日中関係

＞すべての中国人から信用されていないことは事実だ。
＞その典型的な例が、残念だが私の悪友の jyouiさんだ。
私の信用調査をいつしたの？

＞どこまでいっても幼稚なjyouiちゃんだね
＞おれにそんなことを聞いてどうなる？
＞この質問の意味さえもわからない君だろう。
＞おれが中国のことをどう思おうが、君のような世間知らずの人間の指図は受けない。
Akashiさんも「ゴー宣言」を読んで、傲慢になったの？
「宿題が出来ないから・・・・」と言って「逆切れ」はいけないなぁ〜。
さぁ〜、ちゃんと机に座って、本を開き、自分で調べ答えを書きましょうね！
　

http://www.theatlantic.com/issues/2000/01/001weinberg.htm

「ナチズムは独裁で右の全体主義」だと言う論理に賛成しているドイツ人が当時のドイツにいたのか？
誰一人して反ナチズム論理に耳を傾けるドイツ人はいなかったのではないのか？いたとしても、政治犯として収容・処刑されていたのではないだろうか？しかし、現在のドイツ人は上記の論理を大筋で認めている。

共産主義体制が崩壊した旧ソ連においても、強制収容所・粛清の実態が明らかになったのは主に崩壊前後以降であり、それまではソ連当局や国民が共産主義の独裁制・全体主義性を公に認める事はあり得なかった。

つまり、独裁・全体主義社会においては、政府の弾圧や報道管制・大衆扇動などが原因で、自国の独裁性・全体主義性に耳を傾ける一般国民はほぼ皆無であり、その体制が崩壊して始めて国民がその事を公言するようになるという特徴があるように思う。

この観点から見て、Akashi氏の発言は明らかに誤りである。

ーー「共産主義は独裁で左の全体主義」だと言う君の論理に賛成している中国人がいるのか？
私は大賛成です。共産政府は根本的に共産信仰を放棄しないかぎり、中国政府と戦わなければならない。中国は民主主義・市場主義・人権尊重・民族自決・儒教道徳に依拠し、新しい国の建設を進めましょう。

＞＞法律的には「人権侵害」よりも 　 WTO 　 違反の方が強いと思います。

WTOに加盟に加盟しますと、加盟国は特定の一国の商品だけを差別的に扱う事を禁止してたと思います。
もしその様な事が起きましたら、差別的に扱われている国は、WTOの裁定委員会に訴える事が出来るはずです。
委員会の裁定で「WTO条約違反」と認定された場合は、裁定委員会から、その国に是正勧告が行われ、勧告された国は、勧告に従い、国内法規を改正するなり、行政処置をとるなりの是正行動をとらねばならないと思います。
勧告に従わない場合の罰則等については、良くわかりません。
しかし、WTOでの解決が出来ない場合は、報復関税とか、相手国産品の輸入制限とかの貿易戦争になるのではないでしょうか。
まぁ〜、互いのメンツを突っ張って、大損すると言う事でしょうか。

「共産主義は独裁で左の全体主義」だと言う君の論理に賛成している中国人がいるのか？
誰一人して君の狂信的反共論理に耳を傾ける中国人はいない。
それは、日本人ではなく中国人が決めることだ。

こんなことが何故君にはわからないんだ。
バカモン。

皆さま
　 ご春節、おめでとうございます。
　 よいお年を


在日中国人の一人より

＞＞さらに、法律的には「人権侵害」よりも 　 WTO 　 違反の方が強
＞＞いと思います。

WTOに関してまだよくわからないもんで、ちょっと聞きたいですが、

どういうプロセスで裁定するですか？その裁判は内政干渉に
なるおそれはないでしょか？そして、今回のケースで、どういう
ふうに罰されると考えていますか？

よろしくお願いします

＞赤はケシカラン独裁だと騒いでいる連中だ。
昨年からの宿題になっています、左右の全体主義の違いを答えて下さい。
「共産主義が独裁でなく、左の全体主義で無い」と言うあなたの主張を説明して下さい！

