日中関係

chiyouzuさん。
そもそもODAや日本文化は…との話から始まった事で、突然侵略した歴史は…などと話を混ぜこぜにしないでいただきたい。
まるで、中韓人みたいに。

「中華幻想」と「反日」が今の中国の「統合」のほとんど唯一の拠り所なんだろうが、たとえば、「漢字文化」についても今の中国の領土（版図）の中に満遍なく分布していたわけじゃなくて、漢以来の王朝自体がそうであったように、権力の中心となる都といくつかの拠点にしか「文化」はなかったわけで、そういう点がポツリポツリと各地に点在していただけ。

あたりまえなんだけど、中国のほとんどの地方よりも、また、中心から遠い辺境よりも、日本のほうが、よほど早く正確に「文化のコミュニケーション」を行っていたんですよ。

「漢字文化」や漢籍研究においては、日本のほうがよっぽど中心地だったと言えるし、そういう土台があったので、西洋の文化や国際政治や世界の貿易などの近代の事象をすべて漢字で表現できるように発展させることができたのです。

ついでに言うと、世界中を見渡しても、日本ほど「中国文化」に造詣のふかい国はありません。学問にしても、文化にしても、日本ほど中国に理解の深い国は、世界のどこを探してもないのです。

東南アジアで典型的なように、国際的に見たら「中国」など侮辱の対象であり、焼き討ちの対象になっているくらいです。

皮肉なことに、中共独裁者どもは、こともあろうにそういう日本を、「反日」政策によって、おぞましいほど無知な中国大衆をけしかけて、おぞましいほど愚かな「侮辱」や「敵意」を増幅させ、攻撃させているのです。

こういうことを知ったうえで、今、中共独裁者が日本に対してやっていることを見ると、いかに理不尽で間違っているか、よくわかると思います。

＞中国が日本を援助した歴史は知りません。


援助ではないけど、中国から学んだことはいっぱいあるわ♪

漢字や稲作など、日本文化の基礎は中国から学んでいるのよ〜♪

＞日本企業の多くが、国際競争に勝ち残れるようにしなくちゃならないでしょ！
世の中の基本分かる？

違うな。日本資本でなくても日本で職を作ってくれるのなら、どこの企業でも基本的には問題ない。

日本資本でも日本で職を作らない企業は日本の国益にはそぐわない。

それより、これ以上、中国を経済発展させることは、日本と世界にとっては、危険極まりない。まずは、中国の経済発展に貢献するような政策は、日本としてはとるべきではない。

>中国が日本を援助した歴史は知りません。

日本は中国を侵略した歴史はご存知ますね、
なぜたくさんの文化知恵を学んだ国家に対して、そんな忘恩負義なことするの？

笑わすな！チャンコロまで地球市民？
日本ばかりでなく、欧米にもてめえたちのコロニーを作って、
地域の生活道徳、習慣を無視し、あまつさえ凶悪な犯罪で市民生活を脅かす。
世界の嫌われもの、チャンコロ
、そいつ等にノービザの特典、...
冗談じゃねえよ。

国益と日本企業益がイコールではない。

そこがそのそもの勘違いの始まりだな。

中華人民共和国になってから、まだ100年もたっていないんだがね。
さらに言えば、中国では易姓革命、すなわち前王朝を否定する流れで新王朝が誕生するため、実質的には毎回「歴史」は分断される。判るかね、日本の王朝がもつ「歴史」は、中国どころじゃないんだよ。
意を汲んで、その意味の「歴史」で語るなら、日本にも5000年以上前から文化が根ざしているがね。

