日中関係

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ガス田、中国提案に応じる方針

投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/02 13:44 投稿番号: [74675 / 196466]
ガス田の共同開発、中国提案に応じる方針(2005/4/22   読売新聞)

  政府は東シナ海の天然ガス田開発問題で、中国が提案する共同開発の協議に応じる方針を固めた。

  対象海域は東シナ海全体とすることを条件とする。これまでは、中国に一方的な開発を中止させることを優先させてきたが、中国側が応じず、こう着状態に陥っているため、事態を打開する狙いがある。

  22日にインドネシアで開かれる予定の小泉首相と胡錦濤国家主席の首脳会談で、この問題の話し合いによる解決を確認したうえで、5月に予定されるガス田に関する日中実務者協議で共同開発を議題にする。

  中国は東シナ海の日中中間線に近接する中国側でガス田開発を進める一方、2004年6月に東シナ海でのガス田の共同開発を提案した。日本政府はこれまで「中国が開発を進める中で、共同開発の議論に入ると、時間稼ぎされるだけだ」として、慎重な姿勢を取ってきた。

  しかし、今月17日の日中外相会談で、中国側は日本の求めに応じて、昨年10月以来中断しているガス田の日中実務者協議の再開に同意した。このため、政府としては「双方が突っ張り合うだけでは進展がない。中国側に譲歩を促すため、こちらも共同開発に正面から向き合うべきだ」(外務省幹部)と判断した。

  中国政府が反日デモの統制に乗り出したことから、ガス田問題で双方が歩み寄る環境が整いつつある、とみている。

  輸送コストなどを考慮すれば、日本が単独で開発するよりも、中国と共同開発し中国にパイプラインでガスを運ぶ方が効率的だ。日本政府内には、もともと最終的な解決策として共同開発を支持する意見があった。

  東シナ海では、中国側は自国の大陸棚が沖縄の西側の「沖縄トラフ(海底の溝)」まで延びていると主張し、日本が主張する日中中間線を認めていない。このため、日本政府としては、境界画定を棚上げして、暫定措置としてガス田共同開発の可能性を探る方針だ。

  ただ、具体的な海域をどこに設定するか、利益の分配比率をどう定めるかなど調整の難航も予想される。政府内には、中国側が想定する共同開発は、「中間線から沖縄トラフまでの日本側海域だけではないか」との警戒感も根強い。

  このため、中国との話し合いが決裂する恐れもあるため、日本側地点で民間開発業者に試掘権を与える手続きは予定通り進める方針だ。

>靖国神社は国賊

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/02 13:28 投稿番号: [74673 / 196466]
それは違います。

戦争を止められなかった責任は、日本人全員にあります。ただし、当時の状況から考えれば、一般の日本人に罪は問えないということだと思います。

靖国を切り離せば、日本人は、過去を切り離すことになります。

過去の過ちを切り離しちゃいけないんです。不戦の誓いとしての靖国参拝は、続けなければなりません。

ドイツのように、ナチに責任を押し付けるやり方は、卑怯なやり方だと思います。

BBCに抗議しないのか。

投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/05/02 13:20 投稿番号: [74672 / 196466]
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/223038.stm

やっぱり中国分割だろう

投稿者: haruranman2143 投稿日時: 2005/05/02 13:17 投稿番号: [74671 / 196466]
ソ連はロシアと他の諸国になったと同様に

多民族国家13億人は漢民族が統治するには大きすぎる、
中国共産党は無理に統一を維持しようと無理をする

反日愛国やチベット等その他の凶悪・惨虐な弾圧

新疆ウイグル自治区、満州、チベット、内モンゴル、など
他にも住民も独立を望んでいるところが多い、台湾は当然国連加盟する

漢民族が残虐な弾圧と反日を止め、中国を分割して平和に民主的に
そして民族自決で解決する時代でしょう

これで、いろんな問題が平穏に解決する

小泉、中国に国立墓地を提案。

投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/05/02 13:17 投稿番号: [74670 / 196466]
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

