日中関係

こんな歌を知っていますか？インドネシアで５０年間歌い継がれてきた「祖国防衛義勇軍（ＰＥＴＡ＝ペタ）マーチ」です。

“アジア、すでに敵に向かい、蜂起せり 　 己を捨てて全力を尽くす
連合国を粉砕せんと 　 玉散ることもいとわず
進め 　 進め 　 義勇軍 　 アジアとインドネシアの英雄 　 清き東洋に幸あれ
古きアジア 　 不幸に苦しむ 　 烈しき圧制に 　 幾世紀も忍ぶ

【大日本 　 雄々しく立てり 　 アジアを救い 　 我らを守る】

進め 　 進め 　 義勇軍 　 アジアとインドネシアの英雄 　 清き東洋に幸あれ…”
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/A03_1.html

>決して陰湿な強制するものではないと聴いています。

言論、服装、不服従などの一切の抗議を
認めず、口パクをしないように監視役が声量チェックする・・・こんな共産圏なみの強制ですよ。

>しかし、自国の国家を誇り高く歌うアメリカと比較すると
>こんなにも違うものかとただただあきれる思い賀します。

すでに述べましたが、アメリカでは、国民に穏当な方法で「忠誠の誓い」を拒否する権利を認めています。星条旗を焼くという行為すら、表現の自由の一部として、認められています。もし、アメリカで、東京都がやっているような国歌斉唱強制を行えば、確実に違憲判決がくだされるでしょう。

>内容からするとかなり好戦的であるし、

元ネタは「ラ・マルセイエーズ」でしょう。
http://meta-metaphysica.net/lit/lamars.html

どちらも革命歌であり、国防の歌です。
また、中国共産党は長征の際に、ラ・マルセイエーズを愛唱歌にしていた、という経緯もあります。中国国家が、フランス国歌に似ているのは、そういう経緯からでしょうね。

＞そんなこと 　 今ごろ語っていて 　 どうする<

>そうだと思いますよ 　 板で勉強している人には

ちょっと言葉足らずでした。

状況が、次の段階に移りつつあります 　 ビザの拡大給付問題です。

中国の一般市民が、張り付きでネット掲示板に書き込みなど 　 通常の出来事だと想像ができないのですが、

インターネットが利用でき、外国サイトに書き込みができる人物は、おのずと知れています。

反日デモなどは、ネット世論の失敗でしょう 　 その失敗の原因となったのは、紛れもなく日本の掲示板書き込みです。
日本政府が、働きかけたなどと誰も思っていません。

自分達の働きだと 　 のぼせ上がっている 　 政府の無能者には、それなりの対処が必要です。

次の段階に移りましょう

アジアいずれにしても、団結で一体化のほうがいい。もともと同じ文化だし・・・

　 wof2000さんの
　 言われるとおりです。

新幹線 　 造ってやるなら 　 インド・タイ

新幹線 　 どころか 　 全土が 　 アナーキー

ニッポンに 　 造らせ 　 滅ぼす 　 復讐劇

同情は 　 絶対禁物 　 逆恨み

在日の友人と話していて気がついたことなんですが、
嫌いという感情以上に「恐れ。」ということをよく口にします。
「何をやるかわからない。」ということと、「やろうと思えば何でもできる。」
という恐れだというのです。

感情的になるとすぐに反日になるのは
それが原因ではないかといってました。

これもひとつの日本観かなと思っています。

>世界各国の元首と比較すれば分かりますが、武力や金力、
>一時の人気でなれるという地位ではないのです。

「元首」という言葉を、かなり私流に用いているようですが、大統領も「元首」ですよ。

>中国のように新国家設立の際に先代国王一族を血祭りに
>あげる民族には 　 到底理解しかねる制度なのでしょう。

イギリスでも、フランスでも、ロシアでも、革命の際に、国王の処刑を行っています。一度も革命が行われなかった日本(そして、思想受け入れの際に革命思想が注意深く取り除かれた日本)ではあまり理解されていませんが、革命では流血が当たり前。権力を持つ旧体制側と、それを打倒せんとする民衆側が、血みどろの戦いを繰り広げるのが"革命"。無血革命はむしろ特異な例です。