>戦争賠償金などは共産党に支払う理由ももともと無い

そういう理屈なら、ロシアに北方領土を追求する理由もないじゃないの？

「中国の民主化運動が武力鎮圧された１９８９年の天安門事件から丸１６年となる６月４日を前に、中国当局が警戒を強めている。・・・・

当局は、民主活動家らが反政府活動を行わないよう予防拘束などを徹底するとともに、厳戒態勢を敷き、デモ発生を徹底して封じ込める方針とみられる。・・・

中国で拘束されたと報じられたシンガポール紙の香港在住記者・程翔氏について、中国当局が「スパイ容疑」で取り調べていることを確認した。

程氏は、天安門事件に批判的なジャーナリストとして知られる。

民主活動家や民主化を支持する市民たちの間では、今年は事件犠牲者に加え、趙氏の追悼を求めるムードがある。・・・

香港紙によると、重慶市の民主活動家・許万平氏が４月末から公安当局に拘束されたままだ。」（読売新聞）

十分な人権侵害でしょ。人権の蹂躙て感じ・・・。

＞中華人民共和国と言う支那の意味は日本語で開発された言葉がないと出来なかった国名だと言うことも知らなようですね！


ズバリ表現に、座布団三枚！


近代的、国際的事象を漢字で構築し、近代・現代の知性を漢字で表現できるように発展させたのは日本人ですからね。

ほとんどの中国人は、そんなこと知りませんよ。中国人のほとんどは知的素養がなさすぎる。

＞信用があるだけです。いくらでも誹謗すればいいけれど、事実は変わらない。
その発言を他の国がああまたしつこくいってるやっぱり異常だなと思うだけですね。
100年以上の信用の積み重ねはそう簡単に崩れませんよ。他者が見ていないところ
でもキチンと義務を果たすような良識の部分が生まれない限り誹謗を繰り返す連中は
いつまでも他の国家に相手にはされないでしょうね。


この人の言いたいことはさっぱり分かりません。表現力以前の問題ですよ。
主語もないような文章では、自分で自分が何を言っているのかさえ
分かっていないのでは？ 　 国語の基礎が全く出来ていませんよ。


＞信用があるだけです。

誰の何に対する信用なの？ 　 その信用にどんな意味があるの？


＞いくらでも誹謗すればいいけれど、

誹謗って何？ 　 誰が何をどう誹謗したというの？


＞事実は変わらない

何の事実？


＞100年以上の信用の積み重ねはそう簡単に崩れませんよ。

どこの誰の信用？ 　　 中国やアジアに侵略して他国の多数の無実の
民衆を殺害したとされる日本の信用？
それとも100年どころか5000年の歴史を持ち、今尚、滅亡するどころか
高度経済成長で世界経済をも牽引している中国のこと？


＞いつまでも他の国家に相手にはされないでしょうね。

その、いつまでも他の国家に相手にはされないというのが中国のことなら、
現実をよく見た方がいいですよ。ここにありますから。
　　　　　　　　　　　　 ↓
http://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/bbl050328.pdf


議論しているのは、日本的道徳云々なんかではありません。
国際社会は、こんな子供じみた道徳で動いている訳ではありません。
少なくとも「POWER POLITICS」ぐらいは勉強してからにした方が
いいでしょう。

傍若無人
馬耳東風
傲然高慢
小泉首相

無間の鐘なり靖国詣

中国による東シナ海資源ドロボー続行で、秋以降、ますますドロボー中国との対立は激化していくのは間違いなく、対決の行方によって、北京五輪が是か非かという問題が当然出て来るでしょう。

中国は、尖閣強奪を虎視眈々と狙っているし、もし中国がやってしまったら、石原知事の言う通り、日本は自衛行動に出る。

北京五輪はますます「ヒトラーのベルリン大会」に準えられて危うくなりそうな気配が漂っています。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050601-00000187-jij-int
北京五輪ボイコット呼び掛け＝石原都知事、英紙と会見

　 【ロンドン１日時事】石原慎太郎東京都知事は１日付の英紙タイムズとのインタビューで、２００８年の北京五輪ボイコットを呼び掛けるとともに、中国が尖閣諸島（中国名・釣魚島）を占領しようとしたら、日本はフォークランド紛争のような小規模な戦争を遂行すべきだと述べた。
（時事通信） - 6月1日19時1分更新

