日中関係

私の理解では、keroperoさんが中国政府の少数民族政策を批判し、「問題隠し」に軽々少数民族を「発掘」→作り上げた、等々の発言に対し、回族出身のoo7777777さんが怒ったのではないかと思います。

まずkeroperoさんの上記発言は、自分が意識していないかもしれませんが、同時に中国の少数民族はこんなもんだ、こういう風に出来あがたんだというようにも聞こえきます。これでは少数民族の歴史、文化、プライド等を無視するものとなり、相当「不謹慎」な発言でしょう。中国の少数民族は、決してそんな軽い存在ではなく、長い歴史のなかで頑強に生き抜いてきたので今日の権利を手にしたものですから、漢族よりもプライドが高いところがたくさんあります。

また、oo7777777さんも熱くなったから、ついに中国を日本の植民地にと、考えはちょっと行き過ぎたかもしれません。そして、keroperoさんの意見はご覧の通り、他の方も反論したりしていますので、すべての日本人と思わずに、keroperoさん一個人の意見として考えて発言するべきでしょう。

まあ、こういう時こそ、落ち着いたほうが大事と思います。

＞「回民から見た中国」
たぶん『回教から見た中国』のことだと思うけど、ちょうど今、私の手元にありますよ。中華民国時代のことについては、

――民国政府は、中国語を話す回民のことを、一つの独立した「民族」として規定せず、ただ「回民は特殊な信仰および生活習慣を持つ国民である」ことを強調した。このような民国政府の考え方は、慎重な配慮にもとづくものであった。――（４ページ）

私はケロちゃんが「日本人として中国の民族問題に十分合格だよ」と言った意味はつまり他の日本人より中国の民族問題に対して多少多くの事実を知っていることで,事実を述べる以外に出鱈目な評論ができる資格もあるとは言ってませんね。中国の民族数は56で,新彊にいる少数民族もウイグル族だけではないと何度も言いましたね。
調子に乗りやがって,知りも知らないことまで抜かしやがって,ここはネット上で良いですけど,中国に行ってこんな馬鹿なことを言ってみろ,一発で簡単に殺されるのは幸せですよ。少数民族を侮辱して殺されたから,屁とも思われませんよ。火星人さんはもうかんかんでしょう,謝った方が良いですよ。馬鹿野郎!
後ね,香港に新彊人がいるでしょう,香港で出鱈目を抜かす前に周りを見といた方がいいですよ,命のために。
なぜ罵ったのは分かりますよね,私の「御墨付け」でケロちゃんが殺されたら,こちらはたまらないからね。中国の民族問題を言うのはもう知っている事実だけに止まった方が良いよ。
ケロちゃんは阿呆じゃないから,もういい加減にしろ,馬鹿野郎!
火星人さん,私は一応「旗人」ですから,兄弟です,手下留情。

oo7777777さん、奴は日本人じゃない。ただのカエルです。

今までこんなバカな日本人に会った事はありません。

たまたま日本に生まれたカエルでしょう。

私も帝国軍人の亡霊と指摘していましたが、何を言っても自分の一元的

な考えを述べるだけで、まさにカエルのツラにションベン。失礼。

日本に帰って来られてもケロケロうるさいので、そっちで食用にでも

使ってください。

じゅあ、ウルグイを使うな。


バカモン。

しなくてよかった。

君は、おれのような親父なら軽蔑すると言っていたな。

君は嫌いだ。
訂正。あまり好きではない。

＞はい。明石さんの沖縄を使った想定ですね。
＞米軍という決定的に重要な第三者を抜きにした想定に答える必要なんか
＞元からないと思ってましたが。っていうか沖縄という名前使うなよ。
＞失礼ジャン

