日中関係

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>>>台湾危機を招く

投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/30 18:37 投稿番号: [73881 / 196466]
その折は、たはり。。。

アメリカはんにやってもらうのが一番でっしゃろなぁ。。。

70年前、せっかく日本が押さえ込んどこうと気張ってましたのん、台無しにしたんやさかい、貸しを返してもらはりませんと、帳尻合いませんやろ。。。

応援しますさかい、アメさん、よろしうお頼み申しますで、しかし。。。

と、いうわけにはいかんかのぉ。。。


(^ω^)

当時の日本は民主主義国家ではない

投稿者: chankoro_nante 投稿日時: 2005/04/30 18:37 投稿番号: [73880 / 196466]
あの当時、戦争に反対すれば、特高警察にひっぱられ、下手をすると殺されかねない時代だったのです。

そんな状況下ではっきりと戦争に反対することなど、一般の国民にできるでしょうか。

いうなれば、あの当時の日本は、言論の自由などないと言っても良い時代だったのです。

大多数の一般の日本国民に戦争責任などありません。

>>近衛総理に向かって

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/30 18:34 投稿番号: [73879 / 196466]
三菱のCEOに御成りになっているのですが、

直接は関係ないので、詳しくは書きませんが。

<<日本は国力....

投稿者: grazzuie 投稿日時: 2005/04/30 18:31 投稿番号: [73878 / 196466]
・開戦に至った経緯は複合的な要素で形成されて、国民の支持云々や国民が一番いけない云々には賛同できません。現在でもさまざまな情報操作が程度の差はあれ世界中で行われ、国家は国民の意思では運営されていないと思います。80〜60年前に「ノー」と言うにはかなりの勇気が必要で、勇気を出した人間は投獄されました。残念ですが   国民レベルの問題で済まされる問題ではなく、時間をかけて良質な政治家や役人や警察を作っていくように監視し発言していきたいと思います。

>近衛総理に向かって

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/04/30 18:25 投稿番号: [73877 / 196466]
あ〜、あの護煕さんの爺様ですかね。
孫も揃って政権投げ出し。
似たもの同士。

戦後東条の子供達は、学校の教員からつまはじきされいじめられつづけた。
「これが戦争犯罪人の子供です」と教室で指弾する。
「日本を戦争に導いた愚か者の子供の顔を良く覚えておきなさい」といじめまくった。

父親を奪われたばかりでなく、こうしたひどい扱いを受けて、よくよく耐え忍んだ事でしょう。

その後、中曽根内閣当時、官房長官の藤波が東条家を訪れて、靖国分祀を申し出たところ、「戦争犯罪人といって、戦後巣鴨を出た人の中には総理大臣になった人もいた。勲章を授かった人もいた。それなのに死刑になった者は殺され損ですか!」と厳しく詰問された。

遺族としては当然の心情でしょうね。

>>台湾危機を招く

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/04/30 18:20 投稿番号: [73876 / 196466]
こけるこけると言われながら崩壊しない北朝鮮と同じで、諦観に慣れきった支那の民衆が一党独裁を容認しつづける事でしょう。

なにしろ現金が欲しかったら、昔のように密航せずとも日本語学校に留学しますと言って、日本に来て強盗殺人に励むだけで短期で成金になれるんですもん。

近衛総理に向かって

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/30 18:18 投稿番号: [73875 / 196466]
清水の舞台から、靖国の祭神に向かって飛び込めといった東条英機。

http://www.geocities.jp/since7903/zinbutsu/to.htm
近衛・東條会談では、議論を尽したのち、東條が、
「人生の一度や二度、清水の舞台から飛び降りることが必要だ」
  と言うと、公卿出身の近衛は、
「万邦無比の国体を持つ国家がそう易々とすることではない」
  と反駁、東條はつくづくと近衛をみやって、「これは性格の相違ですなぁ」と述べた。

おやおや。

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/04/30 18:13 投稿番号: [73874 / 196466]
社会の木鐸を自認する朝卑などの報道機関が煽った事については、責任がないと?

