日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
0000000000000000000
投稿者: yousnuwai 投稿日時: 2005/07/30 12:03 投稿番号: [90697 / 196466]
0000000000000
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90697.html
00000000000000000000
投稿者: yousnuwai 投稿日時: 2005/07/30 12:02 投稿番号: [90696 / 196466]
0000000000000000000
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90696.html
>国を越境してまで不愉快な中国人
投稿者: jap1111111111111111111111111111 投稿日時: 2005/07/30 11:53 投稿番号: [90695 / 196466]
>日本人でわざわざ余所の国の掲示板にこんなことやってる人居ないよね。
*余所の国の言葉ができればな!
これは メッセージ 90675 (shirakawa56 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90695.html
>ニュースの貼り付け
投稿者: vet_for_japs 投稿日時: 2005/07/30 11:32 投稿番号: [90693 / 196466]
>貴方もここの掲示板に居座ってるなら
うざいとは思わないか?
そう思います。
>相手に対して何かを伝えたいなら貼り付けも悪くないが、何を伝えたいのかさっぱりわからんのだよ。
>だから意味の無い荒らしにしか思えないのだ。
貼り付けにはそれに関する自分の考え方や意見を述べてもらうと読む人に分かりやすいかもしれない。でも、9万にも上る投稿の全体の流れを読まないと、誰に対して、何を言いたいかも分からない可能性がないとはいえないだろう。(無意味な同じ貼り付けの繰り返しには反対ですが)
>日本じゃ税金払う事も義務ですからな。
否応にも税金は所得から引かれてしまう。税金払うなんて当たり前のことなんだよ。
所得から引かれてしまう以外に自己申告というのもあるだろう。
>ボランティアも当たり前のこと。
貴方の言ってる事は日本人なら誰でもやってる最低限のことだ。
ボランティアとは自由意志を持って社会事業・災害時の救援などのために無報酬で働く人(こと)のことだよね。ごめんなさい、私は勘違いしているかもしれない。自分の場合は最低限年に一か月分の給料(恐縮ですが、家業による収入じゃなくて本職の給料だが)を出して社会事業・災害時の救援をやっているが、もしかしたら、ボランティアじゃなくて、ただの献金かな。こんなこと言って自分でも自分がつまらない人間だなと思っている。但し、何でもしたいと言いながら、何もできない暇人にはあれこれ言われたくないだけだ。
何もやってないような言い方は問題と思うが?
そうだ、ネット志願兵もボランティアのうちだな。謝っておくよ。御免なさい。気を悪くしないでくださいね。
これは メッセージ 90685 (im66jp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90693.html
>再レス
投稿者: doicd_2005 投稿日時: 2005/07/30 11:10 投稿番号: [90692 / 196466]
相手がしてくれないからこっちもしない、という理論で話すべきではないと思う。そのほうが日本にとって国益となる。極東情勢は台湾、日本、そしてなによりアメリカをも巻き込む形になる。そのアメリカも、中国を過剰に刺激することは好んでいない。事実、「中台関係を著しく変化させるような台湾の動きを歓迎しない」とまで言っている。外圧にかけては容赦のないアメリカが、人民元切り上げにおいてはかなりの自制をもって臨んだ。いま日本はアメリカと良好な関係にあるが、民主党から大統領が出れば、中国との友好を優先するという可能性もある。事実、極東をアメリカと中国の共同管理において安定させるべきだという論文すら出ている。その場合、日本は中国との緊張をエスカレートさせれば孤立する。常に複眼的な視野をもって中国には臨んだほうが、間違いなく結果はいいだろう。
中国が共産党政権から軍事政権に移行した場合、そのリスクは膨大なものとなる。北朝鮮の比ではない。オスマントルコの台頭に辛抱強く対応したベネチアのように、日本は振舞うべきだと思う。
江沢民政権の云々については、たしかにあなたの言うような側面があるだろう。ただ、日本が言いたいことを言えずにいたのは、平和主義という以外に国のあり方を許されなかったからだ。さて、当時の情勢下で中曽根元首相が中国韓国の圧力を蹴り、堂々と太平洋戦争の見直しを推し進めることは現実的だっただろうか?(反対の大合唱のなか靖国参拝を断行するとはそういうことだ)
当時はアメリカも躍起になって広島・長崎への原爆投下を正当化していたし、冷戦における西側陣営の責任者でもあった。そんななかで断行すれば、中曽根元首相にとっては日本を混乱させるだけの自殺行為となりかねない。