靖国神社は国賊

投稿者: Am_I_AHO_1st 投稿日時: 2005/05/02 13:09 投稿番号: [74669 / 196466]
昭和天皇のご内意に反してA級戦犯を合祀した国賊ですね。
以来、天皇陛下は靖国神社への参拝をお取りやめになっておられ、戦没者の御霊を安んずるべく毎年千鳥ヶ淵へ赴かれておられます。

靖国神社は今やA級戦犯を祀る神社に過ぎず、戦場に倒れ国に殉じた方々の御霊は千鳥ヶ淵におわせらるる。

>全くそのとおり

投稿者: oji3453 投稿日時: 2005/05/02 12:56 投稿番号: [74668 / 196466]
>政府も消極的なとこ見ると

積極的なのは橋本龍太郎で、彼は今“三菱”グル−プの利益を擁護して   懐に金を入れる策をねっていた。

日本はナホトカライン建設のゼネコンになりたかっただけである。

そんな見方をする人もいるようですね

どこに通報したんだ。 ゴールデンW.に。

投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/05/02 12:52 投稿番号: [74667 / 196466]
これでもクリックX10してなさい。

http://abc.go.com/?ad=true

http://www.cbs.com/

http://www.bbc.co.uk/

http://news.bbc.co.uk/onthisday/hi/dates/stories/august/15/default.stm

http://www.yomiuri.co.jp/weather/

http://www.jetro.go.jp/indexj.html

全くそのとおり。

投稿者: i_ne_sintyou2 投稿日時: 2005/05/02 12:47 投稿番号: [74666 / 196466]
まあ、政府も消極的なとこ見ると、心底そう思っているんじゃないかなーと、おもっただけです。
独裁の中国と一緒にされては困ります。
両方うれしくてよかったですね。

>いくつか通報してみたw

投稿者: hot_member_directory 投稿日時: 2005/05/02 12:42 投稿番号: [74665 / 196466]
ご協力ありがとうございました。

>同じ穴のむじな

投稿者: hot_member_directory 投稿日時: 2005/05/02 12:41 投稿番号: [74664 / 196466]
探せば共通点はいくらでもありますね、日本と中国の間が。
今のパイプラインの件は一例に過ぎないと思いますよ。

>日本は辞退させていただきます。

そうしていただけるとうれしい   かも。
日本政府のあなたのような国民のご意見にちゃんと耳を傾けるべきですね。国民のこのような意見に従わなとまるで独裁の中国政府と区別はつきませんね。

同じ穴のむじな。

投稿者: i_ne_sintyou2 投稿日時: 2005/05/02 12:31 投稿番号: [74663 / 196466]
さすがは、ロシア君、以前は日本を優先すると言っていたのにもう180度転換。やはり信用できませんな。
どうぞどうぞ、中国へお譲りします。
しばらくして、ロシア君の機嫌損ねたら、パイプライン止められて大停電。
さあ、一生懸命パイプライン作りましょう。日本は辞退させていただきます。

>中共はインドの仮想敵国です

投稿者: oji3453 投稿日時: 2005/05/02 12:16 投稿番号: [74661 / 196466]
インドサイドから見た場合も
9.11以降   米国の歩み寄りでインドは外交上米国との同盟を望んでいる動きもあるようです
インドはおっしゃるよう中国を信用しておりませんようですね
しかし   米国・インド間はお互い利用しあう関係であり   日米同盟のような強固な関係を急いではいませんが  
インドは上手く立ち回っておりますね   米国   中国に対して

少し古い資料ですが   米国インドの同盟に関する評論   2003年
http://www.fpif.org/commentary/2003/0305india_body.html

十年間揉めたパイプラインが

投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/02 12:16 投稿番号: [74660 / 196466]
つい中国の望む方向に決着するのか。

中国がほしいし、日本があまり興味ないし、ちょうどよかった。

露石油パイプライン太平洋ルート04月27日 

投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/02 12:13 投稿番号: [74659 / 196466]
露石油パイプライン太平洋ルート、中間点まで建設命令


