日中関係

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YellowFlute印の三面記事

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2000/01/31 15:58 投稿番号: [9880 / 196466]
YellowFlute印の三面記事

領土問題でも歴史認識でも、日中が対立すれば対立するほど
アメリカにとっては役だっていまんな。おおきに。

「奇異な国、日本!」「日本人はなぜ反省できないのか」
「ドイツ人と日本人の差」「モラルのない日本人」
「大検証:大物日本右翼政治家はマッカーシーの手先だった!」
「軍国主義礼賛者達の隠された野望」「右翼に優しい公安警備警察」
「大国の野望:日本は使い捨て」「差別主義者の楽園:日本」
「徹底検証アメリカ編:中国人留学生と日本人留学生の学力差」
「表情のない日本人」「右翼バイブル:現代でも活きている対華十六ヶ条項」
「アメリカの手を離れた猛獣、日本」「NSAから中国への警告:日本に気をつけろ」
「美・中安全保障条約のすすめ」「米中共同編纂:奇異な国日本を兵糧責めにしよう」
「通商代表部レポート:日本などもういらない」

などと、将来言われたくないな。(その頃には昇天してるけど)
ドイツでは逮捕される行為でも日本では野放し。
「瓜田に靴を入れず   李下に冠を正さず」
ほとほと、とほほ日本人には知恵がない。

Akashi_Sugarlightへ

投稿者: piepl 投稿日時: 2000/01/31 15:33 投稿番号: [9879 / 196466]
Akashi_Sugarlightへ

君は言論の自由と民主主義を尊重する者だと思うが、
現在の中華人民共和国で言論の自由と民主主義は
尊重されていると思うか?

あっちょーーー!

投稿者: wise_saying_2 投稿日時: 2000/01/31 12:52 投稿番号: [9878 / 196466]
あっちょーーー!

一応の補足もしとくなり。下のは東京都老人総合研究所が1・31に書きかえられた件に関してのもの。

ふーむ。交信内容よりもこの東京都老人総合研究所とはなんなのだ?老人を研究?老人力とかいう奴か?不思議な研究だ。中国人も目の付け所が違うね。

中国人のクラッカーと交信成功!!

投稿者: wise_saying_2 投稿日時: 2000/01/31 12:34 投稿番号: [9877 / 196466]
中国人のクラッカーと交信成功!!

だ、そうです。

http://www2.baynet.or.jp/~aasasaa/diary/

多くは語るまい。思う存分遊んでチョ。

kunitaka_さんにお詫び致します。

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/01/31 12:09 投稿番号: [9876 / 196466]
kunitaka_さんにお詫び致します。

私のミスリードでした。
お三方と言ったことをお詫びします。

尖閣列島の議論、すごく高度で白熱していますね。
台湾との関係も大変ですね。

右翼は日本政府の下部組織か?>Akashiさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/01/31 11:23 投稿番号: [9875 / 196466]
右翼は日本政府の下部組織か?>Akashiさん

>右派の圧力で中止した映画「南京大虐殺」
>右派の圧力で開催された「嘘南京大虐殺検証」
あのね、以前言ったかもしれませんが、「南京1937」は私の住む近所のレンタルビデオ屋でも置いてあり、貸し出しもしてますよ。
「右翼の圧力」と言いますが、上映館の営業的採算等があったのかも、と思いますが、私の経験から言えば、やる気のある市民運動なら、警察とも協議し警備をしてもらい、公的施設を借りてでも上映会は出来ますよ。

政府が憲法違反の言論弾圧をするのとは訳が違うと思いませんか?

そこで、再度お聞きします。あなたは「南京大虐殺無かった派」の大阪大会を、日本政府が中国政府の抗議を受け、中止させる事は憲法に違反せず、当然の処置であると考えてるのでしょうか?
答えて下さい!