「相手の置かれた状況と同じようにして考えろ」と言っているのが頭脳坊やにはまだわからんか。

君も重箱隅ほじくり屋専門の楊枝君になりたいのか。
なんだ、君の「小さく咲いた向日葵さん」に対するイジメかたのひつっこさは。
おれは、忘れないぞ。

そもそも、民族とは地域的に形成するものであります。
また、わが国では、外国の人が中国で定住して、一つの民族になるのも珍しくない。生活の習慣や、宗教も無論他の民族と異なるわけ。“認定“されようかされないかとは根本的に全く関係ないと思います。しかも、何でそんな馬鹿な日本人に言われなきゃ行けないよ！本当に頭に来たぞ。
皆さん、そんな奴にだまされないでください。「回民から見た中国」という本は私も持っています。（今は北京に居るから手元にありませんが）主旨はあくまで回民とは一つの民族であると主張している。
共産党によって認定され、模範民族なんて本当馬鹿げたことしか言いようがありません。俺は一人の回民として、こんなことを言うくずを絶対に許しません。
だから、中国人の皆さんにお願いします。そんな奴を無視してやってください。

>沖縄という名前使うなよ。失礼ジャン。
私への質問はこの部分ですね。
私が言っているのは、存在しないマタギ族を日本人と別民族のように色
分けするのは失礼だという事です。
例えばcoriolisさんがマタギの家に生まれてたとしますね。
勿論、ずっと日本人として生活して来ているわけです。何の差別も無く
皆んなと同じように学校に行き、遊び、大人になる。その人がこの掲示
板を見たらどう感じると思いますか？
高校野球の日韓戦で韓国に行き、生まれて初めて自分が在日韓国人だった
と知ったプロ野球選手がいたそうです。その場で泣き崩れたそうです。
韓国人だから悪いという訳では無いし、彼もそれが嫌だった訳では無いで
しょう。自分の所属する共同体から切り離されるという事はそれだけつら
いと言う事でしょう。へらへら無神経にそういう事を語る輩はけっして、
許せません。
琉球民族やアイヌのように民族としてのアイディンティティを持つ人達を
例示する事とは明らかに違う事と思います。

回民は少数民族じゃなかったとか。共産党のご用達の少数民族とか。
到底、受けられない差別的なことです。私は非常に深く傷つきました。
彼はこのような言動を繰り返すことは、中国を再び日本の植民地に使用としているのを意味していると思います。
彼が謝らない限り、無視してやってください。
お願いします。

こんばんは。

oo7777777さんは回族なんですね。もしも私の発言の中に、差別的な記述があったとしたら、具体的にご指摘いただければ謝罪します。

＞チベット人やウイグル人、モンゴル人と同列に並べた

というのは、中国政府がチベット人やウイグル人、モンゴル人と同じように、回族を少数民族として認定したということですよ。漢民族より少数民族が上とか下とかいうことではありません。

＞さて、君が言う認定の方法とはなんじゃ。

「認定」とは政府の決めることです。もちろん私が決めることではありません。つまり中華民国政府は「回民」を民族として認定しなかったが、中華人民共和国政府は、「回族」という１民族として認めたということですよ。

この辺の記述については、中公新書の『回教からみた中国』という本をもとにしています。著者は張承志という北京出身の回族の学者ですが、もし内容に誤りがあったら指摘していただけませんか？

＞この＜アヘン戦争のお返しよ＞発言自体、一般の中国人ならいかにも言いそうな論法です。この人は決してユーモアやジョークのつもりで言った言葉ではないと思いますが。それとも貴方は、敢えて相手に”うまいジョークですね”と言って痛烈に皮肉っているのでしょうか？そうでしたら私の理解不足です。すいません・・・。

はい、そうです。下の文語でご理解できると思います。

＞＞切り替えし鋭いブラックユーモア。ジョークですね。ワンダフル！
＞＞座布団一枚進呈したいと思います。
＞＞しかし、純なケロッ平さんの排泄物と同じになってはいけませんよ。

「どうでもよい」の男のオナニーのように思えます。
お一人だけでわき目もふらず、ご自分だけのことを、興奮、射精されておられるような…・、
よく似ておられますね。感心しています。
だから、きっとお三人は良いお友達になれるでしよう。