中国共産党は、その名の通り民主主義ではない。ただ、革命が起これば大混乱となり、その結果、民衆と民主主義が権力を掌握することは有り得ないと思う。恐らく勝者は軍部となるだろう。従って、ソフトランディングが一番現実的だ。旧ソ連がゴルバチョフによって改革されたように。中国は信頼できないかもしれないが、冷戦中のソ連もいまの中国に負けず劣らず信頼できない国ではなかったか。そして、ソ連が瀬戸際外交に及んでいたら、世界は今ごろどうなっていたことか。
共産党を追いこめば、過激化させることになる。北朝鮮がいい例だ。北朝鮮もいちどは、経済特別区をつくって外資を呼びこみ、拉致を認めて開放的な国家へ進もうとしたこともある。が、体制が危ないとなれば態度は頑なになり、攻撃的になる。北朝鮮ならアメリカに軍事力において圧倒的に劣るし、国際社会からまったく孤立してるからまだいいものの、人口規模、軍事力から言って中国は比較にならない。
従って、共産党を追い込むようなやりかたは決して賢明とは言えない。共産党のなかには密かに、中国は民主化したほうがいいという意見を持っている人間もいる筈だ。人間はそれほど馬鹿ではないし、自分のことだけしか考えないわけでもない。
先ほどのレスでも言ったが、俺は靖国参拝に反対している訳ではない。やめたからといって中国と急速に仲良くなれるとも思ってないし、太平洋戦争の見直しはいずれ必要だと考えるからだ。ただ、内政干渉や反日教育への反感だけで、この問題を考えないほうがいいと言っている。しかし、今のままが決して好ましいとも思っていない。中国の問題はやがて日本の死活問題になる可能性がある。だから、共産党を敵視することなく、民主化を要求すべきと言っている。だれだって敵意を剥き出しにする人の話は聞こうとしないだろう。
これは メッセージ 90690 (mochihada2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90692.html
悪魔の中国
投稿者: harunoawayukida 投稿日時: 2005/07/30 10:08 投稿番号: [90691 / 196466]
人民を平気で殺し他国に難癖つけて攻め込む口実を作ろうとしている中国人は悪魔にしかみえない、強盗、殺人を日本で働くな。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90691.html
>参拝すると
投稿者: mochihada2 投稿日時: 2005/07/30 09:18 投稿番号: [90690 / 196466]
>そもそも、中国にとっても拘っても何の得もない「靖国参拝問題」にあそこまで拘るのは、そうせざるを得ないからだ。太平洋戦争の位置付けが変わると、中国共産党は存在理由のうえで深刻な打撃を受ける。
>それより、中国の民主化を要求する姿勢を全面に出すことだ。
それに日本は、中国が民主化するという方針を明らかにしたならば、全面協力するべきである。
中国の内部事情に日本が関わる必要はないですね。
なぜなら、立場を逆にして、もし中国が日本側から「日本の内部事情がこうこうこうだから、中国もそれを考慮して、それらの対日政策は取らないようにして欲しい。」と頼まれたら、日本の内部事情を考慮してくれるでしょうか?
考慮してくれないのは明らかですよね。
日本だけが一方的にしてあげる必要はないのです。
中曽根さんは、親日的だった胡総書記を助けようと思って参拝を止めたとの事ですが、その後胡総書記が失脚してしまい、中曽根さんが参拝を止めた事が日中友好に全然役に立ちませんでした。
それどころか、後を継いだ江沢民政権に間違ったメッセージを送る事になってしまいましたよね。
そのメッセージとは、「日本はもう中国の嫌がる事はいたしません。
中国が反日キャンペーンを強力に推し進めても何の文句も言わないし、ODAも削るどころか却って大幅に増やしてあげます。」というやつです。
日本国民の血税を大盤振る舞いして、それによって却って反日感情を悪くし、日中友好をより妨げてしまうという大ドジを犯してしまったのです。
中曽根さんは始めとする媚中派は、大いに反省する必要がありますね。
それに、あなたの言う事には矛盾があります。
中国の民主化を邪魔しているのが中国共産党です。
靖国参拝が中国共産党存在理由に深刻な打撃を与えるなら、強烈な打撃を与えればよいじゃないですか。
中国共産党がそれによって崩壊すれば、それこそが中国民主化への全面的な協力となるのです。
これは メッセージ 90687 (doicd_2005 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90690.html
loveiymashito2002様
投稿者: dokodokokumakuma 投稿日時: 2005/07/30 08:49 投稿番号: [90689 / 196466]
>何処の国もガス抜き材料の仮想敵が必要。アメリカはアルカイダ。中韓は日本。
アルカイダと日本を同一視した、
この侮辱発言に対する返信が、まだありません。
中韓両国の、国民の意識はこの程度と考えていいですね?