  【モスクワ=五十嵐弘一】ロシアのビクトル・フリステンコ産業エネルギー相は26日、日本が求めている石油パイプライン「太平洋ルート」の段階的建設を国営石油会社トランスネフチに命じた。同省が27日発表した。
  起点タイシェトから中間点スコボロジノまでの建設を2008年中に終えるとしている。

中国支線の優先建設を明言 04月19日

投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/02 12:12 投稿番号: [74658 / 196466]
中国支線の優先建設を明言   シベリア油送管でロ産業相


  【モスクワ19日共同】ロシアのフリステンコ産業エネルギー相は19日、今週末の訪日を前に日本の報道各社と記者会見し、東シベリアからの石油パイプライン建設について、日本向けの太平洋沿岸までのルートの完成を待たずに、その中間点から中国への支線を建設する方針を担当閣僚として初めて明らかにした。

日中によるロシア原油の争奪戦は、パイプラインを使った中国向け輸出が先行することになり、資金援助を武器に原油の優先供給を目指す日本の戦略に大きな狂いが生じる見通しとなった。

今年予定されるプーチン大統領の訪日に向け、パイプライン建設問題がトヨタ自動車のロシア現地生産計画と並んで焦点となっている。

日本の融資当てにせず 04月12日

投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/02 12:09 投稿番号: [74657 / 196466]
日本の融資当てにせず   シベリア油送管でロシア


  【モスクワ11日共同】ロシア・東シベリアから太平洋岸に至る石油パイプライン建設について、事業主体のロシア国営パイプライン会社「トランスネフチ」のワインシトク社長は11日、日本の融資を当てにせず、自己資金などで賄う方針を明らかにした。インタファクス通信が伝えた。

東シベリア原油を極東に運ぶパイプライン建設をめぐっては日本と中国が競合。トランスネフチが建設資金を自己調達すれば、資金援助を武器に優先供給確保を目指す日本の戦略は危うくなる。だが社長発言は、日本の一層の援助を引き出すのが狙いとの見方もある。

ワインシトク社長は、パイプラインの総工費は約115億ドル(約1兆2400億円)で「既に約80億ドル分を確保した」と説明。さらに「国庫や日本の融資を当てにするつもりはなく、自己資金と、アジアや米国向けの債券発行で賄う予定だ」と述べた。

>小泉日本は周辺国と戦争ばかり。

投稿者: sensousansei00 投稿日時: 2005/05/02 11:58 投稿番号: [74656 / 196466]
甘い。

この非国民めが。

投稿者: sensousansei00 投稿日時: 2005/05/02 11:57 投稿番号: [74655 / 196466]
日本人の恥さらしめ。

>小泉日本は周辺国と揉めてばかり。

投稿者: attoko12345 投稿日時: 2005/05/02 11:56 投稿番号: [74653 / 196466]
もめているのは中国、朝鮮だけ。
そのほかの国ともめてない。
ロシアとは北方領土だけ。

そもそも日本にはロシアの天然ガスは必要ない。
買ってあげるほうが友好的になるため商談に乗っているだけ。

日本海側に天然ガス、原油のパイプラインが来ても日本海側には需要がない。
日本の工業地帯はすべて太平洋岸。
タンカーで天然ガスが新潟、秋田、小樽あたりについても太平洋側に運ぶには津軽海峡か対馬海峡をとおり太平洋側に運ばなければ利用できない。

したがって、大陸のパイプラインができても日本には価値がない。
中国が使用すればよいこと。
重油量が多ければ、更にロシアは日本に売りに来るだろうから、そのとき商談にのればよい。

樺太の天然ガスも同様な理由で日本に価値はない。
ぜひ買ってくれといわれるから援助がらみでのってるだけ。

以上、経済産業省の見解
弊社に立ち入り(省エネの立ち入り)に来た官僚に聞いた話しです。

露も韓も泥棒国だ。 限りある資源をこの!

