日中関係

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あ、間違った

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/05 00:00 投稿番号: [75399 / 196466]
国鳥、検索したら雉だった(爆)

日本の固有種だって。
丹頂のほうが美しいのに。
雉の鳴き声、ギーッって・・・

横から失礼

投稿者: tokagenoheso 投稿日時: 2005/05/05 00:00 投稿番号: [75398 / 196466]
>しかし共産党と力が伯仲している勢力がなく、共産党以外の選択がないというのは今中国の現状だ。

勿論それは中共政府が徹底して反対勢力を弾圧排除し、徹底した政治教育を行い、徹底して情報を閉ざしているからだ。

むろん、わたしも含めて多くの日本人は中国の崩壊も破綻も望んではいない。やはり中国が破綻した場合、その影響は世界中に拡がるだろうし、かなりの混乱をもたらすだろうし、第一非常に多くの人間が犠牲になると思えるからだ。

だから、日本にしてもアメリカにしても中国のソフトランディングを望んでいる。

しかし、現状ではそれがかなわないことが問題なのであり、中国は相当ひどいハードランディングをせざるを得ないだろう。分裂も大きな可能性としてある。誰も望まないとしても、中国がソフトランディングしスムースに民主化が出来る可能性は無い。

なぜか?それは中共政府の政策による。自らの延命の為に日本を犠牲にし国民の不満を日本に向ける政策をとっている以上、そのひずみはますます大きくなってくる。

今までの反日プロパガンダのつけが回ってきて、このところ中国は世界中の信頼を損ない、警戒をまし、なにより成熟した国家とは言えないイメージが定着し、そしていままで敢えて国際社会が触れていなかった人権問題や軍拡主義をさらけ出してしまった。

中共政府といえども日本との経済的関係が悪化することが中国経済の破綻、そして経済発展の幻想だけで生きながらえている自らの破綻も招きかねないことをおそれ、恐慌に反日運動の押さえ込みにかかったが、それでも国際ルールである日本公館に対する破壊行為一つ謝罪出来ない。


今の中共政府の行為は後手後手で、その場しのぎだけだが、残ったのは強烈な日本側からの不信反感であり、国際社会からの軽蔑だけではないか。この1ヶ月で中国は何かプラスになる物を得たか?

結局、このような軋みは中共政府にはコントロール出来ず、内部の腐敗、富の偏在、環境悪化、エネルギー不足、水不足、中国株の続落、不動産の暴落などなどが急激に追い打ちをかけている。

中国のソフトランディングは誰が望もうとも不可能だ。もう崩壊が始まっている。

>若干年前日本にも今の中国よりずっと暗い時代もあるんじゃない?

へぇ〜、いつの話だね。近代で日本の一番くらい時代と言えば戦中戦後の一時期だったが、そのころは中国は内戦に継ぐ内戦、その後の毛沢東の暴走で数千萬の人民が餓死し、粛正され、虐殺され、食われている。

いつの時代、中国が日本よりましなときがあったのか知りたいものだ。日本の最悪の時期でさえ、同時期の中国よりはましだったようだがね。

>実は日本語科の私としては日本にいいイメージをもっていた。知り合いの日本人の先生と友人は全部やさしくて丁寧な人だから。

そうだろうな。掲示板には確かに馬鹿なことを書く日本人も多いが、同じような中国人も韓国人も多い。

しかし、注意して読めば、普通の日本人は、中国という国や中国人を軽蔑もしていないし、差別もしていない。わたしもそうだ。ただ、わたしが許せないのは中共政府であり、自分たちの延命のために日本を犠牲にするその卑怯な姿勢だ。そして、そのプロパガンダに洗脳されて日本人や日本を侮辱する中国人だ。

>もしアメリカは広島と長崎へ原子爆弾を投げることを否定するなら日本人はどう思う?あれがちょうど今中国人の気持ちだ!