これでは友好できる筈がないでしょう。
これは メッセージ 90526 (lovelymashito2002 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90689.html
10年で暴動が7倍に増えた中国
投稿者: ikasama_pekin_olympic2008 投稿日時: 2005/07/30 07:48 投稿番号: [90688 / 196466]
中国人の暴動は、ここ10年間で7倍に増えたことが、読売新聞に紹介されています。
中国共産党の幹部の腐敗による人民搾取を原因とする暴動が頻発しているそうです。
たとえば、共産党幹部が業者と組んで金
儲けのために強制的に農地や住居を取り上げて開発をし、
その利益の大半を業者と共産党幹部がとり、土地をうしなった農民や住人は、ろくに補償金ももらえないそうです。
そういうことに反対する貧しい住人は、中国共産党に雇われた人たちの暴力にさらされます。
それらに反発する貧しい中国人の暴動が全国的に広がりを見せているということです。
中国は、もうオリンピックなどを開催している場合ではないですね。
中国崩壊近し。
暴動が頻発して、治安が悪化の一途をたどる抑圧された独裁国家で、オリンピックは開催すべきではありません。
北京オリンピックは中止すべき。
諸外国は北京オリンピックをボイコットすぺきでしょう。
北京オリンピックは失敗が確定している世にも珍しいオリンピックです。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90688.html
>参拝すると〜
投稿者: doicd_2005 投稿日時: 2005/07/30 06:18 投稿番号: [90687 / 196466]
今更スレですまん。ただ、俺にとってはかなり重要なことだと思うので、一つ指摘させてもらいたい。
>中国高官が小泉首相の靖国参拝について、「小泉首相が参拝すれば、中国国内の政治情勢が大きく変化する可能性があり、中国側の対日姿勢がさらに強硬になる恐れがあることを示唆し、参拝取りやめを強く求めたそうです。<
これはあなたの指摘どおり、中国の外交上の論法のひとつだろう。ただ、まったく根拠のないハッタリでもない。中曽根元首相は風見鶏と言われたほど、政局眼にかけては卓越した政治家だったし、また国防や外交に関して鋭い洞察力を発揮してきたが、その中曽根氏をして妥協させたのは、それが中国の外交上の論法であると同時に、まったくのハッタリでもないと感じていたからではないか。もちろん、当時の日本の平和主義ぶりは大変頑固なもので、自衛隊の高官が「侵略を受ければ、逃げる訳にはいかないから戦う」と至極真っ当な発言をしただけで首が飛んだ、という国内情勢であったことも強く影響していると思うが。
よく考えてみて欲しいのは、日本という国をどういう風に位置付けるかは、中国にとって実に大きい問題だということだ。現在、共産党はほとんど存在理由を失っている。実際に市場経済を取り入れているのだから共産主義はまさに共産党自身によって否定されてしまった。各地でデモが頻発し、統治力には少しずつ陰りが出てきている。つまり、共産党は自身の存在理由に深刻な問題を抱えているのだ。
そういう情勢のなかで、共産党が結束を保ち、存在理由を主張する為には、ある意味で「敵」が必要である。このため、反国家分裂法で危機を醸成し、反日教育でもって陰りのきた共産党の正統性を補強している。とくに軍部はそうで、発言力を増す為には軍事的脅威があったほうがいい、という側面がある。事実、軍部の過激な発言はそうとうに目にあまる部分がある。
そもそも、中国は反日デモを煽って(あれは疑う余地なく官製デモだった)、自ら火消しにまわるということをやってのけた。つまり、共産党は本当に「靖国参拝をされると困る」のだ。考えてみて欲しい。あれほど外交に巧みな国が、ショボい凡ミスをやったのだ。合理的でない行動を取る国家は往々にして「そうせざるを得ない」だけの事情を抱えている。
「あれは中国特有のハッタリであり、その手に乗ってはならない」と安易に結論づけるのは危険だ。そもそも、中国にとっても拘っても何の得もない「靖国参拝問題」にあそこまで拘るのは、そうせざるを得ないからだ。太平洋戦争の位置付けが変わると、中国共産党は存在理由のうえで深刻な打撃を受ける。
中国は日本が平和主義だということをとことん利用してきた国だ。ふたたび軍国主義化するわけがないということは熟知している。また、靖国参拝をやめれば中国は日本に対し、喧嘩を吹っかける理由を失うという側面もよく考える必要がある。
俺的には、小泉首相に靖国参拝を止めろというつもりはない。行くのもまた一興だろうと思う。ただ、中国のその論法は単なるハッタリではない、ということは指摘しておきたい。それより、中国の民主化を要求する姿勢を全面に出すことだ。それに日本は、中国が民主化するという方針を明らかにしたならば、全面協力するべきである。この場合重要なのは、「日本は中国共産党を崩壊させたがっている」という風に捉えられないように、誠実に行うことだ。