では誰の言うことなら耳を傾けるのか

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/01/31 11:09 投稿番号: [9874 / 196466]
では誰の言うことなら耳を傾けるのか

右派や保守派の圧力なら耳を傾ける。

右派の圧力で中止した映画「南京大虐殺」
右派の圧力で開催された「嘘南京大虐殺検証」
が、「より自由で民主的で多様な社会実現を目指し、過去の失敗を再来させない唯一の方法」を目指す民主国家のありさまですね。
恐れ入りました。
軍国主義時代の再来を防ぐことになりましよう。
聞いて呆れるというより、盗人猛々しいと思いますよ。


できれば、中国の方に少しでも納得できるご意見を述べてください。
HowCさんや、金魚のうんこのような日本人に賛成されてるだけではどうしようもないですからね。

JyouiさんはJyouiさんで、言論の自由と民主主義のために頑張って下さい。
いくらレスが来ても、私はコメントしませんよ。
頑張って下さい。

補足>Akashiさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/01/31 10:11 投稿番号: [9873 / 196466]
補足>Akashiさん

「中国製品をボイコットする」と言うkichiさんの主張は、個人の自由でしょうが、ちょっと問題外かな
ドイツとの過去の同盟関係を被害者感覚で共有しようと言うpan_taさんの意見も「ちょっと勘違いかな?」と思う。

だけど、広島・長崎の原爆被害と同じように南京大虐殺被害を受け止めての
、言論の自由を主張するjarinkoさんには共感しますね!

Akashiさんにお伺いしたい!

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/01/31 09:54 投稿番号: [9872 / 196466]
Akashiさんにお伺いしたい!

>「何故?」と歴史で問いかけていたら、歴史の事実を教えていたら、こんな問題を長々と今日まで引きずっていないでしよう。
違うのではないでしょうか?
戦後の日本は、左右両極に世論が割れ、事実調査を怠り、左翼の方々は「とにかく日本は悪い事をしたんだから、中国の言い分『政治的プロパガンダも含め』を認め、謝罪しろ」と中国政府の抗議を自らの政治手段と利用し、保守派は「過ぎ去った、嫌な思い出は蓋をして忘れよう。相手が騒いだら、その場しのぎに謝罪しとけ」と事無かれを決め込む。
これを繰り返してきたのではないか?
政治的思惑を含めない事実調査なんてしてこなかったでしょう。

あなたはmackさんへの投稿で「この掲示版の手前勝手な民主主義をほざく半端ヤロウは好まぬ。」とおっしゃっていますが、それでは、今回の大阪での「南京代虐殺無かった派」の大会を政府が干渉し中止させれば良かったと考えているのですか?
答えて下さい!

私は市民社会・民主主義・市民個人の政治的成熟から、より自由で民主的で多様な社会実現を目指す方が、過去の失敗を再来させない唯一の方法だと考えます。

悪友jyouiさんへ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/01/31 09:20 投稿番号: [9871 / 196466]
悪友jyouiさんへ

>武士道を重んじる軍隊が南京で「大体捕虜ハセヌ方針ナレバ片端ヨリ之ヲ
>片付クルコトトナシ」と卑劣なことを平気でやった。
>捕虜にしないで片っ端から殺せという命令だ。

jyouiさん
「なぜ、こうなったのか?
と相手に考えもらう事が必要なのではないでしょうか?
この様に議論を盛んにしましょうよ。」

jyouiさんの気持ちはわかりますが、弁解するのをやめときましよう。
「なぜ、こうなったのか?と相手(南京虐殺否定派)に考えさせるようにする」
この助言はありがたく承りますが、「何故?」と歴史で問いかけていたら、歴史の事実を教えていたら、こんな問題を長々と今日まで引きずっていないでしよう。
ドイツとの戦後教育の大きな差ですね。
不幸な日本だと思いますよ。

お久しぶり-2>YellowFluteさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/01/31 09:20 投稿番号: [9870 / 196466]
お久しぶり-2>YellowFluteさん

3.(2)の補足ですが、昨年世界各国で「20世紀最大の事件は?」と言う世論調査が行われ、日本・米国・中国ともに「第二次世界大戦」関連が上位を占めた事実からも、今なお、おおくの人々の心に、その影を落としており、ここに参加されてる日本・中国の方々も、親族の方の中に、その災禍をこうむられた方がいると思われる事を心に留めて議論したい   と思う。

4.その様な議論の積み重ねの中から、全くのイコールでは無いが「共通認識」が生まれるのではないか、と言う事であり、教条的に議論に枠を嵌める所からは、逆効果しか生まれないと思う

