日中関係

もう後は飲みませんぞ。

＞具体的に私の、どこがファシストなのですか？

君の言っていることはマッカーシーと同じ、共産主義を潰せという排他的偏執的、狂信的反共主義者の主張と同じだ。
その上に度を過ぎてヒツコ過ぎる。
ヒツコイことは、パンティ（買ったね）緩めのかーちゃんにしてくれ。失礼！
私は民主主義を「ケシカラヌ」から潰せなどと言いませんよ。

共産主義に対する不安と恐怖を徹底的に煽り事実を歪曲して（例えば前衛党理論の展開で味噌も糞も一緒にして恐怖を煽る）正義の対する悪玉とするのは、マッカーシーのやり方と同じだ。
ナチスも同じやり方をした。
マッカーシーを民主主義者と呼ぶ人間は米国にさえいない。
米国の歴史の汚点としては記録されているファシストだ。
君はおとなしい一市民だが、マッカーシズムと同じような論理で議論の展開をしている。
だから正真正銘のファシストだ。

今度こそは、指切りげんまんするよ。
君が卑劣で根性の悪い人間だと思ったことはないよ。
それだけわかって下さいね。

事実の元ずき、点検・検証作業をせず、
＞「jyouiさん、君は民主主義者振っているが、骨の髄までファシストだ。
＞見抜けないおれが甘かった。」
と相手に、レッテルを貼り決め付け罵倒する。
これが、全体主義者のやり方ですね！
自己の思考・言動には点検・検証・反省も無く、どれだけ自己の論述は破綻しようとも、確信犯的に相手を罵倒し、その言論を封じ込めようとする姿勢。

昨年から、あなたに質問している内容に返答も無く、自分が拠り所とする思想の無謬を信じ、宗教化し、他からの批判・事実には目をつむり、相手にレッテルを貼って決め付け罵倒する。
この様な方が権力を握ると、自己が信じる思想の前では、人の人権も生命も簡単に蹂躙していくんだね！

ここは自由な言論空間ですよ。
言論には言論で応じるべきでしょう。

＞jyouiさん、君は民主主義者振っているが、骨の髄までファシストだ。
＞見抜けないおれが甘かった。
具体的に私の、どこがファシストなのですか？
単なるレッテル貼り、でなくどの部分、どの思考部分・言動がファシストなのですか？
反省する所があれば、反省しますから、分かる様に説明して下さい。

＞中国共産党も日本共産党も、前衛党理論を極左冒険主義として非難していることをなぜ書かないんだ？
これはどう言う意味なのでしょうか？
教えて下さい！

＞何度繰り返すが、中国国民の大多数がそれを望めば間違いなく体制は崩壊するだろう。
＞それは、中国人が決めることで日本や米国ではない。
＞君らは、あまりにも中国人の意志を見くびり侮辱していないか。
　 http://www.come.or.jp/com/j2000/01d.html#7
　 http://www.come.or.jp/com/j2000/01d.html#10

何を言っているのですか？
内政干渉まがいの発言をしているのは、中国外務省の朱邦造報道局長ではないですか？
日本は、3権分立で、憲法により言論・出版・結社の自由が認められており、それが全体主義への制度的防波堤の一部を形成してるのですよ。
中国政府は、あまりにも日本人の意思を見くびり侮辱していないか？
公共施設の使用については、法の前の平等・行政サービスの公平を考えた場合、「あなたには貸すが、君には駄目」と言えるのか？
これも憲法に抵触しないか？
Akashiさん、あなたの感想を聞きたいね！

中国は日本と友好平和条約を結んだ友好国なんだよ。
その友好国の国民を政府のオームだと見くびるのは、いくらなんでも侮辱だ。
大多数の中国人は、その侮辱に耐えるか、相手にしないかのどちらかある。
この掲示版もめっきり中国人の投稿がすくなくなった。
相手にしても馬鹿馬鹿しいからだと思う。
私も同じ気持ちだ。
狂信的反共主義者の皆さま、好きだけ持論を展開して下さい。

jyouiさん、君は民主主義者振っているが、骨の髄までファシストだ。
見抜けないおれが甘かった。
中国共産党も日本共産党も、前衛党理論を極左冒険主義として非難していることをなぜ書かないんだ？
わざとか。

