日中関係

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はじめまして>s2wucさんへ

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/10/10 13:13 投稿番号: [7317 / 196466]
はじめまして>s2wucさんへ

>もし将来の核台風に生き残りたいなら、今のうち、早速中国人の友達を作ろう。
>戦争が起きたら、中国に連れて行ってもらえるかもしれない。
中国の本音を話していただき、ありがとう。
日中防衛協議で、中国側が日本のTMD参加計画に、どれだけ懸念を表明し、その計画を止めさせようとしても、やはり日本としては、強力に推進するしか無いみたいですね!
これで、日本政府が、国民を納得させ、防衛予算を増額しTMDを推進し、軍拡を行える「中国側の本音の意見」をいただきました。
本当にありがとう!

日本に対する、この様な中国側の意見を聞き、その経済開発に協力する日本政府・企業に対する国民世論も「対中国強行論」に変わり、台湾との軍事強力も以前の様に復活させ、対中国封じ込め戦略構築の有力な根拠とさせていただきます。
本当にありがとうございました!

倭人よ、復讐に生き残りたいなら…

投稿者: s2wuc 投稿日時: 1999/10/10 12:58 投稿番号: [7316 / 196466]
倭人よ、復讐に生き残りたいなら…

あなた倭人達に一言助言しましょう。
もし将来の核台風に生き残りたいなら、今のうち、早速中国人の友達を作ろう。戦争が起きたら、中国に連れて行ってもらえるかもしれない。
ちなみに、われわれ在日中国人が将来の復讐のために頑張っています。この国のお金をたくさん稼いで、情報を集めて、将来中国の核ミサイル戦略に自分の力を捧げます。
倭人にとってちょっと悲しいかもしれないが、将来この地球上、日本語を話せる人が中国人しかいないかもしれない。

ほんとう?

投稿者: giant_tiger 投稿日時: 1999/10/10 12:50 投稿番号: [7315 / 196466]
ほんとう?

>日本政府のように立派に反省と謝罪をすること

  ほんとう?日本人のコンプレクスじゃないの?

  ほんとうにそうだったら,歴史問題や慰安婦問題など出てこないよ。

s2wucさんへはじめまして!

投稿者: yosi355 投稿日時: 1999/10/10 12:27 投稿番号: [7314 / 196466]
s2wucさんへはじめまして!

<アメリカが2発の原子爆弾を日本に投下してくれたんだが、それはまだまだ足りない   のだ。われわれが強く望んでいるのは、倭人をこの地球から消すのだ。>

先日、我的朋友から手紙が来ました。「日本語能力試験1級」の参考書を送って欲しいとの内容でした。さっそく昨日買ってきて火曜日には送ろうかと思っています。
年末には家にも泊めていただく予定をしております。
<われわれが強く望んでいるのは・・・>
あなたの言っておられる「われわれ」の範疇に入らない人もたくさんいますね!
もう少し肩の力を抜いて末永く参加して下さい。

AC130さんはじめまして

投稿者: yosi355 投稿日時: 1999/10/10 12:14 投稿番号: [7313 / 196466]
AC130さんはじめまして

<現在の5核大国の内で中国が最も核兵器の増強を積極的に行っているのも事実です>
はい、私も事実だと思いますが米ロは減らしても減らしても中国より核兵器を持ってい   るのも事実ですね。