5.そしてYellowFluteさんの言う様に
>大切なのは、二国のどちらが「正しい」「間違い」ではなく、
>「真実は何であるか」偏らず冷静に詰めていけばよいことでは?
そこから日中関係の再構築をしたい、と思う

お久しぶり>YellowFluteさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/01/31 09:19 投稿番号: [9869 / 196466]
お久しぶり>YellowFluteさん

誤解を生む様な発言でしたか。勿論、私の主張は YellowFlute さんの言う
>まず、現実として侵略行為があり、その上で殺戮行為が行われた。
>この点は事実として認識した上で、二度と同じ過ちを繰り返さぬ為にも
>現実何が行われていたのか二国間で詳しく検証していきましょう。
と言う事であり、それを生み出した国内の動きや世界情勢をも含みます。

私が言いたいのは
1.言論の自由は、当然守り発展させるべきであり、政府執権党の情報統制があたりまえの中共政府の干渉等を受けるべきではないと言う事。
それは、あの軍国主義の時代の再来を防ぐ意味で、当然でしょう。

2.ここに参加してる中国の方々は、中国と言うコミニティを代表し発言されてる面が当然あると思いますが、それは中国の共産党政権を代表してるのではないと言う事であり、混同してはいけないと思う。

親父は間違っているかな

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/01/31 08:55 投稿番号: [9868 / 196466]
親父は間違っているかな

>それに敗残兵や便衣兵は処刑されても文句が言えまい

敗残兵と便衣兵については、世界史:●●南京大虐殺●●のスティール記者の報告(uso888さんの投稿)を見て下さい。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.7a.12.835209&topicid=360m00&msgid=871158$phs$44@m00.yahoo.co.jp

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.7a.12.835209&topicid=360m00&msgid=87117n$t85$5@m00.yahoo.co.jp

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.7a.12.835209&topicid=360m00&msgid=87118l$spm$10@m00.yahoo.co.jp

おれは思うんだが、台湾の国民党政権だって「嘘南京大虐殺」なんて言えば黙っていない。
勿論政府が公式に言えばの話だよ。
もし、君が言うように親中国派なんかいなくなって政府も「嘘南京大虐殺」などと言い出すとする。
李登輝さんの政府は「日本軍の悪虐極まりない犯罪」と断じているのに、まさか、「嘘南京大虐殺」を肯定されているわけではないだろう。
今、君が言っていることは李登輝さんへも唾を吐いているのだからね。
マックよ。親父は間違っているかな。

おれは、胡散臭い奴が大嫌いだ。
三島さんのわが身をガードできない純粋さが好きだ。
この掲示版の手前勝手な民主主義をほざく半端ヤロウは好まぬ。
君は右翼でも半端ではない。
おれたちは、右と左ですれ違っても根は同じの人間らしい人間だ。

>どうですか、最近、糖尿病のほうは?
どうもこうもないよ。
不景気病の方がこたえるよ。
最大の取引先が外資系企業に買収され、今日から指名解雇に入る。

去看

投稿者: chinapig 投稿日時: 2000/01/31 05:00 投稿番号: [9867 / 196466]
去看

http://members.xoom.com/pasteup/index.htm

http://members.xoom.com/pasteup/index.ht

投稿者: chinapig 投稿日時: 2000/01/31 04:57 投稿番号: [9866 / 196466]
http://members.xoom.com/pasteup/index.htm

http://members.xoom.com/pasteup/index.htm
株弌徨,
肇心杏

http://members.xoom.com/pasteup/index.ht

投稿者: chinapig 投稿日時: 2000/01/31 04:51 投稿番号: [9865 / 196466]
http://members.xoom.com/pasteup/index.htm

http://members.xoom.com/pasteup/index.htm

jyouiさんよ、取り方によっては誤解されや

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2000/01/31 01:44 投稿番号: [9864 / 196466]
jyouiさんよ、取り方によっては誤解されやすい

>頭から「謝罪」ありきでは無く、Akashiさんの主張にある様に

>なぜ、こうなったのか?
>と相手に考えもらう事が必要なのではないでしょうか?

