝鮮(韓国)の素晴らしい絵画■
投稿者: nekomaru4 投稿日時: 2006/02/21 20:50 投稿番号: [17177 / 230347]
>それ以上に、こんな絵を、教師が指示して、年端も行かない子供に描かせていると言う事が一番理解できませんがね。
この絵は中学生の作品です。
おどろいたことに。
その後のテレビのインタビューでどこが悪いのというような返事をしていました。
無邪気な子供に描かせているというのではなくちゃんと韓国の中学生は考えをもって描いてますね。
これは メッセージ 17158 (asianrobo さん)への返信です.
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7回目の寝言
投稿者: attoko12345 投稿日時: 2006/02/21 20:42 投稿番号: [17176 / 230347]
7回目の寝言ですな。
同じことばかりかいてるな。
寝言はいかんなあ。
ウソはいかんなあ。
わかったね。
これは メッセージ 17171 (kim_taek_joo さん)への返信です.
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Re: 三菱電機がミサイル機密を朝鮮総連に
投稿者: keijiban1234 投稿日時: 2006/02/21 20:28 投稿番号: [17175 / 230347]
そうですね。身元調査は重要ですが今の日本では就職差別になります。
一度、『マンガ嫌○流』を読んでみるといいですよ。
この本の『第3話』で虚偽の履歴で日本企業に就職しようとした在日朝鮮人の話があるよ。
だから、スパイ防止法も必要だと思う。。。。
勿論、『在日の特権は差別なので止めるべきだ。』^^
拉致問題の解決のために
『北朝鮮に経済制裁をしましょう。』
*
中国も朝鮮半島もネットの声を重視していると思うので、デモをしなくても一文付けるだけで効果あると思う。。。。
これは メッセージ 17154 (harehoreharehore さん)への返信です.
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Re: 朝鮮族だった
投稿者: kiyoakl 投稿日時: 2006/02/21 20:27 投稿番号: [17174 / 230347]
火病
これは メッセージ 17161 (akanbei_21c さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: takeoutanxiety 投稿日時: 2006/02/21 20:18 投稿番号: [17173 / 230347]
>朝鮮併合」であり、朝鮮支配なのです。
これを「合併」とか「近代化」とか言うとしたら、「犯罪的」ですらあります。
またあなた方のようなことを言う人は、あなた方を除いて日本にただの一人もいないでしょう。
イギリスもインド辺りからときどき、植民地支配について謝罪して欲しいと言われたりする事もありますけど、巷のイギリス人たちは、このトピックの人達と同じような事を言っています。
文明を教えてやった、鉄道を引いてやった、学校を作ってやった、何が悪いんだ、良い事がたくさんあったんだぞ、イギリスのおかげで今があるんじゃないか?など
教科書にはどう書いてあるか知りませんけど、
またドイツの学校でも基本的にナチスが悪いなどと言った教育はしていませんよ。
ナチスが悪いのか?云々は生徒達が考えることであって、特定の考えを押し付ける教育はしていません。
ダッハウ収容所後なんかに行って見ると分かると思いますけど、
入り口には、あなたが見てどうなのか?自分で判断するように、と言った事が
書かれています。
つまりダッハウ収容所の良し悪しも含めてすべて個人が判断する事であり、
特定の意見の押し付けはしないと言う事です。
ナチスを支持すると言った人がいたところで、それは個人の意見。
ヒトラーについても、各国の人達が見たら仰天するような作文が生徒から
出される事があります。
現在でもネオナチもたくさんいますし、移民との小競り合い、人種間の軋轢は地域によっては日常茶飯事です。
有色人種だと言うだけで、ビール瓶で殴られたりする事もあります。
良し悪しは別にしてこれが、個を尊重した西欧の民主主義国家の特徴の一つでもありますよね。
これは メッセージ 17163 (tyottpari さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: hajyanoken_7_1 投稿日時: 2006/02/21 19:07 投稿番号: [17172 / 230347]
レスが返ってくるとは想定外でしたが、私にレスするのは君の見込みちがいだろうね。
>「日本が朝鮮の独立と安定に関心を持っていたのは、純粋に国家防衛の為です。もし、朝鮮半島に欧州列強の勢力が入ってしまえば、日本の安全保障は危機に瀕してしまうわけです。だから、何としてでも朝鮮半島には独立の近代国家ができて欲しい。」
「日本は朝鮮合併をするわけですが、朝鮮合併によって日本経済が得をしたという事実はどこにもない。」
上記に記したことがキミ達の主張だと思う。
だから、「日本は大変な浪費をして朝鮮経営をやったのだから、批判されるのはとんでもない。評価されるべきだ。朝鮮人を強制連行して工場で働かせたのも、朝鮮文化を否定して、日本文化を押し付けたのも、遅れた朝鮮を近代化するためにやったことだ。朝鮮人も感謝するのがあたりまえなのに、いまだに文句をいうのはどういうことだ」
と、こういいたいわけですな・・・。<
ここの「日本と韓国の議論の広場」のトビで投稿した多くの日本人の韓国併合に対する意見をまとめたつもりのかね?