◎はじめまして＞jyouiさんらs2wucさんへ

＞日本政府が、国民を納得させ、防衛予算を増額しTMDを推進し、軍拡を行える「中国側の＞本音の意見」をいただきました。
＞本当にありがとう！

◎中国人は本当の核の恐ろしさを知っているのだろうか？＞AC130さんからs2wucさんへ

＞おそらく彼らは「日中戦争で中国人が何千万人も殺されたのだから、こちらも日本人を何
＞千万人も殺す権利がある」と素朴に考えているのでしょうが、「核ミサイルによるもっとも＞徹底的な復讐」とやらが歴史にどれ程の悪名を残す行為か全く理解できていないのでしょう。

◎中国人が核の恐ろしさを知らないかもしれないが…＞ s2wucからAC130さんへ

＞われわれ中国人にとって、アメリカではなく、ロシアではなく、日本こそ最大の敵だ。

＞もし将来の核台風に生き残りたいなら、今のうち、早速中国人の友達を作ろう。戦争が起きたら、中国に連れて行ってもらえるかもしれない。

これは、ブラックユーモアとしては秀逸ですね。
私は周りに大勢の仲間を作ることが、最大の安全保障だと思っています。
仲良くしましよう。お互いに。

おっとっと。なんか喧嘩してますね。怒ってる人もいるし。

なんにせよ、ケロさんの例えが不謹慎と言うなら問題ですが次の場合はどうなんですか？教えてください。

＞沖縄は、Ａ族、Ｂ族、日本から移住した日本族もいる他民族県。Ａ族は急進的独立派、同じ他国のＡ族から資金や武器の支援を受けている。原理主義的宗教を信奉している狂信的集団。この独立運動を、日本政府も日本族も容認するわけだ

はい。明石さんの沖縄を使った想定ですね。米軍という決定的に重要な第三者を抜きにした想定に答える必要なんか元からないと思ってましたが。っていうか沖縄という名前使うなよ。失礼ジャン。

とか、原理主義的宗教ってイスラムやチベット仏教になぞらえてるのかな？自分は宗教について良く知らない。でも、このことはこの想定において極めて重要な要素の一つ。そう決め付けるだけの材料が明石さんは持っているのか？「みんながそう思っていても私はそうは思わない！」って言う人だから相当な研究をしてるのでしょう。きっと。

イスラムやチベット仏教を信じている人が不快に思わないのかな？宗教を差別、侮辱してませんか？

〉中華民国時代は、彼らは「回族」ではなく「回民」…
なら、君は蔵民について、どう言う説明する気。宗教で決めるなら、何で、モンゴルの人も、満族も、みんなチベット仏教を信じるわけ。
認定されていなかったと、さて、君が言う認定の方法とはなんじゃ。
中途半端に中国のことを知ってるくせに、分かりきっているようなことを言うな。テメーの言い方、当時河北省を占領していた日本軍の言い方と全く変わっていない。偉そうに、自分は中国人にいろいろ教えられるかと思ってるかも知らないけど、君のようなくずはさっさと日本に帰れ！
俺は、君にあれこれを言うのを今まで我慢してきたけど、どうやら、君は中嶋峰雄よりもレベルが低い。何で、そんな馬鹿のことをいうのか。どう言う神経してるのかよ。一言で言えば、きみは馬鹿なんだから。

〉宗教以外はすっかり漢民族と同化して、独自民族の意識もなかった。…チベット人やウイグル人、モンゴル人と同列に並べた背景には、「模範少数民族」作りという側面もあったのかなーということ。
そうだったのか、俺も知らなかったのね。バカヤロー！
言っとくけど、俺は正々堂々回民族でね、祖先明世祖のときに今の南京から皇帝と一緒に北京に引っ越してきた。だから、うちの地元の村と同じ名前の村は南京にもある。チベットの人と並んでいて悪かったよ。アラビアから来て悪かったよ。俺は中国でずっと暮らしていても、こんな差別的な言葉を一回も聞いたことがないのに、何でテメー日本人に言われなきゃ行けねんだよ。
こんな少数民族がなかったんだと、離して、あなたが言う少数民族であるか否かの基準はなんであろう。いつも、独立を望まなきゃ行けないのか。ならば、アイヌ人も少数民族じゃないじゃないか。
まじに切れたぞ！