おれは君を金輪際相手にしない。
好きなだけ吠えろ。

君は「その体制が崩壊して始めて国民がその事を公言するようになるという特徴があるように思う」というが、中国の体制の崩壊を希望するjyouiさんや、howCさんの主張と同じだ。

投稿もれ ↓

何度繰り返すが、中国国民の大多数がそれを望めば間違いなく体制は崩壊するだろう。
それは、中国人が決めることで日本や米国ではない。
中国人の大多数の意志を強権的に押え込めば、間違いなく独裁国家の全体主義国家だ。
国際的非難を浴びるだろう。
君らは、あまりにも中国人の意志を見くびり侮辱していないか。

（粛清・排除のシステム）

　 http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/zenei.htm
　 http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/zenei.htm#samon

Akashiさんが、宿題を完成できる為に調べて上げましたよ！

いつまでたっても
６０、７０年代の学生運動の発想から抜けきれないようだね。

進化から取り残された お さ る さん。

＞君は、フルシチョフのスターリン批判演説さえ知らないんだね。
＞ゴルバチョフの情報公開ことすらまったく知らない。
フルシチョフのスターリン批判演説の後、強制収容所は無くなりましたか？
Akashiさん、答えて下さい。
ソルジェーニ・ツインはスターリン時代の方ですか？

ゴルバチョフ以後、強制収容所・政治犯精神病院はすぐ無くなったの？
それを示す資料は・・・・

＞日本が、また昔のようにナシャナリズムや全体主義国家に逆戻りすることを心配すべきだ。
そうですね、あなたの様な左の全体主義者が跋扈し、自由な言論を封殺しようとし、民主主義者を語りながら民主的な言論手法を批判する方がいますからね。
事実探求確認をないがしろにし、政治的プロパガンダを鵜呑みにする様な国民が増殖してはこまりますからね！

＞中国を独裁国家で全体主義で侵略国家だと思っている国はベトナムといえどもどこの国もない。
どこに資料等がありますか？

Akashiさん、いいかげんに、中国共産党保守派の政治プロパガンダ的な発言は止めてください。
そんな薄っぺらな政治宣伝に載るほど、国民は馬鹿ではありませんよ！

＞ナチズムと共産主義の違いぐらいわかるだろうね。
それではAkashiさんは分かっているのでしょうね。
ナチズムと共産主義の違いが。
昨年、あなたに質問した ＃10664、＃10665 の質疑に答えて下さい！

＞ナチズムはファシスト政権、中国は日本の全体主義、軍国主義やファシズムと戦った国。
＞世界中の誰もが認める事実ですね。
当時、ソ連はナチスドイツと協定し、ポーランドに侵攻しましたね。
ソ連はモンゴルの社会主義政権を傀儡化し、人口80万人の内の20万人を粛清しました。
ソ連と中国はダマスキー島で戦い、中国はベトナムに懲罰と称し、侵攻しました。
もう一度質問の確認をしておきます。＃10664、＃10665に回答して下さい！

中国は日本と友好平和条約を結んだ友好国なんだよ。
友好にしたくないというのなら話は別だよ。


＞共産主義体制が崩壊した旧ソ連においても、強制収容所・粛清の実態が明らかになったのは主に崩壊前後以降であり、それまではソ連当局や国民が共産主義の独裁制・全体主義性を公に認める事はあり得なかった。


君は、フルシチョフのスターリン批判演説さえ知らないんだね。
ゴルバチョフの情報公開ことすらまったく知らない。

君は、中国が独裁で全体国家だから国民は政府の言いなりになっていると主張するが、中国人をあまりにも見くびっていないか。
歴史をみれば、中国人は日本人のように流されやすい従順は国民ではない。
中国の心配より、日本が、また昔のようにナシャナリズムや全体主義国家に逆戻りすることを心配すべきだ。
外交関係を結んでいる国で、中国を独裁国家で全体主義で侵略国家だと思っている国はベトナムといえどもどこの国もない。
アジヤ諸国とりわけ韓国の世論は、日本の極端な右傾化やナショナリズム、その勢力に便乗する軍事大国化、軍国主義の復活を心配しているが、中国のことは一切心配していない。
何故だがわかるようにして下さいよ。