私がこのトビに投稿したのは昨日2月20日が初めてであり、今回を含めて計4回に過ぎない。
過去3回の投稿文を以上にまとめるのは、かなりの飛躍とこじつけと無理があるのでは?
>どうですか、みなさん。
このような「歴史」がいまだかつて「歴史」として、「正しい国史」として堂々とかたられたことがあったでしょうか。
でっ?ここに投稿した日本人のみんなの意見や感じ方が「歴史」「正しい国史」として実際に教科書で扱われけいさいされているだろうか?
多くの日本人もそれに韓国人も個人の自由な感じ方、考え、意見として掲示板に表現、言論、思想の自由を表現しているというのが正しく、かつ客観的なとらえかたではないでしょうか?
>これは朝鮮の「教科書」でも、中国の「教科書」でも、世界中の「教科書」でも、そして日本の「教科書」でも、明確に「侵略」と規定されるべき、「朝鮮併合」であり、朝鮮支配なのです。
これもどうかな?
中国では現在もチベット、東トルキスタンなど多くの少数民族がその意思に反して中共の侵略、支配を受けている。また、ハワイでもアメリカはハワイを自国の領土とするにあたりハワイの原住民、国王を圧力によって支配した経緯がある。
これらのことを中国にしろ、アメリカにしろ教科書で侵略し、支配していると自国の教科書で教えているだろうか、答えは「否」である。
国が違い、立場を変えれば当然見方も変わり解釈もかわるというのは何も歴史の話だけに限ったことではない。
いつまでも民族が受けた出来事をトラウマとしてこだわり成長できないでいる姿が現在の韓国人の多くではないのかね。
>これを「合併」とか「近代化」とか言うとしたら、「犯罪的」ですらあります。
またあなた方のようなことを言う人は、あなた方を除いて日本にただの一人もいないでしょう。
さすがの「扶桑社版教科書」もそこまではいってはいません。
これもどうかな?IT技術とかかわりのない人の中にも私の知っている人の中には、韓国、中国、東南アジア諸国、世界は日本によって多くの独立と近代化を遂げたという人はいくらでもおりますし、日本人、韓国人以外の第三国の立場の歴史学者においてもそういう意見を述べている人はいます。
>ほんま、ちゃんと「教科書」よんで勉強してくださいよ・・・。
君は教科書がないと自分の考えも述べれないのか?
ずいぶん依存心が強く自立性がないんだね、だから戦後韓国が軍事独裁政権をささえるために作った反日教科書の犠牲者となったのでは?
これは メッセージ 17163 (tyottpari さん)への返信です.
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トピが乱れている<丶`д´>
投稿者: kim_taek_joo 投稿日時: 2006/02/21 18:56 投稿番号: [17171 / 230347]
┌──────┐
│┌────┐│
││日本孤立││
││ (*_*。)
││
│└────┘│
└─┴──┴─┘
(
;´)y-~~
<自業自得やなぁ!