原爆投下はアメリカも、日本もそして世界中が事実として認めており、その被害も疑いようのない検証が行われている。

しかし、中国の言う歴史認識は中国だけが主張しており、第三者を交えての検証が何一つ為されていない。むしろ、欧米からも中国が歴史を捏造し日本攻撃をする姿勢に警告が発せられている。

あなたが教え込まれた内容を事実だと信じていればむろん、日本の現在の行為は腹立たしいのだろうが、その前提となる事実に疑問を持ってみてはどうかね。

日本は自らの行為で反省するべきことは反省しいる。ただし、やってもいないことは反省しない。

中国は自分の主張だけが正しい、認めろと日本に言うだけだ。これでは100年たっても歩みよりはできない。

日本の国鳥

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/04 23:57 投稿番号: [75397 / 196466]
丹頂です。

>沖ノ島は、日本の国鳥であるカラスの巣も付かない岩だ。


見てきたような嘘つくな。

>>>チベットのことは

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/04 23:56 投稿番号: [75396 / 196466]
過去の事と、現在進行形の事を同列に論じるのはナンセンス。

こんな理屈が通るのなら、世界中のどの国も現在進行形の犯罪について糾弾できない。
これでは未来は無い。

>腰抜けシナ人jptmd2004のたわごと

投稿者: jptmd2004 投稿日時: 2005/05/04 23:55 投稿番号: [75395 / 196466]
>中国のチベット侵略を肯定し、チベット人百数十万人の虐殺を当然の処置だと言う残虐非道な中国人だ。
<<<<

このあほ?

否定しているよ。
再度、いう、
中国がチベットを侵略していない。
虐殺したかどうかとは別問題だ。
いかなる理由があろうと、チベットは独断に独立してはいけない。
いいか。ダライ・ラマもチベットの独立も否定している。
おめえは、ダライ・ラマに逆らう「奇禍」?


日本の刑法にでも同じような表現があるぞ。

>そのjptmd2004が沖ノ鳥島は岩だと主張している。<<<

沖ノ島は、日本の国鳥であるカラスの巣も付かない岩だ。

>jptmd2004は沖ノ鳥島を見たこともないのに、なぜ岩だと主張できるのか。

おめえはみたことがあるの?
沖ノ島が岩だから、みようと思っても見えない。だから岩っつうの。

国際海洋法に照らし合わせれば、沖ノ島が、自然に形成された、生活のできない陸地でないことが歴然と判る事実だ。

>沖ノ鳥島は広大な面積をもつ立派な島である。
もちろん日本固有の領土だ。 <<<

日本人を馬鹿にしてはいけませんね。
この在日日本人が、

そういえば、沖ノ島が本当に日本の領土?

サンフランシスコ平和条約そのものがロシアなどに否定されているぞ。





この駄目_JAP(ANESE)_NANTENE!
国際海洋法ぐらいを勉強し、在日日本人の恥をさらすなよ。

再々掲 タラリ氏のサイトを貼っておくので

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/04 23:55 投稿番号: [75394 / 196466]
写真の疑義について
よく読んでおいてくれ。

http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/zanshu_hen.htm

http://www.nextftp.com/tarari/

>>それは

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/04 23:53 投稿番号: [75393 / 196466]
>問題はそのスタンスが『事実』に対しているのではなく、『派閥の論理』に対して反映されていることだと思います。微妙なポイントですが、これは重要。

そうですね。これも結局は受け手のレベルに左右されると思います。
ネットの発達は、受け手のレベルを向上させてくれますね。

おばさまへ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/04 23:53 投稿番号: [75392 / 196466]
>日本人が南京でやったことも、

これ再検討が必要、戦争のこと自体は反省してるよ。60年戦争やってないでしょ。

中国は、チベットのことを国民に隠してるんでしょ。いっしょにしちゃいけないよ。中国人は、賠償も謝罪もしてないよ。

>同じ民族だから仲良くしましょうよ

仲良くするには、条件があるんだよ。中国共産党が、潰れないとね。

それから、中国人には申し訳ないけど、封じ込めないと、地球がもたないのさ。

オバハン釣り師

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/05/04 23:52 投稿番号: [75391 / 196466]
いいかげんにせえよ。
南京事変はただの戦闘行為だ。