投稿者: sensousansei00 投稿日時: 2005/05/02 11:55 投稿番号: [74652 / 196466]
戦争だあああああああああい。

不法占拠を許す法治国家があるか。日本を舐めんなよ。

今回は 日本がまねよ 海油田

投稿者: truethmouth2005 投稿日時: 2005/05/02 11:54 投稿番号: [74651 / 196466]
シナ成功   ならば日本も   腰あげる

海油田   シナに任せて   高いびき

>ガス田の問題で

投稿者: monpa60 投稿日時: 2005/05/02 11:54 投稿番号: [74650 / 196466]
共産党独裁政権はEEZは両国の中間線であると世界で主張しています。従って中国も実質的に日本の主張に同意しているのです。大陸棚説を主張するのは共産党独裁政権が得意とする二枚舌外交です。

北方領土の資源を売るな。 戦争だ。

投稿者: sensousansei00 投稿日時: 2005/05/02 11:52 投稿番号: [74649 / 196466]
竹島も返せ。戦争だ。

今この時期に

投稿者: chishou_wo_korosu 投稿日時: 2005/05/02 11:51 投稿番号: [74648 / 196466]
シナに観光旅行に行く馬鹿は国賊だ!!

そのままシナに国籍もらって日本国籍捨てろ!!!



それ位のモチべあんならシナに行きやがれ。

grazzuieさんが馬鹿だったのか、

投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/02 11:45 投稿番号: [74647 / 196466]
まじめに返事して損した(笑



>>脱線事故
2005/ 4/25 22:30
メッセージ: 71472 / 74646

アバターとは?
投稿者: grazzuie
・中国か朝鮮半島人の偽学生か密入国者の仕業に違いない。
犠牲者の数だけ復讐しよう。
・国旗を焼いたり、領事館を襲撃するような輩なら、絶対にやる。虐殺は中国韓国の歴史。

>小泉日本は周辺国と揉めてばかり ?

投稿者: oji3453 投稿日時: 2005/05/02 11:44 投稿番号: [74646 / 196466]
ロシアから石油購入のメリット/デメリット再検討中

揉める?   意味不明

読売新聞   5月1日付け
パイプラインへの資金協力を検討している中川経産相は「パイプライン完成時の市場(輸出先)は日本、韓国、中国の上海や広東が想定される。埋蔵量は十分なのか」と強い懸念を表明した上で、「不十分なら、協力も難しくなる」とけん制した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050501i504.htm

中共はインドの仮想敵国です

投稿者: kanntaroudayo 投稿日時: 2005/05/02 11:34 投稿番号: [74645 / 196466]
インドの関心事は当然経済成長と国防ですが、この2点で紛争状態にある国境線の問題についてまずかたずけるために隣国とは条約は結びます。当たり前のことです。インドの首脳の関心事は中共については近年の近代化による様々な脅威にあるのは明白なことです。日本国との友好はシーレーンの相互関係も含めて両国について願ったりかなったりのことばかりなのです。彼らは複雑な多民族国家であると同時にトータルを考える面ももつ合理主義をももっています。チャンドラボース、ネール首相、パール判事の例を出すまでもないかもしれませんが、少なくとも、将来共日本国に悪意は持たない国でしょう。ちなみに中共の仮想敵国は日本とインドです。

grazzuieさん

投稿者: b_1_in_lieu_of_h_3 投稿日時: 2005/05/02 11:31 投稿番号: [74644 / 196466]
>一見理論的ですが、これぞ捏造技術の極致というのでしょうか。

ご指摘を一概に否認はしません。
どこが捏造かを指摘していただければ、皆のためになりますので、お願いします。

>中国政府が嘘で固めた共同提案

どこがどう嘘なのかを具体的に指摘していただけませんか。

>あなたは中国政府に雇われているか、工作員なのでしょうが、
>露骨な破廉恥国がよく表現されています。

ご想像にお任せします。

>あなたの思考論法ならば

私自身の考えを一文字たりとも述べていませんが(笑

中・印・パキスタンは国境戦争は終わった。

投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/05/02 11:30 投稿番号: [74643 / 196466]
小泉日本は周辺国と揉めてばかり。