おれにそんなことを聞いてどうなる？
この質問の意味さえもわからない君だろう。

何故、中国人の説明を聞こうとしないのだ。
何百回とこの問題は繰り返されている。
君が中国人の話を聞かないだけだ。
「共産主義は独裁で左の全体主義」だと言う君の論理に賛成している中国人がいるのか？
誰一人して君の狂信的反共論理に耳を傾ける中国人はいない。
ｈｏｗＣさんだけは別だが。
君は正義と民主主義のことを言っているのに誰も君を信用しない。
おかしいだろう。
そういう信用されない反共人間を世間ではファシストと呼んでいる。
わかったね。

どこまでいっても幼稚なjyouiちゃんだね。
パパもママも、自分に誇りを持ちなさいと立派に育ててくれたんだね。
話は変わるが、かーちゃんのズロースの紐が緩めだそうだが、相変らずか？
ズロースではなく洒落たパリッとしたしまったパンティを買ってやれよ。
君に尽くしているか？
シンドイ、勘弁しろ。

＞赤はケシカラン独裁だと騒いでいる連中だ。
昨年からの宿題になっています、左右の全体主義の違いを答えて下さい。
「共産主義が独裁でなく、左の全体主義で無い」と言うあなたの主張を説明して下さい！

おれにそんなことを聞いてどうなる？
この質問の意味さえもわからない君だろう。
おれが中国のことをどう思おうが、君のような世間知らずの人間の指図は受けない。
コメントも馬鹿馬鹿しくてしたくない。
ナントカにつける薬はないからね。

逃げ回ってないで、やっと回答する気になったのですね！
それでは、＃10967、＃10968、＃10979、＃10980に答えて下さい。

＞二言目には民主主義だ、自由主義だ、人権だ
1.民主主義のどこがいけませんか？
2.自由主義のどこがいけませんか？
3.人権尊重のどこがいけませんか？

＞赤はケシカラン独裁だと騒いでいる連中だ。
昨年からの宿題になっています、左右の全体主義の違いを答えて下さい。
「共産主義が独裁でなく、左の全体主義で無い」と言うあなたの主張を説明して下さい！

＞重慶に起きたことを恥ずかしく思っています。このような人権侵害事件を直ちに非難し、
＞法律で裁くべきだと考えております。
どこの国にも、同じ様な「愛国的情熱家」はいますよ。
このトビでも「中国製品ボイコット」の意見を言ってた日本人がいたでしょう。
私は心配するのは、重慶は確か、日本のダイハツが合弁で進出してるのでは無かったかな？
そこで日本車＝日系企業で生産された車にガソリンを売らないで、商売できるのかな？・・・・と心配です。
それに、地方政府も「止めなさい」と注意してるのだし、市民の意見の中には、「冷静に対処するべき」との意見もあるし、気にしないで良いのではないですか？
さらに、法律的には「人権侵害」よりも 　 WTO 　 違反の方が強いと思います。

＞もちっと穏便にいかへんか？
なんでも穏便に、まあまあとやっていてはいかん。
少し位、やせ我慢してもいうべき時はいわないと。
（ゆうてもわからんやろから行動でしめさなあかんちゅうことです）
かの国は最近台湾の総統選挙に関連して台湾の人々に「独立派当選させたら戦争やで、戦争！」などと人と人との関係なら明らかに犯罪になる事をいってる。なんかこの国って中世から何も変わってないんじゃないの？さしずめ居間の皇帝は共産党家の・・・
あれだれだっけ。
とにかく戦争はいかんよ

私のオヤジは私が子供の頃（40年位前）、バークレーに一年行っていた。私のオヤジは米国でみんなに親切にしてもらったそうだ。今、私の職場には多くの中国人がいる。職場の中国人はいやなヤツも多いが、中には私の趣味の話に付き合ってくれる気の良い人もいる。オヤジのこともあるので、私はみんなに、なるべく親切にしようと思っているが、そうもいかない時もある。（←決して、意地悪をしている訳ではないんです。）

私の子供が小学生の頃、近所に住んでいる友人に中国人の子供がいた。その子は私の家に来て、子供とパソコンゲームをするのが楽しみだったようだ。中学に入ってから、子供は20ｋｍほど離れた町の中学に通うようになって、その子とは遊ばなくなったが、中学でも中国人の友人が出来た。その子とは２年生になってクラスが変わった今でも仲良しだ。子供にとって、友人の中国人は日本人と同じだ。私としても、将来もずっと友人でいて欲しいと思っている。