君は「その体制が崩壊して始めて国民がその事を公言するようになるという特徴があるように思う」というが、中国の体制の崩壊を希望するjyouiさんや、howCさんの主張と同じだ。

ナチズムと共産主義の違いぐらいわかるだろうね。
ナチズムはファシスト政権、中国は日本の全体主義、軍国主義やファシズムと戦った国。
世界中の誰もが認める事実ですね。

中国国民をナチス政権下にあった国民と同じよう「もの言わぬ国民」として同列に扱うことは狂信的反共主義者か、コチコチの反中派しかいない。
非米活動調査委員会の反共主義者マッカーシーは、後に米国の歴史の汚点として糾弾されている。
マッカーシーこそファシストだと非難された。
マッカーシーと同じよう、中国を独裁国家と主張する歴史家やジャーナリストはごく一部だがいる。
しかし、共産党政権下の国民をナチス政権下にあった国民と同列に扱う評論は聞いたことがない。
もし、こんな主張をするとすれば、キ印反中主義者であり、中国人を憎悪する偏執キ印人間だ。

確たる知識も無いのに「WTO違反じゃないか・・・」等といいかげんな事を言ったばかりに・・・すいません。
調べてみたのですが、少ないですね。以下のHPを参照してください。
私も読んだのですが、まだ良くわかりません。

　 http://member.nifty.ne.jp/menu/aboutwto/index.htm

ただ、中国と台湾がWTOに加盟しますと、台湾の中国に対する、三不政策はWTO違反となり継続できません。
又、中国も台湾資本や製品、観光客に対しての特別処置的な事もWTO違反となり、経済では「国と国の関係」になると思います。

私もＭＳＧ１１００３における私からAkashi氏への反論・批判に対する回答を求めます。

Akashiさん、あなたが回答しないのであれば、あなたは回答する知的能力のない人間であるか、又は私の主張が全面的に正しいと認めたかのいずれかであると一方的に見なします。

事情を知らない者がこのようなことをいうのは失礼だとは思うのですが、あなたが表明された御意見に対してjyouiさんが質問しているわけですから、きちんとしたお答えをすべきではないでしょうか。このように論点をはぐらかすようなお答えでは、非常に不誠実で傲岸な印象を受けてしまいます。

私も、jyouiさんの質問に対するAkashiさんのお答えが知りたいです。

ちょっくら、中国へ行ってくるわ。

＞「これほどケチな外国人見た事もない」などと言われたのは誰でした。

あんたのねばりには敵わん。

玉杯一個買うのに、三顧の礼などと、３日通って値切り倒したのは誰だかな〜。

売店のにいちゃん止まってたぞ。

それから、人目に付くのはあっしのせいじゃありゃしまへん。

誰とはいわんが、バリーのキャメルコート着て、

目つきの悪いダークスーツの４人組連れて歩いてりゃ 　 いやでも目に付くわ。

＞中国の共産政府を打倒しいないかぎり、中国の前途は暗い。

jyouiちゃんと同じ主張だね。
君らは同じ穴の狢だね。

中国の進路や体制を決めるのは、 jyouiちゃんではなくhoweCさんを含む中国人だ。
jyouiちゃんのような日本人に御節介焼いてもらって嬉しいか？
答えてごらん。
もし、日本人の助けが欲しいというのなら、君の尊敬する孫文先生に叱り飛ばされるだろう。
このぐらいのことは、君にだってわかっているだろう。

頑張って下さい。

君はおれに断りもなく、いわばおれにしかないSugarlight という名前を恥じも外聞もなくよく使えるな。
業界誌や業界新聞のシュガー 　 ライトといえばおれしかいない。
もう２５年も使っている。
君がこれからも使用すれば、おれはAkashiを取ってSugarlightだけにせざるを得ない。