＞民族差別的な偏見は．．
何か履き違えていませんか？？
出入国の管理＝法秩序の確保と差別や偏見は話の次元がちがう。

米、豪のように移民を受入ている国でも、滞在目的によっては誰に対してもビザ手続きや入国審査が日本よりもずっときびしいのです。特に就労や永住目的の場合、出身国で犯罪歴がないことを証明する警察証明書を求められるのはごく当たり前。でも日本では外国人に求めていない。また、ビザは入国許可証ではなく、単なる「推薦状」だから、持っていても入国を拒否される場合もある。

もし日本のパスポートを持っているなら、なぜこれほど多くの国にビザなしで観光に行けるのか考えてほしい。短期滞在についてビザが免除されるのは、ビザを省略しても受入国の法秩序に照らして、日本人の振舞いや行動がそれだけ信頼されているからだということ。

確かに韓国に対してビザを要求しない国は多いが、中国に対してはどこも審査がきびしい。ビザを含むチェック体制は各国が自主的に決めることで、潮流？に乗って右へならえというものではない。

橋本がホストとして、密室でどうのように女スパイに尽くし、
どんな親密行為まで及んだか？

女スパイが、ホステスとして、密室でどのように、ホス（ト）本に、
どれほどサービスし、ホス(ト）本を有頂天にさせたのか？

について、興味はない！

＞女スパイとの親密な関係また相手国政府の暗黙の容認との交換に、
なんの国益を相手に供与したのか？

＞懸命に小泉さんの足を引っ張るのは、何処からの指示によるものか？
等等、を知りたい、知る権利もある！

ホス（ト）本ら一味、北京詣でに行くところではない、
即刻国会へ出頭し、全国民に説明しろ！

「報道ステーション」の古舘アナのコメントについて。

「（日本が主張する日中中間線は）日本から遠くて、中国に近いですねぇ。」（古舘アナ）

こういうコメントするヤツがいるから、中国政府につけ入れられるんた゛よね。

「中国側は、自国の大陸棚は沖縄の西側の「沖縄トラフ（海底の溝）」まで延びていると主張し、日本が主張する日中中間線を認めていない。」（読売新聞）

だってさ・・・。

＞少子化、就職問題、老後、教育、年金ＥＴＣ，，，．
他国にどう見られてるか？よりも
国内問題を解決する方が先決ではないですか？


だからさぁ〜。
こんな国内問題を解決するには、日本企業の多くが、
国際競争に勝ち残れるようにしなくちゃならないでしょ！
世の中の基本分かる？

日本企業が国際競争に負けて利益を出せなくなったら、リストラか倒産。
職がなくなる。就職問題どころじゃない。生活が苦しくなる。
明日のメシが食えない人達も溢れ出る。
生活が苦しくなれば、子供もそんなに生めない。少子化も益々進む。
老後の生活や年金の原資はどこから出てくるかさえ知らないの？


どうしたらいいと思う？
企業は国際競争に勝ち抜く為に、人件費や法人税が安くて
コスト低減できるような国、作った製品を沢山買ってくれる国、
すなわち中国に引っ越していくことになる。
国際競争の多くの相手は中国に進出しているのだからね。
その相手に勝つ方法がほかにある？

中国のことより日本国内問題を議論するには、
中国問題も解決しないと議論どころじゃない。

分かる？この当たり前の常識！

えっ？入っていなかったんですか？

支那人、朝鮮人お

追加認定させなあかんで、しかし。。。


(^ω^)


横レス、失礼

俺は、入ってると、確信してたんですが、残念です、

>中国に対するODAは何兆円に登ってるでしょうね、その９０％以上は高い金利が付いてます.