>日本はそのような習慣はありませんから
>条例も何も不要なのです。

犬を食べるのは、アジアに共通する食文化です。朝鮮半島は有名ですが、中国でも、台湾でも、東南アジアにも、犬を食べる文化が残っています。一方、日本には、一部地域でイルカを食べる習慣が残っています。欧米人の目には、イルカを食べる日本人も、犬を食べるアジア人も、大した違いはないでしょう。
一方、欧米には、食べもしない動物を"楽しみ"のために殺す文化(狐狩りなど)が残っています。鹿の身代わりとなって猟師に殺される聖(ひじり)の話に感動してしまうような心優しき日本人からすれば、これは"野蛮"です。
文化相対主義の観点から言えば、犬やイルカを食べることも、楽しみのための狩りも、その国の文化の一部であり、安易に非難できることではありません。当事者の意識改革によって変えられるべきものです。

平均的日本人として、貴方の中国観には全く同感です！

ひょっとすると日本人は欧米人には不平等条約撤回など強く主張するが中国には歴史的関係
の負い目で何を言われても嫌いになりきれない所があるのではないかと思うがどうだろう？
一方、中国人の日本観は推測だが、”蔑視と驚異”が政治情勢により行ったり来たりで、
歴史的関係は清朝末からの100年足らず、それ以前の事は、人も行けないはるか彼方の
海の向こうの小さい島にすんでる貧乏で何にもな無い哀れな民族だとの見方だと思える！

それが証拠に：
日本人の偉い人達は”日本と中国の間は2,000年の歴史関係が在り”等と発言が多い！
そして日本には多くの留学僧が持ち帰った為物が多く、又質の高い文献も多く残っている。
一方、中国の発言は”日中間は一衣帯水の関係”が全て、絶対に歴史的関係という言葉を使わ無い！
（平たく言えば川向の人達）推定だが、清末以前の中国の歴史書の中にも”川向こうの
人達の記述は”魏志倭人伝”ぐらいで、殆ど無いと推測有っても細切れのメモぐらいだろうと推測。

所が、川向こうの人が突然清末に西欧列強と同時に同じ思考方法で飛び出して来たので驚き即反日に転化、
これが現在まで日中間の感情の縺れではないかと思いますが小生一人だけだろうか？

＞そんなこと 　 今ごろ語っていて 　 どうする

そうだと思いますよ 　 板で勉強している人には

問題は 　 日本の一般紙が 　 共同 　 の配信を受けて 　 明日の朝刊に記事をばら撒く
仕組みなんです

日本も 　 結構 　 情報誘導されているなと感じております

幸いにも 　 日本は多岐の情報を取ろうと思えば取れる国ですので安心ですが

でも 　 自分も田舎モンで 　 ニュースはNHK 　 新聞は一紙で育ったので
高校生までの時代は 　 この二つの媒体がすべてでした

今の中共以下の情報環境下でした（笑）

そんなこと 　 今ごろ語っていて 　 どうする

この板にも 　 不思議な人たちがいるでしょうに

同じHNでも 　 書き方が違ったり
24時間いつまでも書き続けれる 　 などなど 　

組織だってやっていると考えても不思議じゃないね

>中国の教科書は中国政府が世界と共有する「正しい
>歴史認識」に沿ったものなのですか？

「ファシズム(枢軸国)は悪だ」という点では、そうです。

連合国の勝利に各国が果たした役割については、米中間にも、米露間にも、一致した歴史認識はないでしょう。

>見落とされているのかと推察しますが、論議が噛み
>合っていないようでしたので・・・

いや、「噛み合っていない」のではなく、 gannbaru sayoku氏が、自分の論点に固執して、こちらの議論に乗ってこないのですよ。

私は、君が代斉唱の"指導"については、一貫して"問題なし"としています。そして、拒否する教師を歌うように説得することも、当然です。だから、その点について、細かい法律論を振り回しても、私は"そうですか"と言うしかありません。その部分は争点でもなんでもないので。