今回のハッカーは北京に住む中国人だそうだが、どこの国にも変なヤツいると思う。南京陥落の時のことでガタついているが、50年以上も前のことで、喧嘩してもつまらんと思うのだが...。

呼び捨てにしたり馬鹿ヤローと呼べる人はソンさんしかいませんのでご勘弁を。
ソンさん、台湾人ですって？

「 sunyiminさん、こんにちわ。ＭＩＴの同窓ですね。同僚に教えてもらいまして、ＭＩＴの、しかも同じ制御工学関係の同窓がいるよというので、来ました。こんにちわ。（中略）あなたは、政治（あるいは討論？）に目覚めたんですね？ ちょっと拝見しましたが、おもしろい意見が多いみたいですね。ＭＩＴ出身で最初の台湾の政治家になるのではないですか？ がんばってください。」

たまに顔出して「阿呆馬鹿」を連発して下さい。

「私は親中派だ、何故なら中国人は嫌いでない。民主的でない中国共産党が嫌いなだけだ。」
こう言う彼らの殆どが、二言目には民主主義だ、自由主義だ、人権だ、赤はケシカラン独裁だと騒いでいる連中だ。
この連中と一般の中国人との共通した価値観や認識はまったくない。
だから、彼らは共産主義や、中国政府に批判的な中国人からさえも小馬鹿にされ信用されない。
小馬鹿にするのはソンだけで言い過ぎ、しかし、すべての中国人から信用されていないことは事実だ。
その典型的な例が、残念だが私の悪友の jyouiさんだ。
何故信用されないのだろうか？
「何故だ？」かさえも思考できない。
これでは、いくら「中国人は嫌いでない」と言っても単なる「中国嫌い」の人間だ。
中国人を好きになろうとしても、その中国人から信用も尊敬も得られない哀れな連中だ。
その哀れな連中にかぎって判で押したように、「日本に誇りの持てる歴史教育を」と主張する。
こういう「阿呆な誇り」を持つ可笑しな人間が日本にはいっぱいいる。
YellowFluteさんではないが、日本人は智恵がない。
私も同感だ。

この前ずっと教育問題で南京大虐殺に関する議論を
よませていただいていたんですが、みるだけでも
しんどかった。JOHN_VOIDさんの知識と執念に敬服
するばかりです。

’南京大虐殺はなかった’を叫ぶ日本人もいますが、
JOHN_VOIDさんのように365日体制で彼らと戦う日本人
もいるのが、日本人の現状でしょ。いまいち日本
政府の立場を読み取れないですが、やはり日中関係
の悪さを表しているではないかと思っております。

重慶に起きたことを恥ずかしく思っています。この
ような人権侵害事件を直ちに非難し、法律で裁く
べきだと考えております。

新年早々、中台のトビでお見かけしたのですが、内輪の話に参入するのも、いかがか、と考え遠慮してました。
いかがお過ごしでしょうか？
今後の積極参加を、お待ちしております。

罵倒合戦となり、yahooにより削除された教育問題や人文の世界史にあった「南京大虐殺」のトピックですが、軍事や人文・世界史の中で復活しています。

興味のある方、「無かった！」とする一部日本人の妄言に反論したいと考えてる中国の方、参加されてはいかがでしょうか？
（人文・世界史)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.7a.12.835209&topicid=360m00&msgid=86abjv$io3$11@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1
（軍事）
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.71.03.835559&topicid=124m00&msgid=85hnmo$o7c$50@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1

特に「軍事」のトピックには、教育問題のトピックで活躍していたJOHN_VOIDさんがおいでますし、「人文・歴史」のトピックも立ち上げた提案者の方がしっかりしてるそうなので、参加されたはいかがかと思います。