(
)へ
対日批判の先頭に立つのが盧武鉉大統領で、今年の3・1独立運動記念日での演説で、歴史認識が後退していると厳しく日本を名指し批判した。過去2回の日韓首脳会談では国内からの批判を覚悟であえて「過去は問わない。未来志向で行こう」と繰り返し呼びかけたが、その期待に反するかのように日本国内で「歴史歪曲」が進んでいることを知って、「信義にもとる」と激怒したのである。
中国の姿勢も基本的に同じで、ロシアの対独戦勝60周年記念式典に出席するためモスクワを訪れた胡錦涛国家主席は盧武鉉大統領と5月8日夕、約50分会談し、「北東アジアの平和と繁栄のために歴史認識の問題が何よりも重要だ」という認識で一致し、今後、日本の歴史教科書や小泉首相の靖国神社参拝の問題を巡って韓国と連携して日本に対応を見直すよう求める方針を確認した。
日本の歴史認識批判は韓中以外にも拡大している。シンガポール外務省の報道官は4月22日、「日本の文部当局がアジアにおける太平洋戦争を曲解した教科書を承認・採用したことは遺憾であり、地域全体の利益にならない。歴史を否定してはならない。正しい歴史認識の下、関係各国が感情を抑えて問題解決に取り組むよう望む」などとする声明を発表した。マレーシアなどでも同様の動きが起きている。
日本の政府・与党の一部には「教科書は国内問題だ。韓国、中国などは内政干渉している」という反論があるが、独りよがりにならず、現実を直視し、次の世代の将来を見据えた大局的視点から対処すべきである。日本の歴史教科書問題は、日本の戦争責任にかかわる国際問題という側面がある。また、西洋に伍する文明圏として復権しつつあるアジアの一員として復帰し、過去・現在・未来にわたる歴史を共有できるかどうかという政治的、道徳的選択にも関わる。戦争責任と固有の文化・伝統を混同した異質な歴史観を引きずったまま、アジアの諸国家、諸民族と共生するのは難しかろう。
ドイツと日本の本質的違いは、日本(一部の勢力)が、過去の戦争責任への反省を「自虐的」と拒否しようとしていることである。そうして隣人の声に耳を傾けようとせず、「反日」の火種を自ら抱え続け、アジアといつまでも和解できず、孤立感からの恐怖から米国依存に傾斜するのも一つの選択であるのかもしれない。
だが、先の太平洋戦争を「白人支配からアジアを解放する聖戦=大東亜戦争」ととらえ、極東裁判=東京裁判を否定する歴史認識は、パールハーバーを忘れない米国との間でもいずれ軋轢を生じさせる可能性がある。米政府はすでに制裁までちらつかせながら牛肉輸入再開を迫っているが、歴史認識問題が、米貿易赤字の拡大とともに厳しさを増している通商圧力とあいまって対日批判を噴出させる新たな火種になりかねないことも今から念頭に置いておく必要がある。
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私の目には、今の日本は、敗戦トラウマを引きずった老人たちの狭量な“プライド”に振り回され、自ら首を絞めているように映る。
わかったね。
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
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Re: 朝鮮人は何故これに怒らない
投稿者: chinachon_delete 投稿日時: 2006/02/21 17:57 投稿番号: [17170 / 230347]
チョン独特の脳内変換がなされますので
これもロシアではなく「日本が悪い!謝罪しる!」になるのでしょう。
これは メッセージ 17169 (moccusboccus さん)への返信です.
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朝鮮人は何故これに怒らない
投稿者: moccusboccus 投稿日時: 2006/02/21 17:52 投稿番号: [17169 / 230347]
>他国を恨むのは全くの筋違い、現在朝鮮人の国が存在できるのは日本のお陰だ、ロシアに朝鮮を占領されていたら朝鮮民族は全員シベリアの果てに移送送され今頃、北極でオットセイを追いかけている。
日頃から「民族主義教育」を徹底して行なっている朝鮮人が、何故ソビエトの「朝鮮人強制移住計画」に怒らないのか、予てより不思議に思う者である。
●「朝鮮人強制移住計画」(「カザフスタン科学アカデミー・朝鮮民族センター」の調査報告書による)
1945年、沿海州には約30万人の朝鮮人が住んでいた。スターリンは「対日戦争」を計画するに当たり、沿海州の朝鮮人が日本に味方して蜂起するのは必至とみて、それを回避するため朝鮮人全員を中央アジアに「強制移住」させることを決め、さっそくそれを実行に移したが、あまりにも過酷な条件下での「強制移住」だったため、女子供を中心に約4割に当たる約12万人が目的地に着く前に死んでいった。
これは メッセージ 17166 (korea_dame さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: chitoseo1588jp 投稿日時: 2006/02/21 17:50 投稿番号: [17168 / 230347]
>「日本が朝鮮の独立と安定に関心を持っていたのは、純粋に国家防衛の為です。もし、朝鮮半島に欧州列強の勢力が入ってしまえば、日本の安全保障は危機に瀕してしまうわけです。だから、何としてでも朝鮮半島には独立の近代国家ができて欲しい。」
「日本は朝鮮合併をするわけですが、朝鮮合併によって日本経済が得をしたという事実はどこにもない。」
上記に記したことがキミ達の主張だと思う。
ここまでは事実でしょ?