問題は、君が代斉唱を"強制"し、拒否するものに対して"罰"を加えることです。これは、アメリカのバーネット判決に見られるような自由主義の観点からすれば、「中国共産党並み」の人権感覚である、と言えるものなんですよ。

直近の裁判では、減給以上の処分を禁じた、という点では、一歩前進ですが、戒告であろうと、処分を合法とみなした、という点では、まだまだ欧米の自由権の基準には達していません。

百歩譲って、君が代を拒否するものに対する罰が、完全に合法的なもの(合憲)だとしても、その行為が、人権に反するものならば、異議申し立てするのは、民主主義者として当然の行為であり、義務ですらあります。

他の人たちは、答えたくないようなので、何度もスルーされていますが、私はこのように問うています。「(自由や人権など持ち出さずに)命令や法律に従うのが"当然"である」とするならば、どのような根拠で、中国や北朝鮮の市民を批判できるのか？、と。「人権を抑圧するような政府に対して抵抗するのが"当然"」という市民革命の論理を用いて、彼らの"ふがいなさ"を責めるならば、自分達もその論理を支持していなければならないはずです。もし。「自由や人権など持ち出さずに、命令や法律に従うのが"当然"である」と考えるなら、国内法や命令に従順な国民は、賞賛されこそすれ、非難される謂れはないでしょう。また国内法に基づいて、自国民を統制する中国や北朝鮮の政府も批判できるはずもありません。"自由の抑圧"を持ち出して、両国政府、両国国民を批判するためには、"市民には、人権を抑圧する法律・命令に抵抗する権利がある"という市民革命の論理が不可欠なのです。

無いと思っているのかい

こちらまだ早朝です。
中国・韓国共に友人がいます。
結論から申します。
中国国内には、共産党の独裁を嫌う人民が比較的に多数存在していると思います。
彼らの物言いから考察して、この板の中に存在する彼らと真逆の、非常に広い視野を有する連中です。
だからこそ侮りがたくもあり、非常に狡猾でもあり、論理的で、彼らこそは敵に回すと危険でさえあると思います。

不用意にnetで共産党政権に対する非難等、しようともしないようです。
残念ではありますが。

逆に韓国の持つ反日感情は救いがたいですね。
意見や聞く耳自体持たないようです。

私の他意見は、このネームで検索をかけて過去レスにて確認下さい。
ではでは。

圧政の次は 　 銭で飼いならす 　 のか
国あげての西部開発も民族懐柔策
ODAの金も 　 この西部へ流れているのでしょね

５自治区のＧＤＰ、１３．８％増＝巨額投資で少数民族懐柔−中国

　 【北京２１日時事】２１日の新華社電によると、中国国家民族事務委員会は、内モンゴル、寧夏回族、広西チワン族、チベット、新疆ウイグルの５自治区の２００４年の域内総生産（ＧＤＰ）成長率が前年比１３．８％になったことを明らかにした。９．５％だった全国のＧＤＰ伸び率を大きく上回り、１人当たりのＧＤＰも１０００ドルの大台を突破した。
（時事通信） - 5月21日21時1分更新

中国国家民族事務委員会＝結構表裏あるようです
http://ja.wikipedia.org/wiki/国家民族事務委員会

中国となんか友好関係を強化しなくていいのだ

sbcommubbさん

【香港22日共同】の配信は日本のマスコミ紙が今日記事にしているようですが

１９日に【ロイター北京】がそれこそロイターGrで世界に発信しておりますが
記事となったのは 　 南アフリカの１紙とインドの２紙

この件は 　 欧米では当然（日本でも）の認識でニュースの商品価値が薄いのかも

ロイター北京発のURL着けておきます
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=internetNews&storyID=8542747