（続き）＞人道的に考えればこの地球上核兵器は必要ないので、
　　　　 ＞みんなで一緒に廃棄しようと呼びかけていますが

　 その呼びかけで全ての国が正直に全ての核兵器を廃棄すれば問題は無いのですが、どこか１国でもズルをして核兵器を隠し持っていたのでは何の意味もありません。
　 当然核保有国は自分だけが核兵器を独占して国際社会で圧倒的な優位に立ちたいという誘惑に駆られるでしょうし、絶対に相手が核兵器の不正な隠匿をしないと言う保証が無いためにお互いに疑心暗鬼になっているのです。
　 現実的には米ロが現在行っているようにお互いの保有する核兵器のバランスが極端に崩れないように少しずつ均衡を取って減らして行くしかないのでしょう。

＞未臨界実験も含めるものですね？
　 確かにアメリカもロシアも未臨界核実験も含めて中止しないとインドやパキスタン、それに北朝鮮に対して「核実験を止めろ」と言っても説得力が無いでしょうね。 　 無論中国も核実験を全て禁止しなければなりませんが。
　 ただしスーパーコンピューターを使った核爆発シミュレーションまで禁止するのは難しいでしょう。

＞途上国みんな先制不使用を表明したのに、何でアメリカ等は表明しないのですか？

　 インドとパキスタンは別として、発展途上国の殆ど全部が核兵器を持っていないのですから「核兵器の先制不使用宣言」自体があまり意味が無いのですが。アメリカが核兵器の先制不使用を表明しない最大の理由は「核の傘政策」にあります。
　 アメリカ本土が核攻撃を受けなくても軍事同盟を結んでいる国が核攻撃を受けた場合は核攻撃を行った国に対して報復核攻撃を行うと言う政策ですが、アメリカが「核攻撃の先制不使用宣言」を行ってしまえばアメリカ本土への核攻撃以外には報復核攻撃が行えなくなってしまいます。
　 つまりアメリカが「核兵器の先制使用」をしないという事は同盟国に対する「核の傘」を無くしてしまうのと同じなのです。 　 その結果「アメリカのとの軍事同盟は肝心な所で当てにならない」と判断して独自の核武装に走る国が現れるかも知れないのです。 　 つまりアメリカにしてみれば「核の傘」は同盟国に対する強力なカードであると同時に、これ以上核保有国をむやみに増やさないための安全装置のような物なのですが。(続く)

やっぱり、ただの両生類だな人間の気持ちがわからんらしい。

マタギ族と色分けすることが差別なのに何も理解できてない。

あんたを両生類として発掘するよ。しかも、ただの両生類じゃない。

両生類で初めて香港の市民権を得たケロッ平ちゃんだ。

こりゃ、大発見。ノーベル賞もんだな。


それから、間違っているものを間違っていると指摘しただけだからね。

言論云々をいうならケロケロ歌ってないで反論すれば？

正当性が無いと言われて言論を弾圧するなだって、両性類の言う事は

良くわからん。

おいおい…。

私はマタギの人達は、日本人となんら変わりがないのに、もし中国だったらこれが「マタギ族」と認定されて、また１つ民族が「発掘」されちゃうことになるんだろうなーという話をしてるんでしょ。

＞肯定する政体の国の国体を変える主張が何故、外国人に許されると
＞思うの？

おいおい、言論は許されるに決まってるじゃないか。中国大使館に爆弾テロするのが許されないんだよ（笑）。こんなこと言いだしたら、中国に民主主義や人権を求めてるjyouiさんはどうなっちゃうの？？君はいつから言論を封じ込めようとするかつての明石栗左衛門も真青な、危険思想のファシストになったのだ？？