今までは名無しのゴンベイであったのが、今度はおれの名前を騙ってワンパターのストーカーまがいのことをやるか。
それで君は興奮して楽しいんだ。
君に似ているひつこい奴が最近も事件になったね。
夢にも振られた彼女にストカーまがいのことをするなよ。
犯罪になるぞ。
こんなことをして、情けないと思わないか？
なら家で相手の迷惑にならないよう自慰でもしてろ。
その方が可愛い。
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Arashi_Sugarlightさんは見つかりませんでした
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いつになったら消えてくれるんだい？
このワンパターン野郎。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=18m01&msgid=84h4eq$if7$1@m00.yahoo.co.jp

＞すべての中国人から信用されていないことは事実だ。
＞その典型的な例が、残念だが私の悪友の jyouiさんだ。
私の信用調査をいつしたの？

＞どこまでいっても幼稚なjyouiちゃんだね
＞おれにそんなことを聞いてどうなる？
＞この質問の意味さえもわからない君だろう。
＞おれが中国のことをどう思おうが、君のような世間知らずの人間の指図は受けない。
Akashiさんも「ゴー宣言」を読んで、傲慢になったの？
「宿題が出来ないから・・・・」と言って「逆切れ」はいけないなぁ〜。
さぁ〜、ちゃんと机に座って、本を開き、自分で調べ答えを書きましょうね！
　

http://www.theatlantic.com/issues/2000/01/001weinberg.htm

「ナチズムは独裁で右の全体主義」だと言う論理に賛成しているドイツ人が当時のドイツにいたのか？
誰一人して反ナチズム論理に耳を傾けるドイツ人はいなかったのではないのか？いたとしても、政治犯として収容・処刑されていたのではないだろうか？しかし、現在のドイツ人は上記の論理を大筋で認めている。

共産主義体制が崩壊した旧ソ連においても、強制収容所・粛清の実態が明らかになったのは主に崩壊前後以降であり、それまではソ連当局や国民が共産主義の独裁制・全体主義性を公に認める事はあり得なかった。

つまり、独裁・全体主義社会においては、政府の弾圧や報道管制・大衆扇動などが原因で、自国の独裁性・全体主義性に耳を傾ける一般国民はほぼ皆無であり、その体制が崩壊して始めて国民がその事を公言するようになるという特徴があるように思う。

この観点から見て、Akashi氏の発言は明らかに誤りである。

ーー「共産主義は独裁で左の全体主義」だと言う君の論理に賛成している中国人がいるのか？
私は大賛成です。共産政府は根本的に共産信仰を放棄しないかぎり、中国政府と戦わなければならない。中国は民主主義・市場主義・人権尊重・民族自決・儒教道徳に依拠し、新しい国の建設を進めましょう。

＞＞法律的には「人権侵害」よりも 　 WTO 　 違反の方が強いと思います。

WTOに加盟に加盟しますと、加盟国は特定の一国の商品だけを差別的に扱う事を禁止してたと思います。
もしその様な事が起きましたら、差別的に扱われている国は、WTOの裁定委員会に訴える事が出来るはずです。
委員会の裁定で「WTO条約違反」と認定された場合は、裁定委員会から、その国に是正勧告が行われ、勧告された国は、勧告に従い、国内法規を改正するなり、行政処置をとるなりの是正行動をとらねばならないと思います。
勧告に従わない場合の罰則等については、良くわかりません。
しかし、WTOでの解決が出来ない場合は、報復関税とか、相手国産品の輸入制限とかの貿易戦争になるのではないでしょうか。
まぁ〜、互いのメンツを突っ張って、大損すると言う事でしょうか。

「共産主義は独裁で左の全体主義」だと言う君の論理に賛成している中国人がいるのか？
誰一人して君の狂信的反共論理に耳を傾ける中国人はいない。
それは、日本人ではなく中国人が決めることだ。

こんなことが何故君にはわからないんだ。
バカモン。

皆さま
　 ご春節、おめでとうございます。
　 よいお年を


在日中国人の一人より

＞＞さらに、法律的には「人権侵害」よりも 　 WTO 　 違反の方が強
＞＞いと思います。

WTOに関してまだよくわからないもんで、ちょっと聞きたいですが、

どういうプロセスで裁定するですか？その裁判は内政干渉に
なるおそれはないでしょか？そして、今回のケースで、どういう
ふうに罰されると考えていますか？

よろしくお願いします

＞赤はケシカラン独裁だと騒いでいる連中だ。
昨年からの宿題になっています、左右の全体主義の違いを答えて下さい。
「共産主義が独裁でなく、左の全体主義で無い」と言うあなたの主張を説明して下さい！