誰でしたか。杭州で入場料金誤魔化して、通訳に「彼は少数民族」と言い訳させていたのは・・・・ばれないと思へる方が不思議だよ。中国の何処の少数民族に貴方のようなのがいる。市街歩いているだけで思いっきり目立っていただろうが。また、中国人に「これほどケチな外国人見た事もない」などと言われたのは誰でした。相も変わらず、信じられない神経をしている。
ところで、日本時間に深夜徘徊している様子ですが、会社は暇なのですか。

しっかしメッセージ送れないね、ここ

　 (日本語訳文)
　 http://www.peopledaily.co.jp/j/2000/01/31/newfiles/a1030.html

今日の日経でも、重慶のガソリンスタンドで「日本車への給油、お断り」(中国の地方政府は止めなさいと注意している)の張り紙に対して、賛成の投稿と共に、冷静対処を求める市民の投稿がある事が載ってます。

まぁ〜、両国民ともに、多様な意見がある様で安心していたのですが、
実は私は、チンゲン菜のクリーム煮(鮑と共に煮込んだ)が、大好物で、貿易戦争になったら、どうしようかと心配していました。

中国は李白の国、日本は芭蕉の国。

表現方法が異なるのは当然やろ。

http://www.peopledaily.co.jp/rmrb/200001/27/newfiles/col_20000127001046_jryw.html

これの何処をどう訳せば日本国民全体の責任にしていますか。

反対に、心配しているのがわかりませんか？

お二方の対立を、日中関係に託けないで下さい。

話がややこしくなって 　 かなわんわ。

＞地方の映画館で「南京1937」の上映が右翼の脅迫にあい中止になった事
気になったので、調べてみました。一部内容を書いたHPがありましたので

http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/kogi.html
　　 （南京大虐殺 　 スクリーン切る、横浜で上映中 　 容疑の自称右翼逮捕)

と言うのがありました。
警察は黙認してる訳は無く、逮捕送検したのですから、どこが日本の民主主義・言論の自由に問題があるのか・・・と思いますが。

私は今回の大阪の「嘘南京大虐殺・・・」の大会に関しては、抗議すべきは、その主催団体に対してであり、施設場所を管理している外郭団体が所属している大阪府に抗議し、施設貸し出しを止める様に抗議し(公共施設の貸し出しは、一定の要件を満たせば、どこ施設でも可能でしょう)、それが受け入れられないと、日本・及び日本政府・国民全体の責任である・・・とするのは、いかがなモノか？ 　 と思いますよ。

＞地方の映画館で「南京1937」の上映が右翼の脅迫にあい中止になった事
気になったので、調べてみました。一部内容を書いたHPがありましたので

http://www.mmjp.or.jp/nankin1937/kogi.html 　　 （南京大虐殺 　 スクリーン切る、横浜で上映中 　 容疑の自称右翼逮捕)

と言うのがありました。
警察は黙認してる訳は無く、逮捕送検したのですから、どこが日本の民主主義・言論の自由に問題があるのか・・・と思いますが。

私は今回の大阪の「嘘南京大虐殺・・・」の大会に関しては、抗議すべきは、その主催団体に対してであり、施設場所を管理している外郭団体が所属している大阪府に抗議し、施設貸し出しを止める様に抗議し(公共施設の貸し出しは、一定の要件を満たせば、どこ施設でも可能でしょう)、それが受け入れられないと、日本・及び日本政府・国民全体の責任である・・・とするのは、いかがなモノか？ 　 と思いますよ。

まぁ〜、今後この様に互いに親しい隣人として、互いの内政的に関わる事でも遠慮せず、素直に話合おうと言う事なら、私も大歓迎です。
それで日本の政府も、中国の内政に関わる内容に抵触する事に関しても抗議できる事になる訳ですからね！
本当は、この様にして、両国民が理解しあえる状況ができると良いのですがね！

私は、中国の人が自国の方を持ちたがるのは当然の心情でしょう。
それと同じ様に私が日本の方を持ちたがるのも、日本人として当然でしょう。
しかし、そこを少し離れ客観的に見てみても、daibenniuさんが12月始め頃(12/10〜12日開催)に騒いでいた、東京で開催された、日本糾弾の「国際市民フォーラム」を無視し、地方の映画館で「南京1937」の上映が右翼の脅迫にあい中止になった事を取り上げて「日本には自由と民主主義が無い！」と決め付ける。又オウム教団への自治体の対応や地域住民の対応を取り上げ「日本の世論は一方的に流れやすく、人権無視で、民主的非成熟であり、封建的ムラ社会である」と決め付けての論理展開は、バランスを欠いているのではないか、と思うのですが・・・・・・・・Akashiさんどう考えますか？