支那人の虐殺の方法、それが南京大虐殺のデマゴギーに利用されてる。

つい3年前、山東省で支那人による支那人の虐殺があった。
妊婦の腹引き裂かれていた。
党幹部の不正を暴いた腹いせらしい。

こういうおぞましい殺害方法をとるのが支那人。

>夕日新聞

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/04 23:50 投稿番号: [75390 / 196466]
最近、元気がなくなってまいりました。
今までのやり方が通用しなくなってきてるのでは?

>>チベットのことは

投稿者: obasama_des 投稿日時: 2005/05/04 23:49 投稿番号: [75389 / 196466]
>亡命政府の話だと、チベットはひどすぎ、人間のやることじゃないね。南京のことをあれだけ言うのなら、そこから、学ばなくてはいけない中国人のはずなのに


同意します♪

日本人が南京でやったことも、中国人がチベットでやったことも人間のやることじゃないわよね。

日本人も中国人も反省すべきね。

でもまあ、もともと同じ民族だから仲良くしましょうよ♪

アメリカ人が元イギリス人のように、日本人も元中国人なんだから。

>珊瑚の問題と

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/04 23:47 投稿番号: [75388 / 196466]
>珊瑚の命と人間の命を比べることがさすが、

比べた覚えはないんですが・・(汗)

捏造するような新聞は信用できないって事だけですよ。
南京の写真だって、捏造してたやんか。

>珊瑚の問題と

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/04 23:47 投稿番号: [75387 / 196466]
南京事件?かもしれないんでしょ。

もしも、それまで捏造しちゃったら、サンゴの比じゃないよね。

この報道良く覚えてます。

投稿者: cs_champ007 投稿日時: 2005/05/04 23:46 投稿番号: [75386 / 196466]
まさに、朝日新聞の体質か。

horiuyii8786、まだ生きてたか

投稿者: ishiis1512 投稿日時: 2005/05/04 23:46 投稿番号: [75385 / 196466]
最近、あんたたちがだんだん哀れになってきてなあ。

中国のサイバー連中たちは、
毛沢東にいいようにこき使われて壊滅させられた紅衛兵(学生集団)とよく似てる。

五四と週末が終われば、デモをあおった責任を追及されるだろうしな。

もはやちょっとでも油断すれば、後ろから首に縄をかけられかねん。

こんどインドとの交流が正常化しようとしてる。
そうなれば、中国政府はITの専門家も多く雇える。
もはや国内の面倒な扇動分子サイバー連中は邪魔なだけだしの。

どんなに必死に尻尾を振る犬でも、
うるさいと思われれば煮て食われる。

中国とは残酷なところだ。

珊瑚の問題と

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/04 23:44 投稿番号: [75384 / 196466]
南京虐殺は、質的に意味が1000000000000000倍ぐらい違う。



珊瑚の命と人間の命を比べることがさすが、
ウヨは違うと言ったところだろう。

見上げたもんだね屋根屋のふんどし

椎茸一つをとって見ても

投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2005/05/04 23:43 投稿番号: [75383 / 196466]
ホルモン剤を大量に使用しているしねえ!

>それは

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/05/04 23:43 投稿番号: [75382 / 196466]
>立場的に政府寄り、中韓寄り、その他色々・・ってのは、ありでしょう。
事実さえ伝えれば、あとは受け手が判断すれば良いわけだし。

おっしゃる通りだと思います。
各新聞社ごとに独自のスタンスがあるのは、民主主義国家におけるマスコミの自然なあり方だと思います。


>でも明らかな捏造になると話は別。

問題はそのスタンスが『事実』に対しているのではなく、『派閥の論理』に対して反映されていることだと思います。微妙なポイントですが、これは重要。
最近朝日は本当に根性がなくなった。真っ向から意見をぶつけるのではなく、申し訳なさそうに皮肉をつぶやくのみ。ただ依怙地になってるように見える。
逆風が吹いているのは認識しているのだから、きちんと再検証すればいいのに…。
やはり科学的分析は得意とするところではないんでしょうな。