これは メッセージ 90200 (mochihada2 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90687.html
Tokyo adopts contested textbook
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/07/30 02:37 投稿番号: [90686 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90686.html
ニュースの貼り付け
投稿者: im66jp 投稿日時: 2005/07/30 02:04 投稿番号: [90685 / 196466]
>>やり方は人それぞれだ。誰かさんみたいに、ニュースのはりつけ遊びをするつもりはないな。
>ニュースの貼り付けも、それぞれ違うやり方の一つじゃないの。
問題は、
「貼り付けるだけで意見を言わない」
「同じニュースを貼り付ける」
「しつこい」
ってとこかな。
貴方もここの掲示板に居座ってるなら
うざいとは思わないか?
相手に対して何かを伝えたいなら貼り付けも悪くないが、何を伝えたいのかさっぱりわからんのだよ。
だから意味の無い荒らしにしか思えないのだ。
あと擁護になるけど
>何回繰り返せば分かってくれるの。俺は日中両国に税金を払っている。
>最低限の義務は果たしている。中国でも日本でもボランティアをやってる。
>何でも口先だけでまだ「やるつもりだ」と言いながらPCに張り付いてネット志願兵をやって遊んでる君とは違うんだよ。
日本じゃ税金払う事も義務ですからな。
否応にも税金は所得から引かれてしまう。税金払うなんて当たり前のことなんだよ。
ボランティアも当たり前のこと。
貴方の言ってる事は日本人なら誰でもやってる最低限のことだ。
何もやってないような言い方は問題と思うが?
これは メッセージ 90674 (vet_for_japs さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90685.html
あなたの中国への希望が壊れる時
投稿者: harehoreharehore 投稿日時: 2005/07/30 02:04 投稿番号: [90684 / 196466]
その事を考えると気の毒ですね
夢を持つ事は大切ですが、中国への大きな期待は必ずあなたを裏切る事でしょう
貧富の差は限りなく拡大してゆくのです
ブルジョア否定の共産党がブルジョアの用兵となるのです
未知の病原菌に犯され死んでゆく貧困層、富裕層は海外に資産移動を活発化させています
これは何を富裕層は見て行動を起こしているのでしょうか
それは中国の未来が富裕層には見えているのです
社会の矛盾と歪みが頂点に達する時、どうなってしまうのか富裕層は歴史から学んでいるのです
その矛盾と歪みは何処へ向かうのでしょうか
内では指導層と富裕層へ向かうでしょう
外へは国民の目をそらす為に、侵略戦争も起こすはずです
それが中共がしてきた歴史なのです
あなたはこの歴史にも目をそむけているのですよ
素直な目で自国中国を見つめなおして下さいね
これは メッセージ 90660 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90684.html
Human Rights in Japan
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/07/30 02:02 投稿番号: [90683 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90683.html
CNOOC: no plan to increase bid
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/07/30 01:45 投稿番号: [90682 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90682.html
>>先へ進めよ。中国人
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/07/30 01:41 投稿番号: [90681 / 196466]
>ニュースの貼り付けも、それぞれ違うやり方の一つじゃないの。
やり方?で、何をめざしてるんだい?そのはりつけ遊びで。。。
>俺の場合は自分でできることも自分で出来る範囲内で社会に役立つこともみなしてる。
なるほど、で?何を目指してるんだい?
>全てを知らなくても、無駄口を叩かずに小さなことから本分を尽せばいいと思うが。
で?小さな何を目指してるんだい?
>俺は日中両国に税金を払っている。最低限の義務は果たしている。
で?何を目指してるんだい?