この言い方では現実的に難しいンでは?
この発言を「ひねくれて」取れば、
なぜ、オウムは地下鉄でサリンを散布して「くれた」のか、
なぜ、ナチスはユダヤ人を虐殺して「くれた」のか、
当時の「愚かな被害者」は「善良な加害者」の立場に立って考えろ!
私たちは歴史認識などはどうでもよい!
自分達の都合のように修正したいだけだ!
とでも言っていると取られかねない。

その様な誤解を生まないためにも、
まず、現実として侵略行為があり、その上で殺戮行為が行われた。
この点は事実として認識した上で、二度と同じ過ちを繰り返さぬ為にも
現実何が行われていたのか二国間で詳しく検証していきましょう。
とでも言うのなら角が立たず話が進展するのではありませんかね?

大切なのは、二国のどちらが「正しい」「間違い」ではなく、
「真実は何であるか」偏らず冷静に詰めていけばよいことでは?
それでも疑う者は疑うけどね。

おもろいでんな

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2000/01/30 23:16 投稿番号: [9863 / 196466]
おもろいでんな

>一連の中国人ハッカーたちの活動には感謝してますよ。またまた、日本で中国嫌いを大増殖させてくれて! 彼らがインチキ南京大虐殺を政治利用すればするだけ、日本では反中、反共派が盛り上がるんだから。

その通り。喜ぶのは転び右翼や歴史修正主義者だけでんな。

そうそう忘れてた、現実逃避の愉快犯も喜びまんな。

「捕虜はせぬ方針」とは

投稿者: mackbull 投稿日時: 2000/01/30 20:18 投稿番号: [9862 / 196466]
「捕虜はせぬ方針」とは

主に武装解除して戦場から追放ということなんですよ、アカシのおとうさん(まずは「処断」という言葉を調べてね)。それに敗残兵や便衣兵は処刑されても文句が言えまい。お久しぶりです。どうですか、最近、糖尿病のほうは?

一連の中国人ハッカーたちの活動には感謝してますよ。またまた、日本で中国嫌いを大増殖させてくれて! 彼らがインチキ南京大虐殺を政治利用すればするだけ、日本では反中、反共派が盛り上がるんだから。もともと日本には戦前から中国に関心があった世代(もう、棺桶入り組がほとんど)ぐらいしか親中国派なんていないですよ。いない、居ない、若い世代には。

横れす-3>Akashiさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/01/30 17:38 投稿番号: [9861 / 196466]
横れす-3>Akashiさん

私達の祖父や父達が築いてきた、我が国の歴史を検証しする為にも自由な言論は大切であり、議論が盛んな事は良い事だと思います。

頭から「謝罪」ありきでは無く、Akashiさんの主張にある様に
>武士道を重んじる軍隊が南京で「大体捕虜ハセヌ方針ナレバ片端ヨリ之ヲ>片付クルコトトナシ」と卑劣なことを平気でやった。
>捕虜にしないで片っ端から殺せという命令だ。
なぜ、こうなったのか?
と相手に考えもらう事が必要なのではないでしょうか?
この様に議論を盛んにしましょうよ。

Akashiさんへ、悪友より

Akashiさん、あのね、

投稿者: jarinko_tetsu 投稿日時: 2000/01/30 17:36 投稿番号: [9860 / 196466]
Akashiさん、あのね、

お、レスがあったとおもって開いてみたら「なんやねん、これ」って文章だったのでガッカリです。
>コンプレックスがあるから誰かに食ってかかりたいのいか、
相手にされないから余計コンプレックスに陥るのか、
コンプレックスがあるから偉そうにするのか、偉そうにするから相手にされないのか
結局何が言いたいのか全然わかんない、意味不明の文章。
前の人が書いてるけど、南京事件の事実認識と北京政府の内政干渉は全く別の話しだよ。あんたにとって北京政府を批判する人は十把一からげで右翼だと勝手に決めてるみたいだけど…。そういう視野しか持てないあんたの方がもっと気の毒だよ。
>どんな言い訳をしても、これではまるでナショナリズムそのものではないか。
あのね、あんたナショナリズムがよっぽど嫌いみたいだけど、日本なんかよりあんたの敬愛する中国の方がよっぽどナショナリスティックだよ。「ノーと言える中国」読んでみたらどう?元祖の「ノーといえる日本」なんぞよりずっと偏狭だし民族主義丸出し。はっきりいってあれが北京政府の本音なんだから。
北京政府にとって南京事件が事実かどうかなんてどうでもいいのよ。ただ日本からカネを引っ張り出せたらどんな方法だって別にかまわないの。
江沢民主席が来日した時の態度に日本人が辟易したけど、あの態度は別にナショナリズムの発動とかじゃなくて、バカの一つ覚えみたいに歴史認識を持ち出す北京政府のやり方にいいかげん嫌になったからだよ。
まま、北京政府のタカリに最後まで抵抗した小渕総理の唯一の功績だね。