おれにそんなことを聞いてどうなる？
この質問の意味さえもわからない君だろう。

何故、中国人の説明を聞こうとしないのだ。
何百回とこの問題は繰り返されている。
君が中国人の話を聞かないだけだ。
「共産主義は独裁で左の全体主義」だと言う君の論理に賛成している中国人がいるのか？
誰一人して君の狂信的反共論理に耳を傾ける中国人はいない。
ｈｏｗＣさんだけは別だが。
君は正義と民主主義のことを言っているのに誰も君を信用しない。
おかしいだろう。
そういう信用されない反共人間を世間ではファシストと呼んでいる。
わかったね。

どこまでいっても幼稚なjyouiちゃんだね。
パパもママも、自分に誇りを持ちなさいと立派に育ててくれたんだね。
話は変わるが、かーちゃんのズロースの紐が緩めだそうだが、相変らずか？
ズロースではなく洒落たパリッとしたしまったパンティを買ってやれよ。
君に尽くしているか？
シンドイ、勘弁しろ。

＞赤はケシカラン独裁だと騒いでいる連中だ。
昨年からの宿題になっています、左右の全体主義の違いを答えて下さい。
「共産主義が独裁でなく、左の全体主義で無い」と言うあなたの主張を説明して下さい！

おれにそんなことを聞いてどうなる？
この質問の意味さえもわからない君だろう。
おれが中国のことをどう思おうが、君のような世間知らずの人間の指図は受けない。
コメントも馬鹿馬鹿しくてしたくない。
ナントカにつける薬はないからね。

逃げ回ってないで、やっと回答する気になったのですね！
それでは、＃10967、＃10968、＃10979、＃10980に答えて下さい。

＞二言目には民主主義だ、自由主義だ、人権だ
1.民主主義のどこがいけませんか？
2.自由主義のどこがいけませんか？
3.人権尊重のどこがいけませんか？

＞赤はケシカラン独裁だと騒いでいる連中だ。
昨年からの宿題になっています、左右の全体主義の違いを答えて下さい。
「共産主義が独裁でなく、左の全体主義で無い」と言うあなたの主張を説明して下さい！

＞重慶に起きたことを恥ずかしく思っています。このような人権侵害事件を直ちに非難し、
＞法律で裁くべきだと考えております。
どこの国にも、同じ様な「愛国的情熱家」はいますよ。
このトビでも「中国製品ボイコット」の意見を言ってた日本人がいたでしょう。
私は心配するのは、重慶は確か、日本のダイハツが合弁で進出してるのでは無かったかな？
そこで日本車＝日系企業で生産された車にガソリンを売らないで、商売できるのかな？・・・・と心配です。
それに、地方政府も「止めなさい」と注意してるのだし、市民の意見の中には、「冷静に対処するべき」との意見もあるし、気にしないで良いのではないですか？
さらに、法律的には「人権侵害」よりも 　 WTO 　 違反の方が強いと思います。

＞もちっと穏便にいかへんか？
なんでも穏便に、まあまあとやっていてはいかん。
少し位、やせ我慢してもいうべき時はいわないと。
（ゆうてもわからんやろから行動でしめさなあかんちゅうことです）
かの国は最近台湾の総統選挙に関連して台湾の人々に「独立派当選させたら戦争やで、戦争！」などと人と人との関係なら明らかに犯罪になる事をいってる。なんかこの国って中世から何も変わってないんじゃないの？さしずめ居間の皇帝は共産党家の・・・
あれだれだっけ。
とにかく戦争はいかんよ

私のオヤジは私が子供の頃（40年位前）、バークレーに一年行っていた。私のオヤジは米国でみんなに親切にしてもらったそうだ。今、私の職場には多くの中国人がいる。職場の中国人はいやなヤツも多いが、中には私の趣味の話に付き合ってくれる気の良い人もいる。オヤジのこともあるので、私はみんなに、なるべく親切にしようと思っているが、そうもいかない時もある。（←決して、意地悪をしている訳ではないんです。）