夕日新聞

投稿者: cs_champ007 投稿日時: 2005/05/04 23:39 投稿番号: [75380 / 196466]
朝日新聞は自然の法則で夕日新聞になるのです。
徹底的に叩きましょ。偏向報道、唯我独尊的・共産党的新聞。

>共産党と力が伯仲している勢力

投稿者: i_love_shina_very_much 投稿日時: 2005/05/04 23:36 投稿番号: [75379 / 196466]
法輪功がある。

中国共産党以上に支持者が多いから中国共産党が弾圧しているのでしょう。

それから、台湾共和国に逃げ込んでいる国民党がある。
連戦を中国国内に呼び戻して、反共産勢力として育成しては。

もともと連戦は中国国内の民主化をコキントーのアホに要求すべきだった。

>>「レノボ・ジャパン」←臭そ〜

投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/05/04 23:33 投稿番号: [75378 / 196466]
>>IBMのパソコンは中国企業ですよ〜
>>不買を徹底して日本のPC市場からIBMを駆逐しましょう!

>あなたは中国製品買ったことないのかな?
100円ショップでも衣料品でもほとんどが中国製。
最近は野菜なんかも中国産が多いけどね。
安い中国製品なしで日本人は生きていけないわよ♪


もちろん買ったことはあるしこれからも買うことはあるだろう。
日本製に部品が組み込まれていたりするだろうし。

しかし、メイドインチャイナはできうる限り不買を実行していこうと思っているぞ。
この前100円ショップにスポンジを買いに行ったが、
3つ入りの中国製と1つ入りの日本製が売っていた。
3つ入りが欲しかったのだが、中国製だったので高級な日本製を3つ買ったぞ。

野菜はマジで気持ち悪くて中国製は避けたいね。

お前みたいな馬鹿な中国人

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/04 23:31 投稿番号: [75377 / 196466]
>実は日本語科の私としては日本にいいイメージをもっていた。

ねね、君も早く、祖国に帰って中国共産党を壊してくれよ。中国共産党が壊れれば、もう少しましな対話ができると思う。頼むよ。

今のこの掲示板の経緯を君に話しても、理解できないだろ?

まずは、中国共産党の隠していることを理解した後で、機会があれば話をしよう。

通信

投稿者: grazzuie 投稿日時: 2005/05/04 23:30 投稿番号: [75376 / 196466]
・JRやヘリコプターの事故をマスコミは終日垂れ流している。ゴシップ雑誌なら兎も角、この風潮は戦前の空気そのものじゃないか?    中国はガス油田の盗掘を進めている。朝鮮は核によるブラフをかけている。マスコミは個人情報保護法の成立を許した結果、戦前の大政翼賛会敵な状況に陥っているのか

>1932/10 リットン調査団報告

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/05/04 23:29 投稿番号: [75375 / 196466]
知ってるよ。清朝下において女真族が漢民族と同化していったのはな。