高い金利でも支那が日本に返したという記録がないんだけど？

まさか支那は有償ＯＤＡを踏み倒すつもりじゃないだろうね？これまでの言動から支那共産党独裁国家は踏み倒ししかねない汚い人種だから！

長い支那に対するＯＤＡをしている間に日本の方に返却の記録がないのよ。

有償も無償も入れて何兆円？

返却した方支那にはにはその記録があるでしょう、その記録のサイトを示してくださいね。

ＯＤＡを出したという記録は私が示しますので！


文化は有史以来人間が火を使い出してから延々と繋がっています。

中国人も朝鮮人と同じような根性に成り下がりましたね！
何も自慢することがないから言うのだろうよ！

朝鮮人は漢字を教えてやった、仏教も教えてやった、日本の文化はほとんど朝鮮人が教えてやったと言っています！

全て特定の人から教えて頂いた物でもないし、文化の移動は只ではなしに、その時代の人の効用か金儲けでその人はそれなりに対価を払っているはずですよ。

● 　 文化の受け渡しについて、何時誰が誰に何をどの様にどうして、どうなった、それを明かにしてください、日本人が支那人から只でいただいたと言うことが分かれば、その人に感謝をしましょうじゃないですか！

ひつこく、つきまとい追いはぎみたいな状態であたかもしれないしね。

その時代に文化を買ってくれた人にも感謝をする必要があるのじゃないですか？その人はそれで金を儲けたのでしょうからね！

日本は漢字文化におおいの貢献していますよ、日本の漢字文化への貢献がなければ、支那は英語で専門書を読んでいるでしょうし、自然科学の授業は全て英語でうけているでしょうな。

英語を勉強して英語で従業を受けているなんて想像できますか。

中華人民共和国と言う支那の意味は日本語で開発された言葉がないと出来なかった国名だと言うことも知らなようですね！

偉大で飢餓で人民４万人殺しといわれる毛沢東でさえ！日本の文化の偉大さに悔しがったようですよ、だって日本の文化がなかったらマルクスの資本論でさえ中国語に訳すことが出来ないのだからね。

このサイトでも言うように、貴方も日本の漢字文化なしに大きな顔をして中国語日本語朝鮮語を書くことは不可能とおもうぜ！

http://freett.com/nandon/lunwen1.htm


中国の学者さえ感謝していますぞ。
日本は漢字文化の繁栄に貢献していると言うことです。
もし日本が漢字文化の発展に貢献しなかったら、漢字文化圏は狭まっただろう、支那でも学校、大学は英語で授業が行われて居るであろう。

それほど日本の漢字文化の貢献は大きいと言えるが、日本人は誰も自慢はしません、他に幾らでも自慢する物があるからかな？



人間は火を手にしてから人としての文化が始まると言われている、文化は特定の人の為にあらず全ての人間の為にあるのじゃないのかね！
文化は受け継がれてきたに過ぎないのじゃないの！


http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/fangtan/200303.htm



日本人で哲学者学者の西周の貢献は計り知れない物がある。

「西周」「ニシアマネと読む」と検索してみなさい！
偉大さが分かるよ。
俺はニシアマネの苦労について勉強したよ。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%c5%af%b3%d8%bc%d4+%c0%be%bc%fe&fr=top

外来種被害防止法案に
支那人・朝鮮人の犯罪者も入っていれば…、
と思ったのは私だけだろうか…。

軍事中国
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/china.html

＞中国の作る粗悪潜水艦の事故
まだ自国で作れるのはごく一部の潜水艦
大多数はロシアからの中古購入のようですね

戦闘機のエンジンもロシア製がメイン
人工衛星も 　 ロケット部はロシアの技術で衛星部はフランス製

夕方、日本テレビだったかのぉ、ＴＶニュースお見取ったらのぉ、

石原慎太郎・東京都知事がのぉ、海外メディアのインタビューを受けたことお報じておったんじゃが、

なんと…、「北京オリンピックのボイコット」お訴えたようじゃ。

ＴＶの画面にわ、インタビューの内容お報じるWebサイトの画面も映し出されておったでぇ。。。

どこのメディアだったかのぉ、忘れてしもうたんじゃが。

ＢＢＣだったんかのぉ、英国の新聞社だったんかのぉ。。。？まぁ、ええか。また、夜のニュースでやるじゃろぉ

ほほほほほほほほほほほほっほっ


●忘れんように、なるべく定期的に貼っとくで、しかし。。。

<北京オリンピックボイコットサイト>

http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=174

エキサイト通訳ページ
http://www.excite.co.jp/world/english/web/

※代理UPしたったで、しかし。。。(^ω^)