国家は国民のゆえに存在する。
しかし、国民の側も国家の存在なくして国民足り得ない。
国家の誇りが陵辱される事は、しいては国民が陵辱されるに等しい。

通州事件のような極悪非道の日本人大量虐殺事件を報道で知った日本人がどれほど怒ったか。
三国干渉にどれほどの日本人が怒ったか。

それを煽ったのはアカヒ新聞。

都市が農村を搾取する構造

投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/04/30 18:13 投稿番号: [73873 / 196466]
あるBBSよりコピーです

  沿岸部の発展は外資と同時に多くの出稼ぎ者に支えられ、彼らの低賃金労働が成長の基盤になっている。いわば、都市が農村を搾取する構造だ。農民らはそこに矛盾を感じつつ「中国は広大な国」「今は我慢するしかない」と話す。故トウ小平氏が唱えた「先富論」を素直に信じた言葉だ。

  「先に豊かになった人々」はどうか。都市住民が農民らに感謝し、利益を内陸へと還元しようとする意識は全体に希薄だ。むしろ、繁栄をわがもの顔で享受する拝金主義、出稼ぎ者を「外地人」として見下す風潮がなお根強い。「実はそこが一番の問題」と嘆く

・・・・・・・・・・・・・・・
日本の60年代70年代の構造に近似
中国よ   乗り切った   日本を素直に学んでほしい

>台湾危機を招くかと思うと心配です。

投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/30 18:12 投稿番号: [73872 / 196466]
ワシも、それが心配では有るんやけどなぁ。。。

支那が軍事力に訴えたりしはったらなぁ、多分なぁ、ほとんど世界中から顰蹙買いますやろなぁ。。。

ほしたら、支那はん、どないしますやろなぁ。。。

おとなしう、引き下がるのんか、意固地になってもうか。。。

いやでも、米国はんが引っ張り出されてしまうかもしれまへんなぁ。。。

そうなる前に、支那はん総コケしてくれはりはったら、万万歳なんやけどなぁ。。。

甘いかのぉ?


(^ω^)

戦争に反対して投獄されなかった、

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/30 18:10 投稿番号: [73871 / 196466]
殆どの国民の責任は完全に否定できるものではないが、

しかし、。。。。

それだからといって、
軍統帥部の責任について情状し罰の軽減の余地があるようなものではない。

しかし、。。。。。

>妄想やね

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/30 18:08 投稿番号: [73870 / 196466]
そうやって、責任転嫁ばかりしていると、未来が見えなくなっちゃうんだよ。他人からせびりたくなってしまうんだよ。

>>>>オリンピックは台湾で

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/04/30 18:07 投稿番号: [73869 / 196466]
追加ですが。

http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1113193664

面白いアンケート。

1、(日本は)北京五輪に参加しても構わない。

2、北京五輪に参加しない。中止を訴えない方が良い。

3、北京五輪に参加しない。中止を訴えるべき。

4、その他の意見

5、わからない。

もちろん、3につけてきました。

妄想やね

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/30 18:04 投稿番号: [73868 / 196466]
現実には軍部の独走なくして、

拡大はなかった。はずぅ〜〜〜

国民の一人一人よりも、
天保銭組や少壮幕僚の責任のほうが遥かに重かった。

日本は国力を使い果たす

投稿者: haruranman2143 投稿日時: 2005/04/30 18:01 投稿番号: [73867 / 196466]
中国・朝鮮は直ぐに違った外国に助けを求めて内戦を始める

要は自力で解決する気概に欠ける
相手が恩人なら感謝せずに仇で返し
更にユスリ・タカリを行う

人間界に見られぬ「犬畜生にも劣る民族」が顕著である
犬畜生にも劣る者に言っても分からぬか

>台湾危機を招く

投稿者: sky_yamato2143 投稿日時: 2005/04/30 18:00 投稿番号: [73866 / 196466]
えっ?最初からそれがアメリカの目的じゃ?

>>日本は国力

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/04/30 17:59 投稿番号: [73865 / 196466]
>気持ちはわかるけど、国民が一番いけなかったんだよ。人のせいには、しない方がいい。

同意。
国民の支持があったから戦争に突入した。
軍部のみの暴走なら、昭和天皇を慮って決して戦争には至らなかったはず。

国民の戦争支持、それを煽った朝日新聞。
戦前の朝卑の独走のほうが恐ろしい。
まさに洗脳。

>>>オリンピックは台湾で

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/04/30 17:53 投稿番号: [73864 / 196466]
>もうすぐ“台湾新幹線”もできるで、しかし。。。

何ら問題なし、と思うのですがハード面は。
でも面子丸つぶれの支那、タダで済まさないでしょうねえ。
国家分裂法だかなんだかで台湾をつぶしにかける、軍事力発動の絶好の好餌かも。