ケチつけも、いいかげんにしなさい。見苦しいよん！

「回族」は確かに遠い祖先はアラブやペルシャ人の血も混じっているといわれているけど、宗教以外はすっかり漢民族と同化して、独自民族の意識もなかった。全国に分散してるし、独立なんてもちろん考えていない。こういう人たちを少数民族として認定し、チベット人やウイグル人、モンゴル人と同列に並べた背景には、「模範少数民族」作りという側面もあったのかなーということ。

重ねていうけど、私は少数民族優遇を批判しているわけでもなければ、「回族を取り消すべき」と主張しているわけではないですよ。

ちょっとうがった見方をしないと、「中国通」になれないでしょ（笑）

それから今では人口800万人以上で、「最大手」の少数民族の１つである「回族」だけど、これも共産党政権になってから新たに認定された民族ですよね。

中華民国時代は、彼らは「回族」ではなく「回民」、つまり単なる漢民族の中のイスラム教徒に過ぎなかった。仏教徒を「仏族」、キリスト教徒を「天主族」「基督族」と呼ばないのと同じで。中華民国の建国当時に「漢、満、蒙、回、蔵」の「五族協和」を掲げていたけど、この「回」は漢回（今の回族）ではなく、纏回（新疆人・ウイグル人）のことでしょう。

>私は別に日本が「マタギ族」を不当に弾圧していると訴えているん
>じゃないよ。
私もそんな事を言っているんじゃないよ。
完全に本人達も回りの人も日本人つまり同じ民族として認識しているもの
を、どうして例示するのかと言っているだけ。
１０年位前にサントリーの社長が東北人は熊襲の祖先と言った事があった
ね。つまり蝦夷の事だけど、その時は東北一円でサントリーの不買運動が
起こった。民間だけでは無く数多くの自治体も不買運動に加わった。
キミにはその意味が分からないだろうね。やっぱり無神経だよ。

なお、中国の少数民族の政策が間違っていると思ったら、その行為に抗議
するべきなんじゃ無いの？
中国の手続きに従って独立の住民投票という事は、中国の現在の政体を肯
定するって事だろう。肯定する政体の国の国体を変える主張が何故、外国
人に許されると思うの？
基本的人権を蹂躙するほどの圧制が存在して初めて、革命の正当性が発生
し、国体を否定する正当性が生まれるんだよ。

「中国の少数民族優遇政策は民族問題の隠し」というのは、海外ではかなり指摘されてますよ。ただし「マタギ族」の例え話で、日本人にわかりやすく説明したのは、日本で私が初めてでしょう。なにしろ私はsunさんから「充分合格」のお墨付きをいただいた、民族問題専門家だから（笑）。

でも、私は中国の優遇政策を批判しているんじゃないですよ。一部を除いて本人たちは素直に喜んでいるし、だいいちどこの国でもアメとムチがあるのは当然でしょう。

私が指摘したかったのは、中国が「発掘」した少数民族には、「民族」と呼ぶにはちょっと疑問なケースも含まれているということです。例えば甘肅省の「保安族」か「東郷族」。どっちだったか忘れたけど、彼らは清朝時代に西域防衛のために派遣された満州族の子孫で、ほぼ完全に漢民族化した満州の満州族と違い、今も満州語を少し話しています。いわば「昔の風習を保っている満州族」なんだけど、中国政府はこういった人達を新たに「発掘」した独自民族と認定して、民族の数を増やしている。

中国の少数民族優遇政策は民族問題の隠しというのは、keroperoさんの推測でしょう、根拠は確かですか？

どうもkeroperoさんは二つの民族だったら独立が一番いい、一緒に暮らすのがおかしくて理解しにくいみたいですね。
優遇政策を取ってなければいじめていると言われるし、取ったらまた問題隠しと言われます。ま、難しいもんですね。

結局は現状維持。それができる状態ですし、責任のあるベストの判断と思います。

しかし、実は中国のこういった民族「発掘」優遇政策の背景には、本物の民族問題をごまかす意図もあるんじゃないかということ。

つまりチベット人やウイグル人が「弾圧されている」「独立したい」と主張しても、中国政府にとっては「我が国には６０以上の少数民族があり、ほとんどは政府の優遇措置に満足している。不満を言ってるのは外国製力に操られた２〜３の民族のごく一部だけだ」と世界にアピールできるでしょう。