横れす-2>Akashiさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/01/30 17:35 投稿番号: [9859 / 196466]
横れす-2>Akashiさん

あなたが、お三方に言われている
>人間もっと素直に、
>「おれが悪かった、ごめんね。」
>もっと楽に生きられないのかな。
と主張されるのは、あなたの中では納得されて言われてる事と思いますが、
言われる側から見ますと、頭ごなしに「とにかく『おれが悪かった、ごめんね。』ととにかく謝れ!」と言われている様に感じるのではないでしょうか?
その様の事を過去に、自称日中友好人士の人達が言ってきたから、ここに来て反動が出ていると思いませんか?

私は、満州事変から終戦までのあの時期の日本の状況は、二度と繰り返さない為に、私達日本人が検証し、その歴史と正対し、その失敗の教訓を汲み取り自覚すべきであると思います。それは私達日本人の未来の為に必要であると考えます。
その為には、非難を静める為、その場しのぎの、うわべだけの『謝罪します。ゴメンナサイ!』では何にもならないと思いますし、それを繰り返してきたのが今の状況でしょう。

横れす>Akashiさん

投稿者: jyoui 投稿日時: 2000/01/30 16:40 投稿番号: [9858 / 196466]
横れす>Akashiさん

「お三方へ」として反論されてますが、三人の主張はそれぞれ違うのでは無いでしょうか?
三人共、「南京大虐殺なんて無かった事である」と言う主張をされてますか?
内容を再確認の上で反論しましょうよ。

あなたの様に頭ごなしに、相手の主張を決め付けてレッテルを貼り、謝罪を強制する様な主張をするから、最近の学校は荒れるのと違いますか?
もう少し、皆さんの主張に耳を傾けてみませんか?

kichi_f1さん、 kunitaka_さん、 jarinko_t

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/01/30 14:07 投稿番号: [9857 / 196466]
kichi_f1さん、 kunitaka_さん、 jarinko_tetsuさんのお三方へ

>日本を属国扱いにしている事は明らかです
>日本人として「今後一切、中華人民共和国製の製品を買わない」ことにしました。

コンプレックスがあるから誰かに食ってかかりたいのいか、
相手にされないから余計コンプレックスに陥るのか、
コンプレックスがあるから偉そうにするのか、偉そうにするから相手にされないのか
人間もっと素直に、
「おれが悪かった、ごめんね。」
もっと楽に生きられないのかな。

武士道を重んじる軍隊が南京で「大体捕虜ハセヌ方針ナレバ片端ヨリ之ヲ片付クルコトトナシ」と卑劣なことを平気でやった。
捕虜にしないで片っ端から殺せという命令だ。
日本人として君ら恥ずかしくないか。
誇り高き日本の武士道精神があれば、抵抗しない素手の人間は絶対殺さない。


「日本を属国扱いする」「中国製品を買わない」
どんな言い訳をしても、これではまるでナショナリズムそのものではないか。
ほんとに大真面目に言っているのか。
なら、気の毒な方たちだ。

皆さん、yahoo.japan の検閲にご注意!

投稿者: mild_camel 投稿日時: 2000/01/30 11:21 投稿番号: [9856 / 196466]
皆さん、yahoo.japan の検閲にご注意!

.

北京政府?

投稿者: kichi_f1 投稿日時: 2000/01/30 10:51 投稿番号: [9855 / 196466]
北京政府?