【追加】

ＪＯＣにも、IOCと加盟各国（※支那、南・北朝鮮を除く）へ開催地変更を働きかけるよう
意見メールを送らなあかんで、しかし。。。

http://www.joc.or.jp/

トップページから“リンク”に遷移できるで、しかし。。。
IOCその他国際機関のURLにリンクされているで、しかし。。。
英語その他、“ことば”の壁を越えることが出来る方は、積極的に意見・要望などメールを送らなあかんで、しかし。。。


ならずもの・テロ組織（中共）から、“オリンピック”と“万博”を取り上げなあかんで、しかし。。。

忘れたらあかんで、しかし。。。
支那人の悪辣さを侮ってはあかんで、しかし。。。

支那人といえばぁ、？

そら、もう、決まってますやろ。。。

↓↓↓ 　 これですがな。。。
暗黒大陸 　 中国の真実 　 芙蓉書房出版 　 ラルフ・タウンゼント著 　 田中秀雄 　 先田賢紀智訳
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/china5.html

中国が嫌われる七つの理由
拓植大学日本文化研究所客員教授 　 黄文雄
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html

支那人は100年前と、ちぃ〜とも、全〜ん然、変わっとらんで、しかし。。。


支那属国の朝鮮も似たり寄ったりじゃからなぁ。。。

うわべの“愛想”に騙くらかされたらあかんで、しかし。。。

支那人や朝鮮人と絡んどるモンがおるようだが、“自己責任”やで。



(~ω~)

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog146.html
民間ビジネスに転用されるＯＤＡ
国家重点プロジェクトとして建設と整備を進めてきた北京の国際空港が「北京首都国際空港株式会社（ＢＣＩＡＣ）」として香港証券取引所に上場し、株式を公開した。フランスの「パリ空港社」は公開された株全体の２９％を買い、ＢＣＩＡＣの大株主となった。同社は北京空港管理の業務を受託する契約を結んでいる。

これ自体は我が国でもよく行われる民営化だが、不思議なのは、この空港の９９年９月に完成したばかりの新ターミナルには、総工費１２００億円のうち日本の公的資金援助３百億円が投入されているという点だ。

円借款とは言え、金利２．６％、返済３０年うち１０年は据え置きと贈与度の高い資金提供で、中国側が調達する分の建設資金金利１４％とは比べものにならない。
日本国民の税金が、中国政府と外国株主の収益事業のために使われている訳で、ＯＤＡの「民間の個別企業には直接、供与しないという原則」を明確に踏みにじったものだ。
中国政府は、この民営化について、日本側に公式の通告や協議はまったくしていなかった。実際のＯＤＡ業務にあたった北京の日本大使館や国際協力銀行の関係者たちは「当惑」し、「異例の注意の申し入れ」をすることとなった、と伝えられている。
しかし、その後も４百億円のＯＤＡ供与で建設された上海の国際空港も近く株式会社化される見通しが２月１６日に明らかにされ、さらには６３億円の援助で建設された武漢の天河空港、３１０億円で火力発電所と港湾インフラが建設された上海宝山製鉄所、日本の国際協力銀行の公的援助資金約３００億円が求められている広州国際空港−などの民間企業化の計画が進んでいるという。