台湾でオリンピック開催なら大賛成だけど、台湾危機を招くかと思うと心配です。

一人っ子政策+愛國教育の弊害

投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/04/30 17:53 投稿番号: [73863 / 196466]
・子供の時に兄弟げんかをしたことが無く   手加減を忘れてしまう
・要求するもの全て手に入るとの錯覚
・集団の中でのリーダーシップの取り方が訓練されず   金力ないし筋力で押さえ込もうとする

上記が一人っ子政策の弊害   愛國教育に関しては皆様論議済みの為   省略

同様の切り口で行けば
日本も
少子化+ゆとり教育   かな

4人兄弟のアニターより

なにをボケたこを

投稿者: haruranman2143 投稿日時: 2005/04/30 17:52 投稿番号: [73862 / 196466]

>日本は国力

投稿者: yousunwai 投稿日時: 2005/04/30 17:51 投稿番号: [73861 / 196466]
>何が皇国だ、何が大東亜だ。どんどん戦死して、無一文。

気持ちはわかるけど、国民が一番いけなかったんだよ。人のせいには、しない方がいい。

>>オリンピックは台湾で

投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/30 17:41 投稿番号: [73860 / 196466]
横レス、失礼。。。

ワシは、急な開催地変更で、代替地の手当ては大変かもしれんで、実績のある“東京”など日本の都市が立候補してわ、と考えておったんやけどなぁ、“台湾”案もよろしいなぁ。。。

もうすぐ“台湾新幹線”もできるで、しかし。。。

時間的猶予は2年位でっしゃろかのぉ?日・台連携で十分乗り切れますやろ。。。


(^ω^)

「市民の対日姿勢は3つの境目を明確に」

投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/04/30 17:35 投稿番号: [73859 / 196466]
「人民網日本語版」2004年4月28日
http://www.people.ne.jp/2005/04/28/jp20050428_49677.html

①国を愛することと国を誤ることの境目
愛国には具体的な内容が伴うのだ。もし中国人の根本利益とつながらないのであれば、それはあなたが国を誤る行いをしているということだ

②日本の一部の右翼分子には反対しなければならないが、広範な日本国民とを別れて考えなければならないことである

③合法と違法の境目である

・・・・・・・・・・・・・・・・
①について   現実の経済利益を優先しなくてはならない

②について   中国にとって日本の右翼分子とは   中国の意向に歯向かう集団・個人

③については   デモ暴動行為後2週間経過後   違法行為であったと言っても・・
はたして   これが法治国家といえるのかいな

中国国民向けの   コメントとしても   つじつま合わせにはムカつく

家畜人に幸あれ

東シナ海でのガス田試掘

投稿者: jijihuhujiji 投稿日時: 2005/04/30 17:30 投稿番号: [73858 / 196466]
これは、中国と条約結んだりする必要は、
ないのかな?

>オリンピックは台湾で

投稿者: ringo_rn2 投稿日時: 2005/04/30 17:24 投稿番号: [73856 / 196466]
名案ですね。(*^_^*)

これ見よがしに、日本が大量の資本投下をして、施設を作り上げましょう。

って、すごい事になるだろうな。

中国でオリンピックを開催するのは危険

投稿者: chankoro_nante 投稿日時: 2005/04/30 17:19 投稿番号: [73855 / 196466]
日本やアメリカの選手や観客に対して非礼があるだけでなく、暴力が振るわれる危険性がある。
中国が凶暴凶悪なシナ人を養成しているのは、アジアサッカー大会で証明済み。
オリンピックは台湾共和国台北で開催すべき。

オリンピックの開催地の変更

投稿者: mappymappy555 投稿日時: 2005/04/30 17:15 投稿番号: [73854 / 196466]
アメリカ議会で08年北京五輪開催地
変更の要望を出したようだ

極悪中国共産党がまた国民党を騙す

投稿者: chankoro_nante 投稿日時: 2005/04/30 17:15 投稿番号: [73853 / 196466]
何度も中国共産党に騙されてきた国民党。

台湾を侵略した中華民族の国民党。

台湾人民は、中華民族の侵略を許さない。

台湾は台湾人民のものです。

台湾人民と台湾共和国を中国に売り渡そうとする連戦を台湾人民は許さない。

ある日突然

投稿者: kouji53_99 投稿日時: 2005/04/30 17:09 投稿番号: [73852 / 196466]
ある日突然、日本は三国同盟に参加しました。
ある日突然、日ソ平和条約に調印しました。
ある日突然、コウチシナに進駐しました。
ある日突然、英米に宣戦布告しました。

国民の知らない所で、国民を塗炭の苦しみに陥れる決定がなされてきました。
いざという時には覚悟をしておりますが、このような「ある日突然」
というのはもう二度と願い下げです。

今の中国は厩に飼い慣らされている馬のように、
情報遮断の状態にありますから、暴走する危険があります。

>希望的捏造???