そのためなら「民族」は多ければ多いほどいい。優遇措置にかかる費用なんて安いもんだよ。

わかりましたか？

なにカッカとしてるの？ 　 たとえ話と書いてるでしょ（笑）。
私は別に日本が「マタギ族」を不当に弾圧していると訴えているんじゃないよ。

私が「マタギ族」で例え話をしたのは、中国政府の少数民族対策の「カラクリ」について説明したかったのさ。

つまり、中国政府は精力的に数々の少数民族を「発掘」して、各種の優遇措置を与えているのは事実だけど、そうした民族の中には「果たして正体が疑わしい数々の極少数民族」が少なからず含まれているということだよ。本人たちすらも、それまで「周囲の村とは先祖が違うらしい」とか「独自の風習がある」くらいは思っていても、民族的な自覚はなかったのに、政府から「少数民族」と認定されて様々な優遇措置を与えられたうえ、泥棒しても刑罰を考慮してもらえたりしたら、「ありがたい政府だ」と大喜びするでしょう。

それとも台湾独立を支持日本人個人に対して
　　 ↓
それとも台湾独立を支持／あるいは扇動する日本人個人に対して

　 の誤りでした。 　 訂正します。

＞中国は核兵器保有国のなかで唯一（？） 先制不使用を表明しており
＞インドとパキスタンも核兵器の先制不使用を表明しました。

まずお聞きしたいですが、途上国みんな先制不使用を表明したのに、何でアメリカ等は表明しないのですか？みんな表明すれば地球は随分安全になるのに。

これについてアメリカに対して言いたいこと、考えることなにもありませんか？

＞現在の国際環境で自らが一方的に核兵器を全面的に廃棄するのはアメリカにしても中国にしても極めて困難なのですが、

自ら一方的に廃棄を求めるのではなく、人道的に考えればこの地球上核兵器は必要ないので、みんなで一緒に廃棄しようと呼びかけていますが、それでもアメリカは応じません。通常兵器は世界最強なのに・・・

これについて、アメリカに対し言いたいものはありませんか？

＞せめて「核兵器の研究や新規生産を完全に凍結する」ぐらいの事をしなければそう言った呼びかけも全く説得力がありません。

これは未臨界実験も含めるものですね？「いや、これが含めません」と言ったら完全にアメリカのために「正義」を主張していますよ。

　 ずいぶん焦って文章を書いておられるようですが、もう少し落ち着いて文章を書かれたらいかがでしょうか？。 　 いくら熱心に主張をされても誤字／脱字や文法の誤りが多いようでは説得力が大きく損なわれてしまうのですよ。

＞あんな馬鹿な操業
　 それに関しては私も同感ですね。 　 あの事件は全く持って日本の恥ですし、さんざん手抜き作業を指示していたＪＣＯの幹部には厳罰を喰らわせるべきでしょう。

＞だから死の覚悟がなければ台湾独立を煽るなっちゅ〜の。

　 ずいぶん飛躍した論理ですね。 　 ところで「死の覚悟」と言いますが、台湾の独立を支持する（あるいは煽る）日本人に中国はどうやって死をもたらすのでしょうか？。
　 日本に対して「台湾の独立を扇動した懲罰」として核攻撃でもするのですか？。
　 それとも台湾独立を支持日本人個人に対して中国軍の特務部隊や中国マフィアが暗殺でも行うのですか？。 　 ぜひ答えてもらいたいですね。

蝦夷は、北海道から奥羽まで広範囲に住んでいたが、平安初期まで

に朝廷の勢力下に入って本州の蝦夷は一般の日本人と同化して血が

混ざったの。

稲作の及ばなかった北海道のアイヌや山間部のマタギはそのまま

蝦夷の血を伝えたの。

マタギは海で隔離されていた訳ではないし、同化した蝦夷も住む

地域だから差別も発生していない。完全な日本人だ。

マタギ族だとか自治とか新たな部落問題を生み出したいの？

ほら、やはり長い議論になるでしょう。なかなか結論が出ないと思いますが。理念と現実の間にギャップがありすぎて、これをどう埋めるか、おそらく時間しかないでしょう。

民族自決は否定しませんが、現状維持がベストの選択だと思う理由は、

①現在新彊等の独立云々、投票云々の時期がまだ熟していない。
物質的に遅れている；思想的に発達していない；人権の概念も定着してい
ない
→ いま手をつけると混乱は避けられない。