この件に関する中国の主張はまるで「だだをこねる子供」のようで、人権問題でアメリカから非難を受けるたびに「内政干渉」を持ち出すのに本件に関しては「日本国民の基本的人権より自国の論理が優先されるべき」ということを平気でいうこの国の政府の感覚はまさに異常としかいえないと思います。
どうせ、日本政府はまた何もしないで「ごめんなさい外交」をするでしょう。

私は、日本人としてこの件に対する意思表示をするために「今後一切、中華人民共和国製の製品を買わない」ことにしました。
ここの議論を聞いていてもここまでさえてまだ「日本が悪い」と思っている日本人が少なからずいることに絶望的な気分になります。

PS北京政府ていう言葉ってちょっと右翼的というか一昔前の台湾関係者ぽい言葉なので使わないほうがいいのでは

原爆悲劇「我々も忘れぬ」 ベルリンから平

投稿者: kunitaka_ 投稿日時: 2000/01/30 10:38 投稿番号: [9854 / 196466]
原爆悲劇「我々も忘れぬ」   ベルリンから平和の祈り「ヒロシマ通り」

>米国が8月15日に『原爆投下は必要だった』と銘打った集会なんか・・・

皆さんもご存知かと思いますが、広島の原爆ドームが世界遺産に登録される際に、米国はただ一国反対の立場を採りました。それに比べて、ドイツはやはり今でも日本の同盟国であると思います。一人の日本人としてドイツ人には好感が持てます。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9908/02/

横レスです

投稿者: jarinko_tetsu 投稿日時: 2000/01/30 10:27 投稿番号: [9853 / 196466]
横レスです

>米国が8月15日に『原爆投下は必要だった』と銘打った集会なんか開いたら、みんな頭にくると思いますが、中国人にとっても同じことではないでしょうか。
筋違いもいいところです。もしそんな集会があったところで日本政府がその集会を強制的に止めさせるように米国政府に要求するでしょうか?
否です。北京政府は「言論や集会の自由は日本政府の姑息な口実で、中国人民や日中関係のためには開催を禁止すべきだった」(唐家旋外相)南京事件の事実認識以前の問題ではないでしょうか?北京政府が日本を属国扱いにしている事は明らかです。それと歴史認識問題は彼らにとっては単なる政治的なツールに過ぎないのでは?そうだとすれば日本政府は彼らの言ってる事にいちいち反応すべきではないと思います。それと本音では北京政府は南京事件が事実かどうかなんて本当はどうでもよいのではとも思います。術中にはまるだけです。この一連の騒動を見てると「日中友好」はしょせん幻想に過ぎないと思いました。
この際、日中関係の冷却化も視野にいれるべきでは?

南京陥落時の民間人犠牲者と広島・長崎への

投稿者: pon__ta__777 投稿日時: 2000/01/30 06:30 投稿番号: [9852 / 196466]
南京陥落時の民間人犠牲者と広島・長崎への原爆投下

今回のハッカー事件、まだ、犯人は不明とのことですが、書きこまれた内容は南京陥落時に多数出たと言われる民間人の犠牲者に関するもののようですよネ。   私は南京陥落の時の状況については詳しくは知らないんですが、(『良く知らないのなら発現するな!!!』という声も聞こえてくるような気もしますが...)当時の南京は日本で言うと大坂のような大都市であり、そこが戦場になったので、大混乱し多くの犠牲者が出たのではないかと思うんです。米国が8月15日に『原爆投下は必要だった』と銘打った集会なんか開いたら、みんな頭にくると思いますが、中国人にとっても同じことではないでしょうか。

我者不知南京陥落之真実。乃想城内戦闘。
南京陥落時、彼国敗残便衣隊紛南京人民。
而彼撃我兵。我軍何必欲南京人民之殺傷。
我曰何以守吾身、我撃人民中便衣隊而己。
我兵毎撃彼、弾不当彼、寧殺傷南京人民。
我焉欲人民之殺傷乎。我欲城内平安而己。
未有我国人民而不悲日中戦争之歴史者也。
我欲歴史認識真理而欲日中人民万世友好。

RE:日本は独立国だ! <あたりまえです。

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2000/01/30 01:55 投稿番号: [9851 / 196466]
RE:日本は独立国だ! <あたりまえです。