俺が言いたいのはその前のレスに

>前から満州に住んでるのは中国人

と言っていたので、

民族・国籍に関する微妙な時間軸をお前が知ってるかどうか確かめたかったのだ。

お前みたいな馬鹿な中国人がやっぱり少ない

投稿者: ptwk198269 投稿日時: 2005/05/04 23:26 投稿番号: [75374 / 196466]
  中国は暴動が起こったらお前に何かいいことがあるか?もしあれば、残念、今日は何もなかった。
  確かに皆様のおしゃった通り今の共産党は多くの中国人に嫌われている。私もその中の一人だ。そして私は中国ができるだけ早くアメリカのような民主国家になってほしい。しかし共産党と力が伯仲している勢力がなく、共産党以外の選択がないというのは今中国の現状だ。もしむやみに暴動を起こしたら中国は必ず文化大革命みたいな時代に戻って人民が安心して生活までもできなくなるに違いない。そうすれば   その民主のための暴動は何か意味があるか、民主を愛してるyosshi_yosshyさん教えてくれる?
  幸い中国人はお前みたいな馬鹿じゃない。あれほどデモする必要がなく社会安定、経済発展は目前何よりも大切なことだという考えはやっぱり主流だ。民主改革は後で少しずつ推進するものだ。若干年前日本にも今の中国よりずっと暗い時代もあるんじゃない?
  実は日本語科の私としては日本にいいイメージをもっていた。知り合いの日本人の先生と友人は全部やさしくて丁寧な人だから。だが今日は偶然この掲示板を見るとすごく腹立ってしまった!もしアメリカは広島と長崎へ原子爆弾を投げることを否定するなら日本人はどう思う?あれがちょうど今中国人の気持ちだ!

腰抜けシナ人jptmd2004のたわごと

投稿者: chankoro_nante 投稿日時: 2005/05/04 23:24 投稿番号: [75373 / 196466]
このトピによく投稿している愚かなシナ人のjptmd2004。

中国のチベット侵略を肯定し、チベット人百数十万人の虐殺を当然の処置だと言う残虐非道な中国人だ。

そのjptmd2004が沖ノ鳥島は岩だと主張している。

jptmd2004は沖ノ鳥島を見たこともないのに、なぜ岩だと主張できるのか。

そういうjptmd2004の言うことを   たわごと   と言う。

沖ノ鳥島は広大な面積をもつ立派な島である。
もちろん日本固有の領土だ。

>チベットのことは

投稿者: yoshiaki3710 投稿日時: 2005/05/04 23:24 投稿番号: [75372 / 196466]
>一つ偵察に行ってくださらんか?


・・・人地両生・・。

人民の責任にて謝罪し賠償して下さい。

>チベットのことは

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/04 23:22 投稿番号: [75370 / 196466]
怖くていけないよ。

とりあえず、亡命政府の意見はあるみたい。中国政府の反論が良くわからないけど、日本語のが、ここに出てくるのを待っている。

亡命政府の話だと、チベットはひどすぎ、人間のやることじゃないね。南京のことをあれだけ言うのなら、そこから、学ばなくてはいけない中国人のはずなのに、これでは、確信犯的でもあまりにひどすぎる。人間ではないね。中国人の歴史認識って、残虐非道を学んだってこと?そんな歴史認識に日本人は、合わせられないよね。

チベット

http://www.tibethouse.jp/human_rights/index.html

東トルキスタン

http://www.uygur.org/japan/news.htm

他の国に 自国のこと聞く 筋違い

投稿者: truethmouth2005 投稿日時: 2005/05/04 23:21 投稿番号: [75369 / 196466]
ヤマ拓の   ろくなことない   シナの旅

靖国を   お願いしますと   人頼み

15日は   到底ダメだと   断られ

1932/10 リットン調査団報告

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/04 23:19 投稿番号: [75368 / 196466]
以前にも貼ったが、

満州国見聞記 ---- -リットン調査団同行記 -- - ハインリッヒ・シュネー
****
新国家を建国するにあたっては、多くの満州族、モンゴル人がかつての清朝の復辟を企んでいたという事が、大義名分となった。

  だが、モンゴル人は、住民の問題にならないほどの一小部分を占めるにすぎない上に、主として西方及び北西の遊牧地に住んでいた。
これら少数民族の遊牧地を次々に侵入してくる農耕民族、漢民族から守ってやるという試みは非常に困難と思われた。とりわけ遊牧地が農耕可能な事を考えると長い目で見ればこんな事は絶対できない相談であった。