②中国の民族政策は帝国主義のとまるきり違う
基本的に少数民族優遇政策で配慮している。その典型は漢族の人は一人っ
子、少数民族なら二人までいい。この他勿論政策的に差別していない。昔
帝国主義者の自分民族の言葉がだめ、服装がだめ、民族浄化等とまったく
無縁
→圧迫が存在しないから、煽る人がなければ衝突が起こらない。

keroperoさんが指摘している「古典的帝国主義」については、もし本当だとしても、中国の近代化により近い将来完全に消えていくでしょう。

＞正体が疑わしい数々の極少数民族を次々と精力的に「発掘」し、

日本人には「発掘」の意味がわからないと思うので少し説明します。

秋田の山奥の村に「マタギ」と呼ばれる人達が住んでいて、ふだんは他の日本人と変わらぬ生活をしてますが、狩猟シーズンには独自の熊狩りを行い、その時には「山ことば」と呼ばれる独自の隠語を使います。民俗学者や言語学者は「かつての蝦夷の末裔では」「山言葉にはアイヌ語起源が多い」と主張しますが、日本ならそれでおわりです。

ところが中国では、彼らを「マタギ族」として公認し、秋田県を［秋田マタギ自治県」と改称して、県知事は必ずマタギの村人から任命します。マタギ族の人口は数％でも、県議会の議席の２０％を「マタギ族」に割り当て、数々の優遇措置もほどこします。さらに言語学者を動員して「マタギ文字」を制定し、マタギの村人ですら、もはや熊狩りの時しか使わない「山ことば」改め「マタギ語」の新聞や雑誌を国費で発行し、ＮＨＫ秋田ではマタギ語放送も開始させる…といった感じかな（笑）

ソンちゃんにはある程度きつい言葉使っても受け止めてもらえると思って

んだからさ。

卑弥呼は新羅の王朝の血が混じっているから、天皇の祖先なら朝鮮の血が

混じっているね。ワシは卑弥呼と天皇家は繋がっていないとしているが混

じっていても別にどうでもいいしさ。

日本人がこの四島で忽然と生まれたなんて事は無いんだからアチコチに血

が混じってるんだって。

稲に関しては水田じゃ無いから生産量も限れるし、収穫も一定しない主食

には成り得なかったって事、狩猟民であることは変わらない。栽培方法の

革新で時代が変わったのであって、稲で変わったんじゃない。

次の講義はソンちゃんの最初の質問への私が答えに再反論できたらね。

呼び捨てになってしまいました、ごめんなさい！

「民族のアイデンティテイが政策的に認知される事」でいうなら、中国は世界の中でも最もすぐれた国の１つですよ。

sunさんも言っていましたが、果たして正体が疑わしい数々の極少数民族を次々と精力的に「発掘」し、公認したうえで優遇措置も与えるし、文字のない民族には人口わずか数万人でも文字を発明してやり、採算度外視で民族語の雑誌を発行してあげますからね。

＞現在の世界状況が統合に向かう中では、国民国家建国の意義も変化
＞してきてるのではないでしょうか。

現実的には共同体構築の動きはあっても、国家統合の動きはありません。６０年代にちょこっとあったけど（アラブ連合やタンザニア、マレー連邦など）、結果的に失敗したケースが多々あります。現在の統合への動きは、その失敗をも汲み取って、主権は各国各民族に残したままでの、政策的経済的な協調体制作りによる平和実現だと思いますが。