<「核兵器の研究や新規生産を完全に凍結する」ぐらいの事をしなければそう言った呼びかけも全く説得力がありません。>

ウーン難しい問題ですね。
仏は駆け込みで核実験を強行しましたし、アメリカは臨界前核実験をまだ行っていますね

中国人が核の恐ろしさを知らないかもしれな

投稿者: s2wuc 投稿日時: 1999/10/10 12:14 投稿番号: [7312 / 196466]
中国人が核の恐ろしさを知らないかもしれないが…

中国人が核の恐ろしさを知らないかもしれないが、倭人が決して中国人の恨みの強さ、徹底的な復讐意志の固さを知らないだろう。
われわれ中国人にとって、アメリカではなく、ロシアではなく、日本こそ最大の敵だ。
いいことわざを教えてあげよう。それは‘父債子還'だ。あなた達の父親たちが犯した罪が、決して懲罰に逃せるものじゃない。アメリカが2発の原子爆弾を日本に投下してくれたんだが、それはまだまだ足りないのだ。われわれが強く望んでいるのは、倭人をこの地球から消すのだ。
ちなみに、もし戦争が起きたら、在日中国人がまだ日本にいると思う?

Re:核兵器の先制不使用/AC130さん

投稿者: AC130 投稿日時: 1999/10/10 11:50 投稿番号: [7311 / 196466]
Re:核兵器の先制不使用/AC130さん

>中国は核兵器保有国のなかで唯一(?) 先制不使用を表明しており
  インドとパキスタンも核兵器の先制不使用を表明しました。

>これは、おそらく核兵器の怖さが知っているからでしょう
  中国政府首脳部に関して言えばその通りでしょう(少なくとも先制核攻撃に伴う巨大なデメリットぐらいはわきまえているでしょう)。   しかし一般民衆のレベルで言えばどこまで核兵器の恐ろしさを理解しているか怪しいですね。


>核兵器の全面廃止も前々から呼びかけています
>こういう恐ろしい殺人武器は全部廃棄しましょうと
  確かに呼びかけてはいますが、現在の5核大国の内で中国が最も核兵器の増強を積極的に行っているのも事実です。
  現在の国際環境で自らが一方的に核兵器を全面的に廃棄するのはアメリカにしても中国にしても極めて困難なのですが、せめて「核兵器の研究や新規生産を完全に凍結する」ぐらいの事をしなければそう言った呼びかけも全く説得力がありません。

民族自決/keroperoさん

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/10/10 11:23 投稿番号: [7310 / 196466]
民族自決/keroperoさん

返事が遅れて申し訳ありません。

民族自決を否定する考えはまったくありません。ただし、私が言いたいものは、理念/理想と現実/政策の間に大きな距離があり、現実政策を取らなければ、その求めるべき理念も得られないところか、まったく反対方向に行ってしまうケースもたくさんあります。

新彊ウイグルの例もそうですが、21世紀に向けて世界が統合の方向に向い、国境の壁も限りなく低くなるというのは私の見方です。この流れから見れば、いま敢えて混乱も辞さずむりやり投票をしたり、民族自決を主張したり独立させる考えと動きは、非常に反動的なものではないかと思います。
また、具体的に混乱させずに独立できる方法と独立した後の独立国として今と比べてのプラスマイナスはどうなっているのか、それについての見解がなければ、だたの空論だと思います。よその人間は空論をしてもいいですが、当事者の間は軽々に空論したら流血犠牲混乱になることも嘘ではないから、神経を使わなければなりません。とても疲れる議論です。

keroperoさんは新彊の独立を主張したいなら、空論に終わらずに、まず①混乱させずに平穏の独立方法 ②独立した後は今よりプラス、から入りましょう。

理念無き、領土欲・権力欲による統合は・・

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/10/10 11:00 投稿番号: [7309 / 196466]
理念無き、領土欲・権力欲による統合は・・・>sunyiminさんへ

理念無き、領土欲・権力欲による統合を「帝国主義」と言うのです。

あなたが、日本が1000年以上前から数100年前までに行った国家統合と同列に、現代の中国の国民統合・国家建設を論じ、正統化しようとしてますが、それは江沢民が訪米時に南北戦争を持ち出して、自己の台湾への武力行使等を正当化した論理と同じですね。
その結果は、世界の世論の反撃にあい惨憺たるモノとなりましたね。

時代は変わり、人権に対する考え方が生まれ、民主主義が進歩した現代においては、同列に扱えない問題となっているのですよ。
極論と思われるかも知れませんが、歴史状況から、過去の日本や欧米の国民国家建設時に行われた手法を、現代の中国での国家統合に使用する事は、許されない状況にあるのです。
人類社会は進歩しているのですから!