支那人・朝鮮人へのビザ免除恒久化なんぞ絶対あかんでぇ。

対支那新幹線売却・ＯＤＡ供与などもってのほかじゃ。

日本人各位は各々反対活動に励まれよ。。。

それからなぁ、ケセキはかまったらあかんで、しかし。。。

放っとけばよろしいでぇ。。。

●忘れんように、なるべく定期的に貼っとくで、しかし。。。

<北京オリンピックボイコットサイト>

http://www.rsf.org/rubrique.php3?id_rubrique=174

エキサイト通訳ページ
http://www.excite.co.jp/world/english/web/

※代理UPしたったで、しかし。。。(^ω^)

【追加】

ＪＯＣにも、IOCと加盟各国（※支那、南・北朝鮮を除く）へ開催地変更を働きかけるよう
意見メールを送らなあかんで、しかし。。。

http://www.joc.or.jp/

トップページから“リンク”に遷移できるで、しかし。。。
IOCその他国際機関のURLにリンクされているで、しかし。。。
英語その他、“ことば”の壁を越えることが出来る方は、積極的に意見・要望などメールを送らなあかんで、しかし。。。


ならずもの・テロ組織（中共）から、“オリンピック”と“万博”を取り上げなあかんで、しかし。。。

忘れたらあかんで、しかし。。。
支那人の悪辣さを侮ってはあかんで、しかし。。。

支那人といえばぁ、？

そら、もう、決まってますやろ。。。

↓↓↓ 　 これですがな。。。
暗黒大陸 　 中国の真実 　 芙蓉書房出版 　 ラルフ・タウンゼント著 　 田中秀雄 　 先田賢紀智訳
http://ryutukenkyukai.hp.infoseek.co.jp/china5.html

中国が嫌われる七つの理由
拓植大学日本文化研究所客員教授 　 黄文雄
http://www.geocities.jp/taiwan_assoc/bs01x25.html

支那人は100年前と、ちぃ〜とも、全〜ん然、変わっとらんで、しかし。。。


支那属国の朝鮮も似たり寄ったりじゃからなぁ。。。

うわべの“愛想”に騙くらかされたらあかんで、しかし。。。

支那人や朝鮮人と絡んどるモンがおるようだが、“自己責任”やで。



(~ω~)

確かに、日本は、世界恐慌を作る力がアルがな。

そのあと、日本が資本を取り戻す事が、できると思うか？

日本人の安全を脅かす 　 まぬけ小泉 　 及び内閣布陣を一括消去しよう

手持ちの長期国債などの国家資産を解約しよう


国民をなめるな 　 日本国民には団結すれば、政府を超えて世界経済を動かすだけの財力がある

日本人の安全を脅かす 　 まぬけ小泉 　 及び内閣布陣を一括消去しよう

手持ちの長期国債などの国家資産を解約しよう

世界恐慌を誘発してやろうぜ

国民をなめるな 　 日本国民には団結すれば、政府を超えて世界経済を動かすだけの財力がある

また、韓国人や在日は、正直に書かない。

俺が、思うに、在日半島人の母親の教育の仕方が、間違ってると思うよ。

日本人は、難しいけど、出世すればする程、「自分には、厳しく、人には優しく」を、出来ないとしても、それを目指す事が、良しとして、考えて生活するけど。

在日の、母親は、その文化を、拒否した、教育をしているのでは無いだろうか？（結構、凄い、暗黙知）

コメント
又.やっちまった。

日本では、このように自由に意志を表明できます。
中国・韓国ではどうですか？
反日を影で煽っていた中国共産党も、諸外国の非難を浴びると、とたんに取り締まりに回ります。
日本では、どんな意見を発表しても、取締りを受けることはありません。
まず、そこを考えていただきたいものです。