洗脳されたjyouiちゃんに何を言っても意味がないでしょう。ごたくを並べても無用。
どこの馬の骨は分からないのですが,
＞＞1959年に中華人民共和国政府はチベットを侵略し、
＞＞翌1960年に併合しましたよね。
と言うような愚痴を抜かす奴もいましたね。なんとか言ってやれよ。

それよりいつから罠に嵌められたのに気づいたのか。日本の少数民族絶滅史の講義はもう止めたのか。何故古墳を発掘できない訳も分かったのか。キムチ入りお壷が出て来たらたまらないよな。
三国誌に出てきた卑弥呼はアイヌ族だっけ,アイヌ民族は狩猟民族だっけ,だったらお宅のいう4000年前の稲作りはなんなんだ?歴史は頭で考える学問だっけ,ニタちゃんの頭に入っているのはどんな味噌ですかな(笑)。

Yahooは相変わらずですね。前に陰謀説を唱えていた人もいましたよ。
さて、ウエスチングハウス社に修理を依頼という事は対外的に隠蔽して
いた訳でもなさそうですね。
中国は原潜もロシアから輸入ですから原子力技術がどの位なのかは、非
常に疑問ですね。
対外融資が逆に情報開示を進めているみたいなので一安心かな？

ロプノール核実験場は東トルキスタンの地下実験場のことです。
北京で世界女性会議があった頃ですから５年位前と思いますが、参加を
拒否されて問題になっていた女性のＮＧＯ組織があったと思います。
カザフスタンの詳細な医療データを基に核実験の禁止を訴えていた組織
だったはずです。残念ながら私も断片的にしか思い出せませんが・・・
ソンちゃんがいうウイグル人の優遇政策とはどういうものかを解き明か
す鍵になるような気はします。
核実験で中国の国内がどうなっているのかを解明されるまでには何年も
かかるとは思いますが・・・

＞要するに、私達と同じ様な価値観(自由・民主主義・人権)を共有
＞出来るように、民主化の過程での支援を行う必要があるでしょう。

私はそうとは思いません。西洋的な価値観の押しつけは、いたずらに混乱を招くだけです。現状として、種々の問題を抱えながら、中国の民族問題がとりあえず混乱を来たさない程度に収まっているのは、独自の価値観の下で統治しているからです。

中国人が麻薬犯罪をすれば死刑になるのに、ウイグル人なら見逃す、取り締まりキャンペーンの期間にはウイグル人のボスを集めて自粛するように注意する…こうやってうまくガス抜きをしているのです。あと各自治区、自治県のトップには必ず地元民族を任命するとかね。西側式の「自由・民主主義・人権」が導入されれば、こういった手段は不可能となります。しかし民主化が避けられないのなら、民族問題を抜本的に解決する方策が必要となるでしょう。

＞この大部分は、情報の自由化により、達成されて行くと思いますが。

民族意識として染み付いた思考は、情報が豊富になっても容易には抜けません。海外の中国人を見たら、わかると思いますが…。

＞あくまで個々の独立国の主権を認めた上での、地域共同体としての統合でしょう。
民族のアイデンティテイが政策的に認知される事と、その民族による国民国家を建国する事とは、チョット状況が異なる様に思いますが。
現実に、ユーゴの場合でも、コソボの独立国家化には、nato始めユーゴも反対なのです。
現在の世界状況が統合に向かう中では、国民国家建国の意義も変化してきてるのではないでしょうか。
私達は、この統合に向かう状況を利用して、平和な世界を構築していくべきでは無いかと考えます。

＞経済を始めとして、ライフスタイルも含め、共有情報の広域化、グ
＞ローバル化が進む今日では、国民国家の国境の概念も既に変化して
＞きており、必然的に世界・地域は統合に向かうと思います。

上の意見自体には私も賛成ですし、現実に世界はそういう趨勢に向かっていると思います。

しかしここでいう統合とは、あくまで個々の独立国の主権を認めた上での、地域共同体としての統合でしょう。古典的帝国主義による領土征服を正当化するものにはなりえないと思います。それが正当化されるのなら、「大東亜共栄圏」は時代を先取りした素晴らしい構想ということになってしまいますね（笑）。