私の子供が小学生の頃、近所に住んでいる友人に中国人の子供がいた。その子は私の家に来て、子供とパソコンゲームをするのが楽しみだったようだ。中学に入ってから、子供は20ｋｍほど離れた町の中学に通うようになって、その子とは遊ばなくなったが、中学でも中国人の友人が出来た。その子とは２年生になってクラスが変わった今でも仲良しだ。子供にとって、友人の中国人は日本人と同じだ。私としても、将来もずっと友人でいて欲しいと思っている。

今回のハッカーは北京に住む中国人だそうだが、どこの国にも変なヤツいると思う。南京陥落の時のことでガタついているが、50年以上も前のことで、喧嘩してもつまらんと思うのだが...。

呼び捨てにしたり馬鹿ヤローと呼べる人はソンさんしかいませんのでご勘弁を。
ソンさん、台湾人ですって？

「 sunyiminさん、こんにちわ。ＭＩＴの同窓ですね。同僚に教えてもらいまして、ＭＩＴの、しかも同じ制御工学関係の同窓がいるよというので、来ました。こんにちわ。（中略）あなたは、政治（あるいは討論？）に目覚めたんですね？ ちょっと拝見しましたが、おもしろい意見が多いみたいですね。ＭＩＴ出身で最初の台湾の政治家になるのではないですか？ がんばってください。」

たまに顔出して「阿呆馬鹿」を連発して下さい。

「私は親中派だ、何故なら中国人は嫌いでない。民主的でない中国共産党が嫌いなだけだ。」
こう言う彼らの殆どが、二言目には民主主義だ、自由主義だ、人権だ、赤はケシカラン独裁だと騒いでいる連中だ。
この連中と一般の中国人との共通した価値観や認識はまったくない。
だから、彼らは共産主義や、中国政府に批判的な中国人からさえも小馬鹿にされ信用されない。
小馬鹿にするのはソンだけで言い過ぎ、しかし、すべての中国人から信用されていないことは事実だ。
その典型的な例が、残念だが私の悪友の jyouiさんだ。
何故信用されないのだろうか？
「何故だ？」かさえも思考できない。
これでは、いくら「中国人は嫌いでない」と言っても単なる「中国嫌い」の人間だ。
中国人を好きになろうとしても、その中国人から信用も尊敬も得られない哀れな連中だ。
その哀れな連中にかぎって判で押したように、「日本に誇りの持てる歴史教育を」と主張する。
こういう「阿呆な誇り」を持つ可笑しな人間が日本にはいっぱいいる。
YellowFluteさんではないが、日本人は智恵がない。
私も同感だ。

この前ずっと教育問題で南京大虐殺に関する議論を
よませていただいていたんですが、みるだけでも
しんどかった。JOHN_VOIDさんの知識と執念に敬服
するばかりです。

’南京大虐殺はなかった’を叫ぶ日本人もいますが、
JOHN_VOIDさんのように365日体制で彼らと戦う日本人
もいるのが、日本人の現状でしょ。いまいち日本
政府の立場を読み取れないですが、やはり日中関係
の悪さを表しているではないかと思っております。

重慶に起きたことを恥ずかしく思っています。この
ような人権侵害事件を直ちに非難し、法律で裁く
べきだと考えております。

新年早々、中台のトビでお見かけしたのですが、内輪の話に参入するのも、いかがか、と考え遠慮してました。
いかがお過ごしでしょうか？
今後の積極参加を、お待ちしております。

罵倒合戦となり、yahooにより削除された教育問題や人文の世界史にあった「南京大虐殺」のトピックですが、軍事や人文・世界史の中で復活しています。

興味のある方、「無かった！」とする一部日本人の妄言に反論したいと考えてる中国の方、参加されてはいかがでしょうか？
（人文・世界史)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.7a.12.835209&topicid=360m00&msgid=86abjv$io3$11@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1
（軍事）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.71.03.835559&topicid=124m00&msgid=85hnmo$o7c$50@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1

特に「軍事」のトピックには、教育問題のトピックで活躍していたJOHN_VOIDさんがおいでますし、「人文・歴史」のトピックも立ち上げた提案者の方がしっかりしてるそうなので、参加されたはいかがかと思います。