原発/ZHOUHEさん

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/10/10 10:52 投稿番号: [7308 / 196466]
原発/ZHOUHEさん

先進国も事故しているから、向いている国はないのでは?
発電はやはり原発以外に道が少ないから、やめたいと思っても止められないのではないでしょうか。

参りました/ZHOUHEさん

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/10/10 10:45 投稿番号: [7307 / 196466]
参りました/ZHOUHEさん

おっしゃる通り、乱収費等役人の汚職問題は今の中国経済運営において最大の問題となっています。経済秩序を乱れるからです。私は過渡期において避けて通らない段階の代表的現象と見ておりますが、しかしこれに対し制御が失敗すると社会混乱を招く可能性が大きいのも事実です。

現場でいろいろがあって時々腹が立つでしょうけれど、どうぞ頑張ってください。

天安門事件被害者3000人以上は世界の常識で

投稿者: jyoui 投稿日時: 1999/10/10 10:35 投稿番号: [7306 / 196466]
天安門事件被害者3000人以上は世界の常識です。>sunyiminさん

>天安門事件で3000人を殺したなんかはもう言わない方が良いですよ,完全な出鱈目だから,阿呆だと疑われますよ
あなたも某国防相と同じ様に、晩餐会にボイコットをくらい、面子をつぶしますよ。

(意図的に作り上げられた暴乱)    http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc5/tk890624.htm

(天安門事件10周年)    http://www.incl.ne.jp/ktrs/aijapan/1999/may/990513.htm

核兵器の先制不使用/AC130さん

投稿者: yao3 投稿日時: 1999/10/10 10:30 投稿番号: [7305 / 196466]
核兵器の先制不使用/AC130さん

中国は核兵器保有国のなかで唯一(?) 先制不使用を表明しており、つまり如何なる場合でも、先に核兵器を使用しないと宣言しております。これは、おそらく核兵器の怖さが知っているからでしょう。他にわざわざ独自で先制不使用を宣言する理由はなにとなにが考えられますか?

それなので、日本は核兵器がもっていないので、中国からの核ミサイルの攻撃を受ける心配はあまりないのではないでしょうか。日本の米軍基地から先に中国を核攻撃さえしなければ・・・

中国は核兵器の先制不使用以外に、核兵器の全面廃止も前々から呼びかけています。ご存知ないでしょうか。つまり、こういう恐ろしい殺人武器は全部廃棄しましょうと、しかし、まず米国が応じてくれません。理由はなんだろう?米国こそ核兵器の恐ろしさが知らないのでは?日本でも使ったし、朝鮮戦争の時本気で使おうとしましたし。

日本と米国はこんなに緊密な関係にあるから、まず事実に基づいてもっとアメリカに対し訴えなくちゃ。中国ばかり目をいってしまい、もっとも大きいな核兵器保有国に対しなにも言わないのであれば、中国に対してもまったく説得力がないのではないでしょうか?

中国人は本当の核の恐ろしさを知っているの

投稿者: AC130 投稿日時: 1999/10/10 09:34 投稿番号: [7304 / 196466]
中国人は本当の核の恐ろしさを知っているのだろうか?。

>でも、ここでちょっと伝えて置こう。
>将来、中国と日本の間にまた戦争が起きうるかと中国人の友達に聞いたら、答えはYES。
>それはきっと核ミサイルによる「もっとも徹底的な復讐」だそうだ。

  将来日本と中国が戦争状態に陥った場合に本当に「日本へ核攻撃をする」つもりがあるのかは私は知りませんが、一般の中国人は核兵器の本当の恐ろしさをどれくらい知っているのでしょうか?。