これは メッセージ 90674 (vet_for_japs さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90681.html
patriotic enthusiasm
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/07/30 01:40 投稿番号: [90680 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90680.html
>二人は一緒?
投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2005/07/30 00:48 投稿番号: [90679 / 196466]
色々とそうした人が居るとして、
気づかぬ振りをして、
日本人は、遊んでやりましょう。
ただし、中国朝鮮に洗脳されてはいけませんよ。懸命な日本人ならお解かりでしょうから、安心は出来ますけどねえ。
しかし、バレバレで、恥ずかしくないのかなあ?
これは メッセージ 90677 (kafunsyou2689 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90679.html
言動と本心がまったく異なる悪魔な日本人
投稿者: yoakeno_teiou 投稿日時: 2005/07/30 00:40 投稿番号: [90678 / 196466]
お前さん。
日本語、うまいじやん。
これは メッセージ 90663 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90678.html
二人は一緒?
投稿者: kafunsyou2689 投稿日時: 2005/07/30 00:35 投稿番号: [90677 / 196466]
devilsadvocate_2_1999 =
vet for japs ???
違うIDで勝負すか?バレバレなんよ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90677.html
>国を越境してまで・・・・・・・・
投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2005/07/30 00:32 投稿番号: [90676 / 196466]
それをしたら、コンピューターSARS
二でもかかりそうだねえ。
病気になるかもな。亜
これは メッセージ 90675 (shirakawa56 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90676.html
国を越境してまで不愉快な中国人
投稿者: shirakawa56 投稿日時: 2005/07/30 00:14 投稿番号: [90675 / 196466]
日本人でわざわざ余所の国の掲示板にこんなことやってる人居ないよね。
これは メッセージ 90663 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90675.html
>>先へ進めよ。中国人
投稿者: vet_for_japs 投稿日時: 2005/07/30 00:08 投稿番号: [90674 / 196466]
>やり方は人それぞれだ。誰かさんみたいに、ニュースのはりつけ遊びをするつもりはないな。
ニュースの貼り付けも、それぞれ違うやり方の一つじゃないの。
>自分でできることはやるつもりだ。できる範囲内でね。ただ、ニュースを貼り付けるような遊び方をしてないつもりだな。
>自分で出来る範囲内で社会に役立つことはするつもりだ。しかし、ニュースのはりつけで遊ぶようなことはしないな。
俺の場合は自分でできることも自分で出来る範囲内で社会に役立つこともみなしてる。だから、余裕があってここで遊んでもらってるんだ。君も口先で言うのじゃなく、実際に行動したらどうだ。
>君は、全てを知っているのか?ニュースの貼り付けをすると全てが分かるのかい?
全てを知らなくても、無駄口を叩かずに小さなことから本分を尽せばいいと思うが。
>ニュースのはりつけしてる暇があるのなら、祖国のために何かしろよ。
>ニュースのはりつけより、君が君の祖国を助けるためにがんばってくれればそれで良い。
何回繰り返せば分かってくれるの。俺は日中両国に税金を払っている。最低限の義務は果たしている。中国でも日本でもボランティアをやってる。何でも口先だけでまだ「やるつもりだ」と言いながらPCに張り付いてネット志願兵をやって遊んでる君とは違うんだよ。
君にちゃんと分をわきまえて、小さいことからやって欲しい。
■急用があるので、暫く降りる。
では、また。
これは メッセージ 90653 (yousunwai さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90674.html
>欧米は日本難民阻止を模索中
投稿者: shirakawa56 投稿日時: 2005/07/30 00:01 投稿番号: [90673 / 196466]
どういう意味なの?