＞日本政府や米国の不快感や抗議は内政干渉にあたらない。
＞中国が、嘘南京大虐殺検証で不快感を表明するのは内政干渉だ。
中国政府や国民の抗議はあって当然なのですよ。
問題は、その中国政府の抗議の内容が問題なのですよ。

　 http://www.come.or.jp/com/j2000/01d.html#7
　 http://www.come.or.jp/com/j2000/01d.html#10

「大阪府に施設の貸し出しをするな！」と日本の地方行政府に抗議・注文し、「東四郎裁判における判決も日本政府の責任」と言ってる訳ですよ！

私も含め、ここの日本人投稿者の誰もが「南京大虐殺が無かった」なんて言ってないのに、あなたは中国の方からの抗議をテコに、中国政府の主張に同調しない方々を「無かった派」である様に決め付け、批判してる事が問題なのですよ。

日本、中国両政府の偉い人も頭抱えてるでしょうね。一番得をしたのはネタが増えたマスコミですか。
＞さて、複数犯として、犯人の一人は誰でしょうか？
＞小学生？でもコピー＆ペーストはできるわな。

犯人は俺じゃないが、日本人がいるのは多分間違いない。根拠なし。
台湾のときはすぐに両岸の応酬になったけど、今回日本はサンドバッグ状態。国民性がでてるね。煽って暗ぁい想念貯めて何をする気なんでしょ。景気回復への充電ならいいんだけど。

例の件、自信過剰の誇大妄想小僧や暇な兵隊とか色々いたわ。
レポート出しておくから会社に送っといてくれ。
裁定頼むわ。

しかし、あんたも暇なことが好きだね。
わたしゃ、この件はこれで降りるよ。
後は好きにしてくれ。

つまらんから

中央省庁などのホームページ書き換え事件で、被害にあった郵政省沖縄郵政管理事務所の書き換えられたページに、匿名電子メールサービスのアドレスが残されていたことが３１日わかった。サービスの提供社は利用者の通信記録を保存しており、犯人割り出しの手がかりになりそうだ。
［毎日新聞 02月01日］

さて、複数犯として、犯人の一人は誰でしょうか？

小学生？でもコピー＆ペーストはできるわな。

両国とも国内事情に配慮したら「容認すべからざる事」はあるもんだ。

放置したら「外国人排斥運動」でも始まって、戦前にお里帰りしてしまう。

誰でもこの程度の理屈は理解できるはずだけど？？


朱外交部報道局長も一連のＨＰ書き換え事件に関して

「心情は理解できるが、仮にも中国人による犯行ならこの様な方法は望まない。」

とコメントしていた。

床屋のおっちゃんと 　 魚屋のにいちゃんの 　 つばぜり合い。

お気楽 　 極楽 　 穏便にネ。

一文字幾らの、原稿料・印税もらってるわけやあらへんやろ。

ただで身体こわしたら、あきまへん。

極左・極右は社会の害やが、右や左は曲がりなりにも社会の役にたっとるんで

ええんとちがいまっか。

日本政府や米国の不快感や抗議は内政干渉にはあたらない。
中国が、嘘南京大虐殺検証で不快感を表すのは内政干渉だ。
追加
↓
これは、手前味噌過ぎると思う。

恐らくこう思われていても、それが言えないと思って中国の皆さまにレスしたものです。

中国の方からは、口が裂けても言えないでしようから、私から言います。

日本政府は、「天安門事件」「台湾海峡軍事演習」「核実験」に対して中国政府に不快感や抗議を表明した。
フランス、インド、パキスタンに対しても同じ抗議をした。
米国に対しては失念。」
恐らくしていないだろう（？）

米国政府は、不公正な日本市場、不公正な産業構造に対して構造改革を追わり何度も日本政府に抗議してきた。
日本政府や米国の不快感や抗議は内政干渉にあたらない。
中国が、嘘南京大虐殺検証で不快感を表明するのは内政干渉だ。