  おそらく彼らは「日中戦争で中国人が何千万人も殺されたのだから、こちらも日本人を何千万人も殺す権利がある」と素朴に考えているのでしょうが、「核ミサイルによるもっとも徹底的な復讐」とやらが歴史にどれ程の悪名を残す行為か全く理解できていないのでしょう。   第一日本に核攻撃など行えば日本人だけで無く大勢の外国人(中国人も含めて)を問答無用で巻き添えにしてしまいます。

中国の原発事故>coriolisさん

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/10/10 09:33 投稿番号: [7303 / 196466]
中国の原発事故>coriolisさん

>事故そのものも問題だけど、中国で起こった最大の問題は一年も
>情報が隠された事。国内にむけては情報がでない。
中国政府は原発事故と発表したのですか?
日本に放射能が飛んでくる可能性は?日本も融資してたと思います
が報告はやっぱり1年遅れた訳ですね?
今後のプロジェクト融資や米中原子力平和利用協定にも影響を与え
そうですね。できれば詳細を教えてください。
話しは変わりますが、ロブノール核実験場問題は今どうなってるか、
ご存知ですか?
国境を接しているカザフスタンの乳幼児死亡率とか白血病罹患率とか
はかなり調査されてたハズですよ。
結局、中国国内の状況は藪の中でしょうから、情報開示の進行具合は
そっちからもある程度推測出来るかも知れませんね。
調べてみたら面白いかも?
ちなみにソンちゃんの情報の信憑性も推測できるかもね。

原発事故の問題点は

投稿者: coriolis 投稿日時: 1999/10/10 07:51 投稿番号: [7302 / 196466]
原発事故の問題点は

事故そのものも問題だけど、中国で起こった最大の問題は一年も情報が隠された事。国内にむけては情報がでない。まるで戦時体制のような情報管理。すごいっす。

最近、浙江省で奇形児の出産や甲状腺ガン多発したり、宇宙服のごとき防護服を着た怪しい集団が怪しい器具を持ち怪しい検査をしてたりしないよね?パニックすら起こせずに災害が進行する。ってことが中国で起るかもね。

日本でもすでに解体された動燃が事故の意図をもった組織的な情報隠しを行った事があり、かなり問題になったけどもこれは一組織が国を騙そうとした犯罪行為。結果時をおかずして判明しましたが、中国の場合国家ぐるみだもんな。

質問>s2wucさん

投稿者: ZEROMER 投稿日時: 1999/10/10 07:21 投稿番号: [7301 / 196466]
質問>s2wucさん

貴方は日本人?それとも中国人?どちらの立場で話をしているの?

日本の運命が核にある?

投稿者: s2wuc 投稿日時: 1999/10/10 04:03 投稿番号: [7300 / 196466]
日本の運命が核にある?

最近の核燃料工場の事故を見て、日本中にパニック状態が続いているようだ。日本人が本当に核を好きだなと思っちゃった。世界最初しかも唯一の原爆被爆国。世界最初しかも唯一の水素爆弾の被爆を受けた人が日本人。世界最初しかも唯一の人的原因による原発事故が日本に起きた。日本が数々の世界核の記録に輝いている。
もう一つ、世界の核兵器廃止運動に一番強く吠えている国?それでも、自分の戦争犯罪にチットモ目を向けたくない国?
なるほど。自分が戦争犯罪に謝罪する気が全然ないけど、核兵器による復讐を確かに恐がっているようだ。
核兵器にさらされないために、核兵器の廃止を訴えっているのではないか。
でも、ここでちょっと伝えて置こう。将来、中国と日本の間にまた戦争が起きうるかと中国人の友達に聞いたら、答えはYES。それはきっと核ミサイルによるもっとも徹底的な復讐だそうだ。
その時もう一つの世界記録が誕生するかもしれない。世界唯一の核ミサイルによる滅びる国?