>国家行為としての戦争や個々の戦闘行為に、戦争が終わってから半世紀以上経った現在においても謝罪を求め続けるという心理は、果たしてどこから来るのでしょうか。
日本は中国に対して、未来永劫、謝罪を続けなければならないのでしょうか。

お節介にも、「某くだらないマンガ本」をわざわざ江氏に見せたり、

マスコミの誤訳・過剰反応、保守党内部のごたごたなど、

一連の厄災が重ならなければこの様にはならなかったでしょうね。

>中国は、朝貢体制に入らなかった独立国「日本」の存在が面白くないのです。
だから、「日帝侵略」「南京大虐殺」を持ち出して、独立国「日本」を精神面から弱体化して、朝貢体制に日本を組み入れようとするのです。

根拠に乏しいこと言わないの。

何処の町内にでもいる、「お節介婆さん」とでも考えていた方がよいと思いますよ。

seitanさん、冷静に。

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 2000/01/30 01:15 投稿番号: [9850 / 196466]
seitanさん、冷静に。

一連の省庁HP改竄事件は、中国人による犯行だとは断定されていませんよ。

訂正訂正。

投稿者: wise_saying_2 投稿日時: 2000/01/30 00:09 投稿番号: [9849 / 196466]
訂正訂正。

>所詮、日本は夢の無い島。

あった。あった。
よーするに日本のダメさ加減こき下ろすことを中国でやれば金になる。発想の転換か。日本は差別のある卑怯極まりない侵略軍事国家でとりえは風俗産業ぐらいだってのを散々垂れ流す。すると中国人大喜び!客も集まるし。ってもうやってるじゃん!

自分としてはスクウェアミレニアムに行ってみて日本にずっと居よう。徴兵制度も無いし、お気楽ジャン!と心に堅く誓ったけど、興味無い人や年をとった人には関係ないわな。

日本は独立国だ!

投稿者: uranidesu 投稿日時: 2000/01/29 23:23 投稿番号: [9848 / 196466]
日本は独立国だ!

>中国→日本:経済発展したが侵略して来た恩知らずの教え子
一般論としては、そう感じます。

日中間の戦争が歴史の事実として存在することは疑いありません。

しかし、国家行為としての戦争や個々の戦闘行為に、戦争が終わってから半世紀以上経った現在においても謝罪を求め続けるという心理は、果たしてどこから来るのでしょうか。
日本は中国に対して、未来永劫、謝罪を続けなければならないのでしょうか。否。

中国の領土が侵略されたというなら、イギリス、ロシアにはどうして謝罪を求めないのでしょうか。
中華には白人は入らないのですか。

中国は、朝貢体制に入らなかった独立国「日本」の存在が面白くないのです。
だから、「日帝侵略」「南京大虐殺」を持ち出して、独立国「日本」を精神面から弱体化して、朝貢体制に日本を組み入れようとするのです。

今後も謝罪要求が続けば、日本国内の世論は反発を強め日中関係は悪化します。
日本は独立国だ!

中国ハッカー、頑張れ、加油

投稿者: seitan 投稿日時: 2000/01/29 19:26 投稿番号: [9847 / 196466]
中国ハッカー、頑張れ、加油

最近の日本政府関係HPへの侵入事件は、日本国内の最近の動向と無関係ではない。将来の核兵器とも言えるもので、ぜひ、頑張れ、

Assimilating into the mainstream culture

投稿者: Zhilong 投稿日時: 2000/01/29 12:45 投稿番号: [9846 / 196466]
Assimilating into the mainstream culture.

Yes, I agree with you that Chinese people have a difficult time assimilating into foreign cultures. The "Chinatown phenomenon" is one strong evidence supporting such a claim. However, to say that all Chinese are like this is a bit too extreme. Themost important is that the young generation appreciates and is willing to "melt themselves" into the mainstream culture while preserving their roots. However, here in Canada, many HKers and Taiwanese (I'm not sure about those from the mainland becausethey're pretty quiet all the time.) don't try to assimilate themselves into the mainstream culture. Some of them speak only in Cantonese or Mandarin. I think that the Koreans have the same problem too. I think that Chinese must try hard to really get local,but since Chinese media and pop culture are so much alive here, there is but little incentive for them to change. As for older people, they certainly don't want to "abandon" their Chinese style of life.