この中国人に意味なんて聞くだけムダだった。
これは メッセージ 90660 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90673.html
シナ3000年の知恵 必殺 英語貼り
投稿者: truethmouth2005 投稿日時: 2005/07/30 00:01 投稿番号: [90672 / 196466]
考えに考え抜いた末の
シナの知恵
今日も又
自分ながらによくやった
欧米が
なんと言っても
チュンはチュン
遠くから
シナ見て
見当違いする
チュウ獄の
世話は日本にさせようぜ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90672.html
支那人のおっさんよ
投稿者: toraneko_yh 投稿日時: 2005/07/30 00:00 投稿番号: [90671 / 196466]
あんた、完全に精神を病んでるから早く医者に行け
まあ、あんたが書けば書くほど支那嫌いの日本人が増えるので、頑張ってもらいたいのはやまやまだが、気違い支那人が日本人を殺傷してはいかんので、そうなる前に医者へ行け
これは メッセージ 90663 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90671.html
■言動と本心がまったく異なる悪魔な中国人
投稿者: rairiu 投稿日時: 2005/07/29 23:52 投稿番号: [90670 / 196466]
いくら言葉を並べても、こっちが現実だ。
「言動と本心がまったく異なり」、
裏で悪魔のような国家的殺戮をやっているのが、
まぎれもなく現代中国の姿であって、
それを日本の過去に矛先をそらしてごまかしてるような、殺人鬼胡錦濤が独裁している国だからこそ、
表面でアメリカがかばおうと、世界が沈黙しようと、
発展にみあった信用がされないんだろうが。
なぜそこから目をそらせる。
かつてナチスは、裏でユダヤ人虐殺や弱小国虐待をやっていても、表ではその政権でいい思いをしている、あなたのような特別待遇の人が、
それを隠しながらさも発展した国だとごまかしていた。
何いったってここが直らなければ信用されない。危なくて信用できないのだ。
これが中国に近いとされるヨーロッパも含め、世界じゅう内心思っていることだ。このさき発展とは別に、なにがきっかけでとんでもない政策をとるか、本当に分からない国なんだから。
それを棚にあげて、あんたみたいに完全に自分の理屈を押し通せると考えている中国人がいるということこそが、
ほかならぬあんたの主張することを鵜呑みにする危険性を世界に表している。
「ああそうだった。中国は発展しても、こういう連中がいる国になのだ」と、再認識させられ、警戒することができる。
これは メッセージ 90663 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90670.html
貼り付け工作員のデビルよ〜
投稿者: gallopracer6 投稿日時: 2005/07/29 23:52 投稿番号: [90669 / 196466]
お前も工作活動をしたいだけならば、いい加減
gokigokiとかnininiのいる邪悪
な誹謗中傷トピに引っ越せ!!!そしたら誰もお前なんか相手にしないからさ。
大体、本当かどうか知らないけれど、一応アメリカから発信してるんだろ?!大
好きな中国を捨てたんだろ、お前もさあ。それとも大好きなミシェル・ウィー
のストーカーをする為に彼女を追っかけてアメリカまではるばる行っちゃったの
かい???相変わらず哀れな、やっちゃなあ…
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90669.html
>清潔感
投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2005/07/29 23:46 投稿番号: [90668 / 196466]
後、精神面でも後進国だと思うよ!
これは メッセージ 90652 (yoakeno_teiou さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90668.html
中国もきっと見捨てられるでしょう
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/07/29 23:35 投稿番号: [90667 / 196466]
言うまでもない。
だから言っている、早く、圧政に苦しんでいる同士を救うんだ。
これは メッセージ 90659 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90667.html
片手で殴って、一方で友好の悪魔な中国人
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/07/29 23:34 投稿番号: [90666 / 196466]
そのまんまだ。
これは メッセージ 90663 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90666.html
自尊自大が、中国人の特徴
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/07/29 23:32 投稿番号: [90665 / 196466]
はりつけぐせも、お前らの特徴だな。
これは メッセージ 90661 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90665.html
中国人はいつも弱いものをいじめるだけ
投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/07/29 23:31 投稿番号: [90664 / 196466]
おい、またはりつけかよ。
はりつけやってる暇があったら、祖国の貧しい連中を救ってやれ。
ストーカーだな。
これは メッセージ 90657 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90664.html
言動と本心がまったく異なる悪魔な日本人
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/07/29 23:21 投稿番号: [90663 / 196466]
中国国産車繁栄シリーズの最終回です。
90年代になって、天安門事件をきっかけに、クリントン政権が日本から中国へと外交転換をはかり、ウオルマートや100円ショップなどの中国の成長といっしょの繁栄に成功しましたね。
なぜ、アメリカやヨーロッパは中国に羨望のまなざしを送るのでしょうか?