残務整理:それなら同じですよ>sunさん

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/10/10 01:25 投稿番号: [7299 / 196466]
残務整理:それなら同じですよ>sunさん

「残務整理」を続けているのは、yao3さんが出てくるのを待ってるんですよ。彼の意見に反論したのに、そのまま消えるのは気がひけるので。早くやめたいところですが、なんせヒマなもんで(苦笑)。

>中国人(自称他称問わず)が新彊人を言うとき,一般に新彊出身のイス
>ラム系を指します。特に勘違いしないで欲しいのはこういう「新彊
>人」は「回族」とは全く別概念(犬猿の仲)で,「回族」と「回教(イ
>スラム教)を信仰する民族」も別概念ですよ

なんだ。これなら私が書いた「トルコ系の回教徒」「纏回」と同じ意味じゃないですか。

「回族」は民国以前の「漢回」。遠い祖先はアラブやペルシャ系の血も混じっているようですが、今では宗教(イスラム教)を除いて、すっかり漢民族と同化している人たちですね。みかけもほとんど漢民族と変わりませんしね(白い帽子を被ってる敬虔な回教徒はいますが)。

日本人の方が向いてないよ

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/10/10 01:12 投稿番号: [7298 / 196466]
日本人の方が向いてないよ

>原発のような代物は、類まれなるくそ真面目な勤勉バカおめでた
>民族日本人のような連中にまかせて、中国人はもっと他の分野で
>頑張って欲しいと思います。

日本人の方が向いてないことが証明されたんでしょう。
バケツでかき回してウランを濃縮するなんて荒技、中国人でもしないんじゃないの?

もう残務整理を止めて新規開店したらどうで

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/10/10 01:11 投稿番号: [7297 / 196466]
もう残務整理を止めて新規開店したらどうですか>ケロさん

こんばんは:
ちょっと調子に乗って,決め台詞を出しまして,御免!
中国人(自称他称問わず)が新彊人を言うとき,一般に新彊出身のイスラム系を指します。特に勘違いしないで欲しいのはこういう「新彊人」は「回族」とは全く別概念(犬猿の仲)で,「回族」と「回教(イスラム教)を信仰する民族」も別概念ですよ(時間が有ったら詳しく説明してあげますよ,こういう民族問題はとっても複雑だから)。特にウイグル人を指したい時北京では「老維子」を言います(小鬼子は日本人)。
中国では確かに民族差別はあります,前にも言ったように色んな少数民族優遇政策,例えば一人子政策は漢民族だけに対する制限です。漢人は間違っても少数民族と喧嘩したくないのです,何故ならば,理由問わず重く処罰されるのは必ず漢人です。つまり逆差別ですよ。
1960年代にソ連の策略で一度で十数万人の少数民族が新彊を出てソ連に行った,事前に防げなかった自治区の党,政,軍官員は重く処罰されました。ケロさんの「あまりにも核心を突いてしまった」「領土は俺の、連中は他人」高論は本当なら奨励すべきことでは有りませんか,あまりにも阿呆過ぎるから見逃してあげたのに。

残務整理:高松塚古墳はマズかった(笑)>

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/10/10 01:07 投稿番号: [7296 / 196466]
残務整理:高松塚古墳はマズかった(笑)>sunさん

高松塚古墳の発掘、あれはマズかったようですね。下手をすると日帝による日韓併合は「民族統一のための正当な行為」と証明されちゃうことになりかねなかった。これで次の古墳を掘ってみたら、キムチの入った壷が出土したなんてんじゃ、シャレにならなくなりますね(笑)。

さて、日本が周辺の少数民族(先住民)を征服して、消滅(吸収)していったのは事実ですが、それは中国の歴史でもはるか昔から繰り返されてきたことですね。隋朝を設立した民族だって、とっくに消滅してますね。

で、そのことが、現在中国が行っている周辺少数民族への弾圧や侵略行為などに対して、どういう正当化の根拠を持つのでしょう?単に話をチョロまかしているようにしか見えませんが…。