The mainlanders I know are quiet becausethey usually keep to themselves. Most of them are not very financially well-off and that they live pretty hard lives here. They'll only start to talk more freely with you only when you get to know them very well. I guess that this has to do with thesocial atmosphere back in the mainland where everybody has to always protect himself or herself. In addition, the education they've received back in the mainland is a lot different from that in here. I've heard from the news that many of the new immigrantsfrom the mainland are experiencing family problems because of their anxiety about the future and their tight financial position. The Canadian government has been funding certain organizations that take care of new immigrants from the Chinese mainland.(Well, the Canadian government pretty much does it for immigrants from other places too.) There are also many Chinese organizations that help these recent immigrants (but I'm not sure whether there're enough though.). The point is that although we may notagree with many of their beliefs, we must at least understand their social background and all factors that could have shaped their mentality. The most effective solution is to research the cause of the problem and try to eliminate it. At first, the numberof family problems reported may drop only a little. But in the long-run, by providing adequate family councilling and helping them to make more contact with different kinds of people, I'm confident that the situation will become better.

On theother hand, I'm glad to see that there are many CBCs who go along well with the mainstream people. This is not enough but again it's going to take time for others to join in the group. Once, I was surprised to see that there were many western people whowent "bubble-teaing"!! Oh! I love bubble-tea. (^^)

漢字が化けている

投稿者: seitan 投稿日時: 2000/01/29 12:26 投稿番号: [9845 / 196466]
漢字が化けている

中国語の文字でした?前のExplorer4.0は日本語と中国語の両方をキチンと表示できたのに、今のWindows98あるいはExplorer5.0はできないんね。どういうことは、日中関係のように、捻れている?

爺寄議丶三

投稿者: oo7777777 投稿日時: 2000/01/29 11:57 投稿番号: [9844 / 196466]
爺寄議丶三

壓 peace Osaka蝕鹿氏⇧傚勧掴奨寄誉姫頁姿冱⇧宸倖峐隈載挫▷
厘錬李胆忽射廷撹孔冩崙圻徨起60巓定議鹿氏壓鴻戯訟佩▷

南京大逆説でなく南京大虐殺の間違いでした

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/01/29 10:02 投稿番号: [9843 / 196466]
南京大逆説でなく南京大虐殺の間違いでした。

以上訂正します。

日本を夢のある国にしたいですね。

日中関係の象徴

投稿者: wise_saying_2 投稿日時: 2000/01/29 09:14 投稿番号: [9842 / 196466]
日中関係の象徴

在日留学生の夢と挫折、ビデオで追跡=中国人女性らテレビ番組制作 (時事通信)

2000年1月29日(土)6時1分

  日本に留学している中国人の夢と挫折を、在日中国人らがビデオで追跡、4年がかりで制作したドキュメンタリー番組「わたしたちの留学生活―日本での日々―」(各50分10回シリーズ)が北京テレビ局で放送され、好評を博している。2月初めの春節(旧正月)前後には、中国各地の約20のテレビ局でも放送される予定で、さらに大きな反響を呼びそうだ。


挫折ってあたりがいかにも。所詮、日本は夢の無い島。

総理が外国人記者クラブで2

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 2000/01/28 21:52 投稿番号: [9841 / 196466]
総理が外国人記者クラブで2

号外を見た良心のある一般人
(レンズ工)
「いよいよ欺まんに満ちた暗黒の時代が始まる。今がその誕生の時期だ。あの人(総理、ガリレイ)にとって真実はどうでもよいのだ。良心があるなら恥を知るべきだ。」


号外を見た良心のある一般人
(レンズ工)
「真理を語れない国は不幸だ! おれは総理(先生)を見るのもいやだ。」

年老いた町で尊敬されている長老
「違うぞ、一つしかない真理を語らなければならない国が不幸なのだ。つまり、当たり前のことが語れない国が不幸なのだ。」

以上「ガリレイの生涯」から。
科学と政治を置き換えています。

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