>だから、「日本は大変な浪費をして朝鮮経営をやったのだから、批判されるのはとんでもない。評価されるべきだ。朝鮮人を強制連行して工場で働かせたのも、朝鮮文化を否定して、日本文化を押し付けたのも、遅れた朝鮮を近代化するためにやったことだ。朝鮮人も感謝するのがあたりまえなのに、いまだに文句をいうのはどういうことだ」
と、こういいたいわけですな・・・。
誰もそんな事言ってないでしょうにww
どこぞの国の方々は○か×。白か黒。イエスかノー。
そんな議論がお好きですけどね。
日本では功罪織り交ぜて議論されていますよ。
彼の国の方々は「併合は有害無益だった」と信じているようですが。
どんな議論でも、無駄な枝葉と有益な枝葉を区別もせずに切り落としますからねぇ
あなたの論理もそっくりですね
これは メッセージ 17163 (tyottpari さん)への返信です.
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Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: yoshikurusou 投稿日時: 2006/02/21 16:45 投稿番号: [17167 / 230347]
>ほんま、ちゃんと「教科書」よんで勉強してくださいよ・・・。
どの教科書を読めというのか。○書いてチョンの文字を貴様は読めても我々
は読めないぞ!やっぱり在日か!
在日か?と聞くと「日本に生まれて日本のことが好きで・・・」とか書いて
いたな。日本人ならそんなこと書かないんだよ。日本人は聞かれたら「日本人
だ!」って言うんだよ。日本人は朝鮮人に勘違いされること程不本意な事はな
いからな。「どこをどう読んだらそうなるの・・・」だってぇ?ヌケ作め!
「ほんま」とか「ちゃんと」とか大阪弁使ってるな。どうせ貴様生野区の在日
だろう!
これは メッセージ 17163 (tyottpari さん)への返信です.
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朝鮮人は馬鹿ばかり
投稿者: korea_dame 投稿日時: 2006/02/21 16:34 投稿番号: [17166 / 230347]
朝鮮が日本に併合されたのは朝鮮民族に独立心が無かったからです。
支那の属国の朝鮮を日本が開放し、一度は独立国として大韓帝国として独立させて貰いながら、独立国家経営能力が朝鮮人に無かっただけだ。
王朝内で身内の権力争いを繰り返し、閔妃派がロシアに事大しようとすり寄って行ったから日本が併合した。
他国を恨むのは全くの筋違い、現在朝鮮人の国が存在できるのは日本のお陰だ、ロシアに朝鮮を占領されていたら朝鮮民族は全員シベリアの果てに移送送され今頃、北極でオットセイを追いかけている。
いずれにしても自分たちが弱く能なしであったことを悟るべき、他国を恨むなど全くの見当違いだ。
こんな事実も理解できない朝鮮民族はこれからもずっと劣等民族です。
これは メッセージ 17163 (tyottpari さん)への返信です.
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tyottpari 「うそ」はいけませんよ
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2006/02/21 15:23 投稿番号: [17165 / 230347]
>これは朝鮮の「教科書」でも、中国の「教科書」でも、世界中の「教科書」でも、そして日本の「教科書」でも、明確に「侵略」と規定されるべき、「朝鮮併合」であり、朝鮮支配なのです。
tyottpari
すり替え、嘘はいけませんよ。
議論していたのは
*************************************************************
あなたが#17113で主張していた資料を出してください。
私が#17114で
--------------------------
-
>それに「一説によると過去、植民地支配をし賠償金を払い謝罪したのは日本国だけなんだって」・・・
>これも誰が言った事なのでしょう。
>「政治経済学」上では、まったく逆の事が史実的にも、資料的にも「真実」とされています。
ではこの「真実」とされてる史実的事実を提示してください
------------------------------------------------------
だよ。
早く、資料を出してください。
*********************************************************
これだろう。
いつから侵略論争になった???
嘘つきは朝鮮人のはじまり、か?
さらに、帝国主義時代に侵略が国際法で否定されてた証拠があるのか?