投稿者: tycoon100jp 投稿日時: 2005/04/30 17:04 投稿番号: [73851 / 196466]
ここを見なさい、一目瞭然だから。

http://photo3.jijisama.org/

>日本は国力の…

投稿者: iiryanryan 投稿日時: 2005/04/30 17:03 投稿番号: [73850 / 196466]
よく勉強してるね。   感心するよ。

それだけ勉強していて
どうして支那の悪行を美化できるの?

訂正、幣原喜重郎

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/30 17:03 投稿番号: [73849 / 196466]
本文なし

敗戦

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/30 17:01 投稿番号: [73848 / 196466]
[外交五十年]幣原喜十郎
総理になってから、
8月15日の玉音放送のあと帰宅する途中に電車の中で見た光景を幾度か思い出した。

乗客のうち一人の男が大声で叫び始めたのだった。
「なぜ戦争をしなければならなかったか。ちっとも解らない。戦争は勝った勝ったで、敵をひどく叩きつけたとばかり思っていると、なんだ、無条件降伏じゃないか。・・・・怪しからんのはわれわれを騙し討ちにした当局の連中だ。」
と、盛んに怒鳴っていたが、しまいにはオイオイ泣きだした。車内の群衆もこれに呼応してそうだそうだといってワイワイ騒ぐ。
私はこの光景を見て、深く心を打たれた。彼らのいう事は至極もっともだと思った。
我々はこの苦難を克服して、日本の国家を再建しなければならんが、それにつけても我々の子孫をして、再びこのような自らの意志でもない戦争の悲惨事を味あわしめぬよう、政治の組立から改めなければならぬ。

>東京裁判の当時は

投稿者: tycoon100jp 投稿日時: 2005/04/30 16:58 投稿番号: [73847 / 196466]
>成り行きに対して日本の世論はおおむね受容的だった。

は?当たり前じゃねーか!
当時の一般の日本人は裁判の内容は新聞伝えにしかわからんし、新聞記者さえ敗戦のショックで裁判を冷静に見る余裕は無かった。
ただ「自分たちが悪い」と反省している時に、裁判の内容に疑問なんて持つ余裕なんてあるか!
また、仮に当時の日本国民が裁判に抗議してみろ、GHQに苦しめられるだけだ。

このような時代で日本の世論が甘受していたとはいえそれは本当に裁判に納得したからではない!

また、仮にそうであったからとはいえ裁判が正しかったとは言えない!

                 以上

希望的捏造

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/30 16:57 投稿番号: [73846 / 196466]
>朝鮮人の世論はおおむね受容的だった。

>日本は国力の限界まで使い果たしていて

投稿者: sbcommubb 投稿日時: 2005/04/30 16:56 投稿番号: [73845 / 196466]
中国で犠牲者が出たのも日本の強さを理解できなかった中国の指導者がバカだったから?

中国人がそういう考えなら話が早いんだけどね。

日本は国力の限界まで使い果たしていて

投稿者: apoxy_07 投稿日時: 2005/04/30 16:53 投稿番号: [73844 / 196466]
もはや一歩も歩けない状態だった。

後は自滅するのみ、


終戦。

国家の未来など考えられる民衆はおらんかった。

巷で予想されるアメリカ兵の略奪から我が身を守るかだけ。

何が皇国だ、何が大東亜だ。

どんどん戦死して、無一文。

こんなことになったのは誰のせいだ、戦争指導者がバカだったんだ。

>東京裁判の当時は

投稿者: umaumapokopoko 投稿日時: 2005/04/30 16:47 投稿番号: [73843 / 196466]
・・貴方が一生懸命、日本語で書いてくるのには敬意を表するが、貴方の日本語はとーても難しいあるよ・・・。

>成り行きに対して日本の世論はおおむね受容的だった。

・・受容的にならざるを得なかった、のではないかな・・?。

>>長期戦略

投稿者: iiryanryan 投稿日時: 2005/04/30 16:46 投稿番号: [73842 / 196466]
みんな   逃げろ〜。(^.^)

呪われるぞ〜。(^.^)

日本統治時代の当時は

投稿者: senilaria 投稿日時: 2005/04/30 16:45 投稿番号: [73841 / 196466]
成り行きに対して朝鮮人の世論はおおむね受容的だった。

以上。
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