<ロシアのフリステンコ産業エネルギー相は十九日、産経新聞など日本人記者団と会見し、日中が競合する東シベリアから太平洋岸に向けた石油パイプライン建設計画について、当面は、エネルギー需要が逼迫(ひっぱく)する中国向け石油が中心となり、中国向け支線が先行建設される可能性が高いと語った。

同相によると、パイプラインをまずシベリアのタイシェトからスコボロジノまで建設、鉄道で中国に石油を運ぶほか中国へのパイプラインの支線を建設する可能性が高い。
 
建設資金の調達についても「世界には多くの投資家がおり、融資条件で判断する」と述べ、日本からの資金を当てにしなくてもパイプラインの建設は可能との見方を示した。
 
さらに、プーチン大統領の訪日に向けた準備の中で、日露の長期的エネルギー協力に関する文書は用意しているが、東シベリアのパイプライン建設に関する合意文書の調印は検討されていないことも明らかにした。
 
同相は、二十二日に東京で開かれる貿易経済日露政府間委員会のため訪日する予定。(産経新聞)

靖国神社は日本国の平和を守る神社。  

投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/05/02 11:26 投稿番号: [74642 / 196466]
不法占拠者は叩きだす。
http://www.yasukuni.or.jp/english/

>インドが中共と軍事同盟? 補足

投稿者: oji3453 投稿日時: 2005/05/02 11:26 投稿番号: [74641 / 196466]
hideridayo04さん
人を貶してはなりません   説明資料を付けなくては

<補足>

軍事同盟でありません発言者Shyam Saran (インド外務長官))4月12日

http://www.hindu.com/2005/04/12/stories/2005041207801100.htm

中国も北もでばる。へたすりゃ露もでばる。

投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/05/02 11:24 投稿番号: [74640 / 196466]
http://news.bbc.co.uk/1/shared/spl/hi/asia_pac/05/vietnam_war/html/us_withdrawal.stm

竹島で戦争しろ。一度やれ。

投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/05/02 11:21 投稿番号: [74639 / 196466]
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/korea.navy/index.html

http://edition.cnn.com/ASIA/

http://www.cbs.com/primetime/amazing_race7/

中国人は不思議

投稿者: tycoon100jp 投稿日時: 2005/05/02 11:21 投稿番号: [74638 / 196466]
>さすか日本人だ、こういう発想、
歴史は捏造できるものだ、神の手の藤村新一さんも手本を見せてくれたね、
日本人は魚釣島での歴史は3万年前、20万年前、40万年前、60万年前、70万年前に伸びそうね

あらら、じゃあ中国は何も歴史を捏造していないっていうの?

日本を極悪者に仕立て上げ、そのために連合国が総力を尽くした東京裁判でさえ南京大虐殺は約10万人としているのに中国は明確な根拠無く人の伝聞やら再伝聞などで30万人と急激に人数を上げていった。
これで捏造していないと言い切れるのか!

現在、専門家の間では東京裁判は暗黒裁判だとされている。
その悪意と欺瞞に満ちた裁判でさえ10万人だ。当然その裁判には中国の裁判官もいた。ではなぜそこで中国の裁判官は30万人と主張しなかったのか?
また、この中国の主張と東京裁判の20万人もの開きはどう合理的に説明する?

俺は虐殺が無かったとは言わない。
戦闘中という極めて平常心が失われる状況では平民も犠牲になったと思う。
ただ、一人殺すのと100人殺すのでは罪の重さも違うということを言いたいし、更には、兵士を殺すのと、一般人を殺すのとでは訳が違う。

話によると、その中には便衣兵も含まれるというではないか。そのような状況ではたして、一般人と兵士の見分けがつくが甚だ疑問だ。
日本兵も悪いと言うのであれば、そのような状況を作った中国の兵士も同じくいや、それ以上に悪い。当然一般人も巻き添えになる事を予想していたからだ。

これらの事を考えると一概に日本兵だけ悪いとは言えないであろう。
仮に南京大虐殺があったとしたら、それは中国兵の汚いやり方のせいでもあったのである。

南京大虐殺記念館というものがあるが、この記念館は捏造と、一般人の犠牲も省みない中国兵の汚いゲリラ戦の歴史の証明をしているのである。

winwinw4444さんが

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/05/02 11:11 投稿番号: [74637 / 196466]
英語がまるで駄目なのはよくわかったよ…(笑)