石油生産は世界第六位であり、GDPも日本の2倍以上でアメリカについで第二位、輸入総額ももうすぐドイツを抜いて世界第二位になろうとしています。食料自給率もほぼ100%で、航空宇宙分野や学術レベルも高く、これだけバランスシートの優れた国は、世界でも米国ぐらいしかないのですね。欧米は、20世紀のアメリカのような一種のロマンを中国に感じているのですね。20世紀初頭には、エジソン、フォード、アインシュタイン、ライト兄弟などと大量生産や科学技術の発展に努め、大英帝国からアメリカの時代へとシフトしていったのですね。今の、30億人以上の中国やインドにもひょっとしたらそんな人類最後の夢を期待しているのでしょうね。
中国は、もう不動産の供給や、食料自給、エネルギーや資源の確保にかなりの力をつけてきていて、あとは自動車産業や証券市場の整備とアメリカの連邦システムなどの政府改革いったところなのではないでしょうか?
そこで、最近の反日運動と中国国産車の関係について見てみると、1980年代に、日米自動車摩擦を描いた映画ガンホーというのがあったのを覚えていないでしょうか?
http://www.imdb.com/title/tt0091159/日本の自動車会社がアメリカに進出して、アメリカ人と文化摩擦や人間模様を描いた映画で、結構アメリカの知識層には大ヒットとなった映画でした。
それと、似たようなことが中国の反日感情といった形でいまあらわれているのでは、ないでしょうか?
最近のトヨタの株価下落になにがおこっているのかに疑問をもって調べてみたのですが、やはり中国ブランド車に対する投資家の恐怖からくることがまず間違いないと確信しました。
>日本車もアメリカ市場で正々堂々と品質で勝負したのですから、やましいことは無いでしょう。
これも専門家たちに、言わせればいろいろな意見が返ってくるでしょうね。例えば、ハーバードレビューのレポートでは、
http://www.maccoby.com/Articles/BuildCar.htmlアメリカ人というのは、個人の自由や環境を大切にしますから、福利厚生例えば、年金とか勤務待遇とかを日本人期間工以上に要求するわけですね。それが、車の値段やサービスに跳ね上がってしまうのです。必ずしも、品質だけではないし、日本の保護主義市場と人間性でもって、一方的な輸出だけのビジネスをしていたわけですから、GMもたまったものではなかったのです。
中国人たちも、今このジレンマに直面しているわけですね。一方的な日本方式で、個人や国の尊厳をまったく無視するトヨタ方式に、アメリカ人同様の抵抗を感じているのでしょう。いっくらアメリカ人が作って、売っていてもトップが日本人でなんでもかんでも日本の都合で動かなければならないなんて、外国人にとってはただの奴隷と同じです。
中国人の反日行動は、まさしく彼らのナショナリズムからくるもので、教科書とか靖国問題という表面的なものだけでない、もっと奥の深いものなのですね。
やはり、ここは日本が一歩譲って、中国国産車の育成を見守り、彼らの尊厳を回復することが重要なのです。GMもずっと日本市場に対しては、そうしてきたし、おそらく欧米も中国市場に対してきっと日本の昔といっしょの気持ちでいるでしょう。中国人のプライドが回復すれば、きっと反日行動も減るはずです。中国人の会社で作った車というのは、日本のカローラがそうであったように、とっても重要な癒しの原理なのです。ある程度、中国車が体力をもってから日本車も競争すればいいのであり、中国車のおかげで消費者にとってももっと安い車が手にはいることになり、一挙両得になることでしょう。
世界は、今中国車がほしくてたまらないのです。一人あたりのGDPでは、日本が3万ドルで、中国が6千ドルと5分の一ぐらいです。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2004rank.html中国車というのは、ちょうどインドやその他の発展途上国が自動車を買うのに手ごろな値段であるわけです。新しい国際秩序の担い手になってくれるだろう中国車の発展を、日本が阻むことは、世界の発展にとっ
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90663.html
防波堤
投稿者: yoakeno_teiou 投稿日時: 2005/07/29 23:19 投稿番号: [90662 / 196466]
バカ国、東西の横綱である、
中国・朝鮮のおかげで、
日本は今後数世紀、安泰である。
まさに、防波堤である。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90662.html
嫉妬、憎まれ口をはいていればいい
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/07/29 23:18 投稿番号: [90661 / 196466]
なぜ、欧米は反日デモなどが起きるとさかんに中国に好意的な報道をとるのでしょうか?日本がむきになればなるほど中国もむきになる。でも、欧米からすれば、もう反共という意識はないし資本主義の国だという認識に立っている。中国の人たちだってもう、共産主義なんか信じてはいない。それなのに、日本ではいつまでたっても反共だとか政府の崩壊だとか言い続ける。
そこに、今の日本の世論の子供さがあるのではないだろうか?欧米も中国が人権問題や政府に問題があるのはわかっている。それでも、なんとか資本主義を花ひらかせ政府改革をソフトランデイングに導かせたいのである。だから、日本も中国崩壊というさげすんだ姿勢ではなく、むしろ欧米のような政府改革論をサポートしていくべきである。
アメリカは、中国の大国の苦しみがわかっている。13億の人たちをひとつの政府がまとめあげるのは並たいていのことではない。なにか、災害や不幸がおきたら、日本の10倍単位の被害をこおむるのは当たり前である。それでも、日本のマスコミはあたかも共産政府のせいだというようなイメージを国民に植え続ける。そんな、冷たい日本の外交が共産政府の外交態度にも表れているのではないでしょうか?