これは、jyouiさんに出したメッセージではありません。

恐らくこう思われていても、それが言えないと思って中国の皆さまにレスしたものです。
私と同じような日本人はたくさんいますよ。

日本のＴＶでは恥な部分にピーをいれる。JAピーは自分がはずかしい。

我等は決起する。
「反中国国民会議日本民主主義者連合」の旗揚げを全世界に厳かに宣言する！
同士よ！今こそ手に手にポコチンを握り締め、拳を天に振り上げろ！
怯むことはない！ 正義は我等にあり！



これでどうでしよう。
もしこうなれば国連から非難決議をあびるかもしれませんよ。

>君は言論の自由と民主主義を尊重する者だと思うが、
>現在の中華人民共和国で言論の自由と民主主義は
>尊重されていると思うか？

おれに難しい質問をするな。

共産主義国家だからいってケシカラヌと非難することは、異なる価値観を受け入れられない排除の論理であり、気に食わぬ者はケシカラヌという排他的思考であり、いずれはナショナリズムに抱合される予備軍になり得るであろう。

全ての愛国者諸君！！全ての反中国反共産主義者諸君！！
我等は自由と正義と民主主義のために、団結し立ち上がり、一党独裁、侵略者中国の野望を木っ端微塵に打ち砕かなければならない。
21世紀の日本の生存のために大東亜『日台枢軸論』を提唱す！
我々は中国人と違い文明人なり。
台湾、チベット、モンゴルの独立を断固支持する！
謝罪外交を繰り返す上下座ヘナチョコ日本政府を子々孫々のために今こそ打倒し、崇高なる日本人の誇りと自信を取り戻すのだ！

左右の全体主義は同根だと、自ら証明してくれましたね！

今回の中国の唐外相からの日本政府への抗議内容は、一民間人が主張するのと違い、明らかな内政干渉であり、日中共同宣言・日中平和友好条約違反ですね。
以前からAkashiさんが主張してた様に、中国政府もAkshiさんも「日中共同宣言・日中平和友好条約」を破棄したいのでしょうかね！

あなたは中国政府の日本への内政干渉には応援し、日本の民間人の中国政府批判には、「日中共同宣言・日中平和友好条約違反だ！ 　 それらを破棄してから批判しろ！」とダブルスタンダードを使い分ける方なのですね！

そして都合が悪くなると「私はコメントしませんよ。」ですか？

自己の主張をし、論陣をはってる人間として恥ずかしくないのかい？

＞では誰の言うことなら耳を傾けるのか
＞右派や保守派の圧力なら耳を傾ける。
誰が、その様な事を言っているのか？

あなたは 　 ＃10953 　 で
＞この掲示版の手前勝手な民主主義をほざく半端ヤロウは好まぬ。
＞君は右翼でも半端ではない。
＞おれたちは、右と左ですれ違っても根は同じの人間らしい人間だ。
と言ってますね！ 　 丁度、思い出しましたよ昨年さらの宿題を！

あなた達は本当に親子だと思いましたよ。
左右に分かれていても、全体主義者である事に変わり無く、根っこでは理解しあえているんだって事が・・・・。
平気で、言論弾圧・世論操作をしようと言う発想、論理的に破綻しても、繰り返し主張する確信犯的な投稿態度。

＞私は、日本人としてこの件に対する意思表示をするために「今後一切、中華人民共和国製の製品を買わない」ことにしました。

わたしゃ真似できんわ。

豆腐一丁、醤油一本買うのに、１００％国産丸大豆使用とか見て買わん。

野菜買うのに、中国産であるかどうかなんぞよくわからん。

好物のヤキトリ買うのに、中国製の炭使っているから買わへん、とは言えんわ。

ラーメン屋行って、だしに金華ハム使っているからいらん、とも言えへん。

孫やお娘ちゃんにミッキーマウス人形、キティーちゃん人形せがまれたら、

中国製だからと断るわけにもいかへん。

婆さま愛用の、ババシャツもセーターも、中国製だからと買わんと言ったら、

家を追い出される。

もちっと穏便にいかへんか？