レスしたのだから 　 レス下さいネ
もし 　 日本人なら

潜水艦事故は 　 香港でも台湾でも豪州でも 　 事故だと報道されているよね

文化の件 　 ODAの件 　 言葉だけではなく
具体論を話さないと 　 会話にならないよね
客観視と複眼思考されたし

レスした者より

＞その９０％以上は高い金利が付いてます（ここの高いと言うのは：中国へODA支援平均金利は東南アジアの平均より高い、ちなみに日本国内で無金利の貸付も一杯あります）

申し訳ないがODAのHP開いて具体的に説明資料作成望む
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/index/sitemap/index.html

＞しかも中国は昔から日本へどのぐらい提供したのがご存知ですか、行政から文化などすべての面でも言えるぐらいです。完全に日本の発明、独自の文化があります？？？。

唐 　 隋 　 明 　 王朝時代では 　 あと中国の先人の書物・思想にはお世話になったと思う

しかし、少なくとも中華人民共和国からはほとんどなかったのでは（皆無）

あまり偏った考え持たぬ事 　 お勧めします

ODAも案件ごと金利も支払条件も違いますよチェックされたし
根本的に償却が据え置き含め３０〜４０年は 　 民間では考えられない条件ですネ

中国の粗悪なおんぽろ原子力潜水艦が公海上を潜行していて、また事故を起こすのかと思うと、
その環境破壊の程度といい、ぞっとしますね。

世界に迷惑をかけ続ける中国。

事故が発生したとは認めているようでうよ（中国サイドも）

http://www.abc.net.au/ra/news/stories/s1381473.htm

http://www.thestandard.com.hk/stdn/std/China/GF01Ad04.html

http://www.chinapost.com.tw/asiapacific/detail.asp?GRP=C&id=63189

いいモデル発見しました。
日教組に洗脳されると、大体こんな感じで意見を述べだします。

http://okuman888.livedoor.biz/

信用があるだけです。いくらでも誹謗すればいいけれど、事実は変わらない。その発言を他の国がああまたしつこくいってるやっぱり異常だなと思うだけですね。100年以上の信用の積み重ねはそう簡単に崩れませんよ。他者が見ていないところでもキチンと義務を果たすような良識の部分が生まれない限り誹謗を繰り返す連中はいつまでも他の国家に相手にはされないでしょうね。

私がオリジナルです。

jptmd2004は明らかに、私をコピペした
真似ハンです。

私のbをdに変えただけの真似ハン中国人がjptmd2004です。

jptmd2oo4は、最近見かけているのでわかりません。

オレンジはカリフォルニア産です★

いくらへ理屈をこねてももうごね得は無い。戦争賠償金などは共産党に支払う理由ももともと無い。文化の交流歴史を貨幣的価値のように捏造するのも汚い手段です。〜〜が起源と自分でいうのは一番程度が低い発言です。なぜならそれこそ全く進歩の無いことをみずから証明しているのと同じだからです。文句があるならさっさと支払いをすませてからにしましょう。

くだらん事に巻き込まれたくない。頭の芯が痛くなるような 次元の低い くだらん事にね。

文化は輸出の過程で伝播するものです。
媒介する商人や為政者は、都度、それなりの見返りを相互に享受してきました。
中国が日本を援助した歴史は知りません。

ご存知でしょうか？

現代中国語の単語には、たくさん日本人の発明が盛り込まれていますよ。
また、中国は数字（ゼロ）を発明したインドに対価を支払いますか？

一応、計算してるつもりなんだよ。中国人＋韓国人，中国人×韓国人 だけど何やってもプラスにはならない。『負』の数だから（笑）

火災事故と証明できるの、火災事故を言ってるのが日本だけでしょう、他国の不幸を祈り国、そして日本人の本性をよく分かった。ShitJapaneseってヨロッパでよく聞こえる原因が分かった。

そうだったぁ〜！
ここは「日中関係」のトピだったぁ〜！

中国批判で盛り上がるトピだった。
何故か最初。私も中国批判していたんですけどね。
最後は日本人としてやるべきことがあるのでは？
って、、、。中国人の反日で
逆に目覚めさせられたかも？？？