返信

投稿者: ZHOUHE 投稿日時: 1999/10/10 00:55 投稿番号: [7295 / 196466]
返信

中国が自力設計・開発した原発があることは知りませんでした! 人間の尊厳や価値は科学技術や経済的繁栄を尺度にはかるものではありません。人間には向き不向きがあるもの。別に中国に原発なんかなくてもいいじゃありませんか。申し訳ないけれど(別に中国人を誹謗・中傷するつもりはないのですが)、中国人に原発管理は無理です。原発のような代物は、類まれなるくそ真面目な勤勉バカおめでた民族日本人のような連中にまかせて、中国人はもっと他の分野で頑張って欲しいと思います。お願いだから没有問題などどいわないで・・・。この言葉を聞くたびに、心配になります。

もっと勉強してから

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/10/10 00:50 投稿番号: [7294 / 196466]
もっと勉強してから

キミにとって歴史は憶えるもの。私にとっては考えるもの。

教科書は無いよ。誰も言って無い事もあるし、冗談も入っている。

久米軍は180%歩兵軍だしね。

ここだけの話しだが、ケロッ平ちゃんは実は両生類だ。

突っ込みが無いから面白く無い。もっと勉強してから噛みついてよ。

もう、DNA鑑定は大方終わっているよ。ここの過去ログにもある

から探してごらん。4000年前の稲の栽培なんて、ここ一ヶ月位

のニュースだけど、ここのかなり前の過去ログにあるよ。

いつも悪意を感じてしまうんですよ。気のせ

投稿者: ZEROMER 投稿日時: 1999/10/10 00:38 投稿番号: [7293 / 196466]
いつも悪意を感じてしまうんですよ。気のせい?>sunyiminさん

日本も少数民族を滅ぼしてきた歴史はありますよ。小学校の頃、学芸会で
和人とアイヌの劇を演じた記憶が思い出されます。だから「目くそ鼻くそ」
なんですよ。(笑)

また古墳を調査すれば日本の歴史がもっと鮮明になるのは誰もが知っている
こと。それを「卑怯者」扱いの発言はあなたの性格でしょうか?皮肉以外の
何物でもないですね。でも現在もその子孫が現存している以上、その墓を
発掘することが気が引けるという感情は卑しいものではないはず。

大体、今でも今上天皇が神様だと真剣に思ってる人なんて居ないでしょ?
でも亡くなった人を神、仏として崇める文化はあるのだから、それを茶化す
のは何か意味があるのでしょうか?

うん、確かにギャグだわ。

投稿者: coriolis 投稿日時: 1999/10/10 00:18 投稿番号: [7292 / 196466]
うん、確かにギャグだわ。

ZHOUHEさん。おもしろいね。やっぱ中国だわ。そのオチのつけかた。放射性物質が大量に(例えばチェルノブイリ並)に流失したとおもったんかな?原発とバケツ何杯の事故を同じに思うのか。ふーーん。


ところで中国にも原発はあります。事故もあります。中国初の自力で設計、開発したといわれる秦山原発(浙江省海塩県)一号機(加圧水型軽水炉、出力三十万キロ・ワット)が昨年の七月に燃料棒破損の事故を起こしていた事が今年の七月に初めて判明しました。無論、国内での報道はないんだって。一切。

故障から修理まで一年がかりだそうです。中国国家核安全局や中国核工業総公司の発表によるとね。日本のこと笑ってていいのかなぁ?

はいはい,あなたは正しい,ここの常連の皆さ

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/10/10 00:03 投稿番号: [7291 / 196466]
はいはい,あなたは正しい,ここの常連の皆さんが知っていることは一つあります>sapitoさん

私は洗脳された阿呆と会話しないですので,ご自由にご活躍ください,失礼!