  一方満州人は、ほとんど中国人の中に溶け込んでいるというのが実情であった。満州人は絶えず中国人と結婚していたし、中国文化が圧倒的強みを見せた関係上、自ら満州族だと感じているものはごく少数にすぎなかった。
  しかも中国人には古い清朝など全く魅力がなかった。
清朝は国際情勢が変わってきたために生じた困難な諸問題を解決する能力がない事を示したからだ。中国史史上の他のもろもろの王朝と同じように清朝の「天命」はつき果てていた。普通の中国人の考え方からすれば、これで清朝は一巻の終わりであった。
とにかく、満州にいる中国人は、判明した限りでは、日本という外国の支配の確立を示すものであって、けっして中国独自の政府の再建とはみなされない「満州国」に対し、ほとんど例外なく敵対感情を抱いていた。
******

それは

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/04 23:16 投稿番号: [75367 / 196466]
日経の話しじゃないですか?
日経⇒朝日は聞いた事があります。

読売にもあるのかも知れんけど。

立場的に政府寄り、中韓寄り、その他色々・・ってのは、ありでしょう。
事実さえ伝えれば、あとは受け手が判断すれば良いわけだし。

でも明らかな捏造になると話は別。

腰抜けシナ人、デモやれ!

投稿者: akaasahi 投稿日時: 2005/05/04 23:16 投稿番号: [75366 / 196466]
人民解放軍の戦車が、再び人民をひき殺す映像を生中継で見れると思ったのに・・・

警察が出てきたくらいでビビリやがって、このクズが!

「あさひ」だよん。

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/04 23:16 投稿番号: [75365 / 196466]
あさひだよ。

戦前、戦争を煽って、戦後、中国共産党の「一般の日本人は悪くない」とかいうプロパガンダを流す代わりに、中国共産党の主張に心理的な免責を受けちゃった卑怯な日本のマスコミだよね。

中国共産党は、一般の日本人は、悪くないと言いながら、一般の日本人の代表でもある日本政府に全ての責任を押し付けて、日本人を味方につけることで、援助を引き出すやり方をしたんだよね。それにアサヒが手を貸したんでしょ。

アサヒこそ超A級戦犯で、しかも、謝罪はあったのかなー。良く知らないけどね。賠償はあったのかなー。多分ないと思うけどね。そして、今度は、日本を破壊しようとしてるのかな?

>調子がいいんだよね

投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/05/04 23:14 投稿番号: [75364 / 196466]
>世界中に中国の非常識さを知ってほしいんだけど
そうなる前にすぐに政府の姿勢をかえて、批判を
受けないようにするのが、中国政府。

>調子がいいよなぁ〜


・・・・・
でも少なくとも中国人民は報道、言論の自由がなくて、全て中国共産党のカサの下にあるって事が世界に知れたから良かったんでは・・?。

黄泉瓜

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/04 23:14 投稿番号: [75363 / 196466]
あまりに圧力がかかるので、
敏腕記者が朝日に移籍した、1年〜2年前にあったぞ。

定期的に繰り返しているらしい。(憐憫)

訂正

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/04 23:10 投稿番号: [75362 / 196466]
明らかな嘘⇒捏造

チベットのことは

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/05/04 23:10 投稿番号: [75361 / 196466]
少々憂慮してるよ、

しかし、情報不足の感が否めないので、
もっとも気にしている方が蛮勇をふるって、
一つ偵察に行ってくださらんか?

朝日新聞の

投稿者: neonanashinogonbei 投稿日時: 2005/05/04 23:09 投稿番号: [75360 / 196466]
社名自体の意味を、その語源とかを知らないのだが、朝鮮日報でよいのかな?

>黄泉瓜

投稿者: kometarou39jp 投稿日時: 2005/05/04 23:08 投稿番号: [75359 / 196466]
こりゃ、いつの時代のやつだい?

戦時中はアカヒも散々煽ってたじゃないの?

「サンゴ事件」のような明らかな嘘を書くのは、アカヒだけ。

前から満洲に住んでいるのは中国人?

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/05/04 23:08 投稿番号: [75358 / 196466]
>中国人、今に始まったことではない。

いつからのつもりだ?口ぶりからすると随分昔からのようだが?

大体、中国人の定義はいつ生まれたか知っているんだろうな。
真意を聞こうじゃないか。
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