今、中国で育っている資本家たちは皆アメリカで教育を受けてきた人たちばかりだし、中国政府の人たちも結構アメリカで教育を受けている人たちはたくさんいる。アメリカの大学やシンクタンクにもたくさんの中国人たちがいる。欧米は中国が成長できるようにお膳立てやサポートはしていきているのです。ここで、中共崩壊を唱えて、ソ連のような崩壊の進路はとりたくないのです。ここが、日本の人たちはまだ理解できないところなのでしょうね。
教科書や靖国問題って本当に、何十年も続いている問題みたいで簡単には解決できないんでしょうけど、日本の経済のためにも、もっと譲る姿勢が必要なのでしょう。民主党や加藤紘一などが政権をとればもっとかわるのかもしれません。
傾聴する前にまず自分でここの8万件以上の投稿を全部読まれたらどうでしょうか?
問題提起はありがたいのですが、教科書問題についてはもう延々と投稿され続けており、数人の意見を聞いてわかるようなシロモノではないとおもいます。
桜井さんの論点も専門家からみれば、まったく穴だらけでとっくにお蔵入りした意見を反共という名のもとに論じているだけなのです。
ネット上にもたくさんの資料がありますので、桜井さんの論点の弱点なども読まれるとよいでしょう。
国によって歴史観は変わるもので、また政治的な理由で歪曲されていくものです。納得のいく解釈に達するのには、さらに数世代の年月をようするかもしれません。
大事なことは、中国、東南アジア、日本、米英の文献をすべて理解できる語学力が必要であり、そこから普遍の歴史観を確立していくほかはないでしょう。私見では、残念ながら日本の歴史観は世界の歴史観とは程遠い隔たりがあり、中国や韓国が怒るのも無理はないというところです。
細かいところはここでは、スペースの関係上は書けませんが、是非私のリンクや中国、また欧米の文献も読まれて、自分が日本人であることを忘れて公平な立場で歴史観をもたれることをお勧めします。日本の歴史観はわかっておられるのだから、大事なことはなぜ中国,韓国それに欧米の国々が日本の歴史観に対してそんなに怒るのか考えてみることです。
政治的でなく、またナショナリズムでない歴史がこれからの平和のために必要なのです
日本にいいたいのは、アジアのリーダーは日本であったけれどこれからは中国がアジアのリーダーになるということです。これは、欧米の資本投入からも明らかで確かにトップを譲るということはプライドがあることでしょう。しかし、ここは英国が米国に道を譲ったような20世紀のように大人の選択が必要なわけです。中国がもっと成長すれば、それだけ恩恵を受けるのも日本だし、また中国という強力なライバルが出現することで、日本もよりいっそう切磋琢磨し、進歩していくことでしょう。中国の崩壊をさげすむのではなく、さらなる発展を後押ししていくことこそアジアの未来にとって必要なことなのではないでしょうか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90661.html
欧米は日本難民阻止を模索中
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/07/29 23:16 投稿番号: [90660 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90660.html
中国もきっと欧米が育て上げるでしょう
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/07/29 23:15 投稿番号: [90659 / 196466]
これは メッセージ 90658 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90659.html
台湾と韓国を育てたのもほとんどアメリカ
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/07/29 23:14 投稿番号: [90658 / 196466]
これは メッセージ 90657 (devilsadvocate_2_1999 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90658.html
日本人はいつも弱いものをいじめるだけ
投稿者: devilsadvocate_2_1999 投稿日時: 2005/07/29 23:13 投稿番号: [90657 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/90657.html
Yahoo! Japan 掲示板 アーカイヴ
[検索ページ]
(中東)
(東亜)
(捕鯨 / 捕鯨詳細)