ビザ免除 　 小手調べの次の 　 人権法

あの辺の 　 票がほしいと 　 狙い撃ち

票集めと 　 口封じのための 　 人権法

わが党に 　 文句言わせぬ法 　 研究

＞世界に向けて発信されました。
これくらいしかなかったけど
一時間前には 　 欧米紙にはまだ載ってませんでした

・中国は、見解（世論）を動かすためにネット・チームを雇います。
政府で働くコメンテーターの秘密のグループは「普通のネチズン」としてblogsとインターネットの掲示板上で記入するでしょう。
http://www.asiamedia.ucla.edu/article.asp?parentid=24609

朝起きて、神官は、靖国の領地を、塩をまいて、回っていないだろ〜な。

ゴミも、タバコの吸い殻や、キャンデーの小さな包みビニールまで、朝に拾って、歩いているか？

それから、母親の涙を、オブジェにした、水が流れる池というか、小さな噴水というか、彼所に、日の光が射す様に.して欲しい。

また、安く休める、食堂や販売所だ、アソコの奥にも.日光が当る様にして、新しく作り直した方が、良いぞ。

世界に向けて発信されました。




中国政府、ネットで市民装い世論誘導・香港紙報道

　 【香港22日共同】22日付香港紙、明報などは、中国政府がインターネット上の伝言板などに流れる言動を統制するため、一般市民を装いながら反政府的な言動に反論し、世論を政府の望む方向に導く「地下評論員」を育成していると報じた。

　 評論員は、過去1年間で少なくとも三つの省や市で100人以上が育成され、今年4月から既に活動を始めているという。

　 中国政府はこれまでも外国のウェブサイトにアクセスできなくしたり、国内の一部サイトを閉鎖したりする規制を行っている。 (13:09)
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050522STXKA004422052005.html

エサを.まいたよ。

新幹線 　 日本の富を 　 皆奪い

ニッポンじゃ 　 手には負えない 　 経済難

かかわれば 　 足抜きできぬ 　 アリ地獄

気がついた 　 時にはおそい 　 朝貢国

だまされる 　 役目は 　 いつも 　 日本人

自民党【都議】≒自民党【国会議員】

でも 　 自民党 　 でしょ

思い切って
石原党【都議】として
選挙にのぞめば確実当選ですよ

あいまいさが 　 政治無関心層を形成している一因かもしれません

同じ世代の、石原こそが、逃げず、あきらめず、戦っていてくれている。

＞協定後40年以上経ってますよね。

まー、そこが、日本人の律儀さから出ているのか、そこに既得権益が発生している（一部の国会議員に、そのうわさがある等）のかは分かりませんが、日本人の中にも自虐的な記事が好きな人もそれなりにいますし、反日自体で利益のある日本人もいるということでしょう。一番損しているのは、一般の日本人なのですが。。。

まずは、日本の戦後の教育が、やはり、中国・朝鮮よりの過度に、偏った内容であったような気がします。この洗脳状態にある人が多いことは事実だと思います。

犯罪者の組織と手を組んでいる人には、思え無かった。

天安門や、その他、思想や政治への介入での、圧力とシテの、警察が、弱いから、自由だといったのかもな。

ただ、日本に置いては、もう少し、警察が強く成ってもらいたいものだな。

つい１０年前は、一年に２.３回しか無い、醜いえげつない犯罪が、毎週のように、流れる国に成ってしまった事に、危機感と、遺族への同情心を持っていますからね。

コメント
１０００万、かけて良い。 　　 実話です。

あまり興味を持っていなかったが、ネットで調べてみると、民族の誇り、日本語への愛着を含めいい言葉も多い。

やっぱり早すぎた天才だったのかなあ？

メールマガジン（台湾の声）のコピーです

中国のお先棒を担ぐ財界人

　 今日本の国民は、小泉首相の靖国参拝をめぐる中国との攻防、成り行
きを食い入るように見つめている。もし小泉首相が靖国参拝を中止したり
我が国が弱さを見せたりすれば、中国は次々に難題を持ちかけてくるから
であろう。