現実に
----------------------------------------------------------------
-
<ダービー大学Anthony Carty教授>
イギリス政府による一連の条約に対する理解と解釈を中心に報告。以前の会議から「そもそも国際法といえるものが存在したかどうかさえ疑わしい。帝国主義全盛の時代において、特定の条約の合法・違法を判断するに足る「法」を発見することは困難」と主張。最終会議では、条約に対する列強の見解を紹介することにより、当時の「法」が現実的な列強の「力」に対して、如何に劣等であったか、当時の国際社会が如何にその法そのものや、法的手続きを軽視していたかを示す。
<ケンブリッジ大学Crawford教授>
そもそも当時の国際社会では、国際法は文明国相互の間にのみ適用される。この国際法を適用するまでの文明の成熟度を有さない国家には適用されない。言い換えるなら、文明国と非文明国の関係は、文明国相互においてと同様に国際法において規定されない。それ故、前者(文明国・非文明国間)においては後者(文明国間)で必要とされる手続きは必ずしも必要でない。極論すれば、文明国と非文明国との関係の一類系として登場する、植民地化する国と植民地化される国の最終段階では、必ず「条約」の形式を必要とするとさえ言えない。
当時において重要だったのは、特定の文明国と非文明国の関係が、「他の文明国にどのように受け止められるたか」である。単純化して言えば、植民地化において「法」が存在していたのは、その部分(他の文明国が受容したか?)のみである。この意味において、韓国併合は、それが米英を初めとする列強に認められている。仮にどのような大きな手続き的瑕疵があり、非文明国の意志に反していたとしても、当時の国際法慣行からすれば「無効」とは言えない
----------------------------------------------------------------
-
と言う時代だよ。
これは メッセージ 17163 (tyottpari さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/17165.html
Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: picsaintloup 投稿日時: 2006/02/21 15:20 投稿番号: [17164 / 230347]
「チョッパリ」なんて差別用語を平気でHNにしている人が、何を道徳ぶって説教たれてんだか
これは メッセージ 17163 (tyottpari さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/17164.html
Re: 「うそ」はいけません。
投稿者: tyottpari 投稿日時: 2006/02/21 15:12 投稿番号: [17163 / 230347]
「日本が朝鮮の独立と安定に関心を持っていたのは、純粋に国家防衛の為です。もし、朝鮮半島に欧州列強の勢力が入ってしまえば、日本の安全保障は危機に瀕してしまうわけです。だから、何としてでも朝鮮半島には独立の近代国家ができて欲しい。」
「日本は朝鮮合併をするわけですが、朝鮮合併によって日本経済が得をしたという事実はどこにもない。」
上記に記したことがキミ達の主張だと思う。
だから、「日本は大変な浪費をして朝鮮経営をやったのだから、批判されるのはとんでもない。評価されるべきだ。朝鮮人を強制連行して工場で働かせたのも、朝鮮文化を否定して、日本文化を押し付けたのも、遅れた朝鮮を近代化するためにやったことだ。朝鮮人も感謝するのがあたりまえなのに、いまだに文句をいうのはどういうことだ」
と、こういいたいわけですな・・・。
どうですか、みなさん。
このような「歴史」がいまだかつて「歴史」として、「正しい国史」として堂々とかたられたことがあったでしょうか。
これは朝鮮の「教科書」でも、中国の「教科書」でも、世界中の「教科書」でも、そして日本の「教科書」でも、明確に「侵略」と規定されるべき、「朝鮮併合」であり、朝鮮支配なのです。
これを「合併」とか「近代化」とか言うとしたら、「犯罪的」ですらあります。
またあなた方のようなことを言う人は、あなた方を除いて日本にただの一人もいないでしょう。
さすがの「扶桑社版教科書」もそこまではいってはいません。
ほんま、ちゃんと「教科書」よんで勉強してくださいよ・・・。
これは メッセージ 17138 (hajyanoken_7_1 さん)への返信です.
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現実は過去の百万倍以上重い
投稿者: inakamon527 投稿日時: 2006/02/21 14:49 投稿番号: [17162 / 230347]
> ■■南朝鮮(韓国)の素晴らしい絵画■
つくづく未来の無い国だなと思いますね。
あの絵を描いた子供たちは、過去のひとかけらも知らない幼児。
紙に書かれたことや、大人の言葉でわけもわからず書いている子供。
現実っていうのは、当事者のいない過去より百万倍以上重いんですよ。
そして、時間の二乗に比例して重くなる。
当事者でも無い人間が、過去に必死でしがみついたって、
『過去では絶対に現実は変わらない』。
子供を過去にしがみつかせたら、その国は未来はありません。
『現在』を必死に掴めば、手の中に『未来』という黄金が残る。
『過去』にしがみつけば、手の中には『過去』という、灰より軽いものばかり。
『過去では未来は変えられない』からね。
まあ、隣国がどうなろうと、しったこっちゃありませんが、
日本は未来を掴む事を一生懸命やりましょう。
ここに来る人間に、第二次大戦から過去の当事者は一人もいない。
朝鮮も日本も、伝聞や紙に書かれただけの事しか知らない。
私たちは現在の人間。
『当事者じゃない過去』は、百万倍以上重い『現実』には、永遠に及ばない。
これは メッセージ 17158 (asianrobo さん)への返信です.
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朝鮮族だった
投稿者: akanbei_21c 投稿日時: 2006/02/21 10:23 投稿番号: [17161 / 230347]
これは メッセージ 1 (the_rich_and_smooth さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffckdca4h4z9qa4n5doc0a4n9adbel_1/17161.html
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