インドが中共と軍事同盟結ぶはずがないだろ。

grazzuieさんへ

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/05/02 11:11 投稿番号: [74636 / 196466]
>情報操作もあり   戦争に反対なんか出来ない、ありえない状況だった。

当時、戦争を煽った超A級戦犯の「アサヒ新聞」だって、A級戦犯だって日本国民だって責任があるんです。だけど、grazzuieさんがおっしゃるように、当時の日本国民に、戦争が阻止できなかったからと言って、罪を償え!とは私にも言えません。責任はあるけど、罪は問えないというのが私の考えです。

ただし、結果責任というのは依然として残っているんです。その責任は、結果的に戦争を止められなかったという責任です。これは日本人としてというだけでなく、人類としての責任でもあります。靖国と日本人を切り離すことは、日本人として人類として戦争を止められなかった責任がなかったことにしてしまうと思います。過去の過ちを切り離しちゃいけないんですよ。過去の過ちを鮮烈に記憶し続けるには、靖国の公式参拝は、憲法の問題を棚に置いてでもやらなくてはならないと思います。諸外国の非難を受けつつも、靖国という軍国主義の象徴が、不戦のモニュメントとなったことをアピールしながら、戦争の愚かさを世界に伝えて行く義務が我々にはあると思います。

そして、我々の先輩達はその責任を果たせず、この世を去りました。世界を見渡せば、戦争は今でもあります。我々は、責任を果たせていません。果たせていないのなら、その子孫が引き継いでやって行かなくてはならないと思います。靖国参拝の目的は、戦争のない世の中を作ることにあります。

中国や朝鮮へも謝罪は十分しました。賠償もしました。そして、反省しているからこそ、60年間侵略戦争をしていないんです。靖国参拝を阻止しようとする中国人や朝鮮人や左巻き連中の一部日本人こそ、戦争を賛美する人達に思えて仕方ありません。

>行動で示す

投稿者: oji3453 投稿日時: 2005/05/02 11:08 投稿番号: [74635 / 196466]
>インドやアフリカ、その他   台湾やインドシナ諸国

アフリカは   ヨーロッパの責任です
フランス   英国などが   無茶苦茶にしてしまった責任を取るべき
日本は取り合えず関与してはなりません

中国がチョッカイを出しておりますが   やらしておけばよいのです

優先するのはASEAN(ミャンマー除く9カ国)とインド・スリランカ
ミャンマーはいけません=中国の衛星国

言葉は悪いのですが   施しをする対象国
バングラディシュ・ネパール・ブータン・モンゴル・パキスタン

あくまでもアジアを優先すべき

旧ソ連領域・中東などにも手を貸す必要ない   石油を買ってあげれば十分です

台湾は日本の経済援助は必要としていない   防衛援助で
中国への牽制球の役割で十分満足頂いております

<印・中軍事同盟??、それはどこに?

投稿者: winwinw4444 投稿日時: 2005/05/02 11:02 投稿番号: [74634 / 196466]
知らんのか。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/11/china.india/index.html

http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/10/china.india.ap/index.html

http://jiten.www.infoseek.co.jp/Eiwa?sv=DC&pg=result_e.html&col=EW&qt=force

b....さんへ。

投稿者: grazzuie 投稿日時: 2005/05/02 10:58 投稿番号: [74633 / 196466]
・一見理論的ですが、これぞ捏造技術の極致というのでしょうか。そもそも中国政府が嘘で固めた共同提案を客観的コメントと意識誘導したり、少数意見を大部分と表現したり、歴史的事実を故意に削除歪曲する。あなたは中国政府に雇われているか、工作員なのでしょうが、露骨な破廉恥国がよく表現されています。
・あなたの思考論法ならば、アメリカもEUも中国の領土に出来るでしょ?他国を侵略続けた中華民族のメンタリティーをリアルに感じることが出来ました。
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