　 中国は江沢民前国家主席以来、「歴史を鏡とし未来に向かう」という訳の
分からぬキャッチフレーズを頻繁に口にするようになった。今やこの言葉が
日中間のキーワードになっている。つまり、日本の過去はすべて「悪」であ
ると断定したうえで日中の未来を考えようと言う意味が込められている。

　 そんな中国は日本の政治家を脅しとアメで手なずけマスメディアを操りな
がら、「反日」勢力をつくってきた。自民党の橋本龍太郎、加藤紘一、二階
俊博各衆議院議員、野中弘務氏など、中国に忠誠を誓う優等生たちが期
待に応えてきた。

　 外務省の外交官エリートたちは「チャイナスクール」で反日教育を施され、
完全なる中国寄りの思想を植え付けられた。いまや財界人に至るまで「反
日」の楔が打ち込まれてきたのである。つまり、政官財の実力者が中国グ
ループに固められているのだ。

今、中国新幹線の入札やインフラを始め、日本企業にとってよだれの出
そうな対中ビジネスがたくさん持ちかけられている。しかし中国政府が進め
ている「高速化計画」の発注では、フランスやカナダの鉄道車両会社に追い
越されたのである。
　 財界人が中国側の意向を組んで、小泉首相の靖国参拝中止をあちこち
で発言するのは、こうした事情が反映していると見られている。
　
　 とくに戦後世代の財界人は自虐史観を持ち、東京裁判史観に呪縛され
てきた世代である。中国側の「歴史カード」を受け入れやすい体質を持って
いる。中国側はそれを計算したうえで財界人を使い「靖国参拝」反対の世
論づくりと小泉総理包囲網作戦を敢行した。「将を射んと欲すれば先ず馬
を射よ」という格言があるが、今や財界人は中国のお先棒を担いで馬の如
く走り出したのである。

ソース
＝【論説】「財界人の奇怪な靖国神社認識」＝
http://www.emaga.com/bn/?2005010044832163006012.3407

彼らの主張は、反靖国というより、反靖国Ａ級戦犯合祀って主張ですから、反靖国ではないと思います。

反靖国にすると、反一般日本国民になってしまい、うまくないからでしょう。

俺は、韓国人や在日人よりも、中国人の方が、良いイメージを持っている。

しかし、中国人の犯罪者が、多発する、現代において、適切な事を、書くとは言えないがな。

俺と会話した中国人は、日本を誉めた。

王陽明 　 「日本は善い国だ」

ウンコ 　 「ええ〜、何処がだよ？」オベンチャラで言った。「中国の自然地帯で住んでる人の、大多数は、善い人が、多いのじゃ無いのですか？ 　　　 中国は、まだ都会で住んでるひたは、少ないのでしょ」

王陽明 　　 「ちがう、中国人にも、悪い人は、沢山いる。」

ウンコ 　 「じゃあ、日本の何処が良いのよ〜」

王陽明 　 「警察が、弱い」

ウンコ 　　 「シ〜ン」

もう何も、言えないよな。
王陽明は勝手に付けた名前ですが、全て、実話です。

世界に誇る日本の貴重な新幹線技術もＯＤＡ資金も日本人の善意もすべて無駄になるだろう。ドブに捨てるようなものになることが眼に見えている。それに、無責任な運行管理でもされ、事故でも起きたら、その責任をすべて日本に押し付け、また謝罪と賠償を脅迫的に要求されるのがおちだろう。

日本の外務省の中の売国奴官僚は引退せよ。売国政治家は次回の選挙で落選させよう。

＞質問
・韓国ノービザ・中国ビザ全土拡大決定
を決定したのは 　 自民・公明の連立政権ですよね 　 ？

↑韓国ノービザ・中国ビザ全土拡大決定で都議選に突入する自民党都議の「心境」について考えよ。さすれば「自民党選挙支援活動 　 ご苦労様」が、少々違うなということが分かるであろう。

「議員さん・落選すれば・ただの人」