こう見えても結構「いい加減」にしているつ

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/10/10 00:03 投稿番号: [7290 / 196466]
こう見えても結構「いい加減」にしているつもりですよ>ZEROMERさん

日本人が少数民族を絶滅に追いこんだことに一切触れていないでしょう。

このような事実はそろそろnita2さんが仕入れて来たネタに登場するでしょう。

ニタさん,教科書を移すよりそのリンクをここに張り出した方が速いじゃありませんか。日本書紀とか古事記とかも歴史的事実として引用なんて,ふざけた真似にもほどがありますよ。古墳から死体を引っ張り出してDNA鑑定をすれば一発的中なのにね。ちょっと不味いこと言ったかな,日本人にとって古墳にいるのは死体ではなく,成仏した神様ですね。速く神様を御迎えしてDNA(神様にも有ったっけ)鑑定をすれば。

RE:建国50周年!

投稿者: ZHOUHE 投稿日時: 1999/10/09 23:59 投稿番号: [7289 / 196466]
RE:建国50周年!

<とても近代国家とは言えませんね。>封建主義国家です。式典は北京市民及び多くの中国人の多大なる不便/忍耐/損害に支えられて大袈裟に執り行われました。

残務整理:じゃあ教えてくださいよ>sunさ

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/10/09 23:53 投稿番号: [7288 / 196466]
残務整理:じゃあ教えてくださいよ>sunさん

こんばんは:

ではsunさん、中国南部の一般庶民が
「他們新疆人是…(あいつら新疆人は=一般にウイグル人のこと)」
という場合の「新疆人」とは、具体的にどんな人達を指すのか教えて下さいよ。一方で、彼らは「我們中国人…(俺たち中国人は)」とも言っているので、単に「新疆に住んでいる人(漢民族も含む)」のことではないのは明白ですよ。

思うに、私が指摘した

>なんか中国人自身も、都合の良いこと(領土問題など)を話すときは、ウイグルは中国だと強く言うのに、都合の悪いこと(ウイグル人の麻薬犯罪など)を話すときは、「ウイグル人は中国人と違う!」とか言い出す人が多いですよね。北方はあまり行かないので詳しくしりませんが、南方ではそうですよ。
「領土は俺の、連中は他人」というわけで、なんか身勝手な意識があると思いますが…。<

という部分は、あまりにも核心を突いてしまったので、ひたすら私を「無知」「阿呆」と罵ることで、必死に「事実」を覆い隠そうとしているように見えますが…(笑)

明石さんへ(いきなり投稿させていただきま

投稿者: ZHOUHE 投稿日時: 1999/10/09 23:44 投稿番号: [7287 / 196466]
明石さんへ(いきなり投稿させていただきます。)

この<アヘン戦争のお返しよ>発言自体、一般の中国人ならいかにも言いそうな論法です。この人は決してユーモアやジョークのつもりで言った言葉ではないと思いますが。それとも貴方は、敢えて相手に”うまいジョークですね”と言って痛烈に皮肉っているのでしょうか?そうでしたら私の理解不足です。すいません・・・。

参りました

投稿者: ZHOUHE 投稿日時: 1999/10/09 23:22 投稿番号: [7286 / 196466]
参りました

国慶節の間中国にいても面白くないので日本に帰国していました。当地で本日起こった相変わらずの懲りないできごとを一つご紹介します。当地衛生検疫局が、日本から輸入された貨物は当面全て港で衛生検疫を行い、検疫後24時間後でないと港から搬出できないと通達(のようなもの)を出してきました。これで輸入貨物のデリバリーが1−2日余計にかかることになります。(また余計な検疫費用もかかります。)強制検疫の理由は、最近日本で起こった原発事故により日本からの貨物は放射能に汚染されている可能性があるためとのこと。どうせ検疫・検査などしません。検査料金を支払うだけです。事件にかこつけた単なる乱収費です。大真面目にやっている当局の姿はほとんどギャグの世界です。

日中友好を深めていきましょう

投稿者: ZEROMER 投稿日時: 1999/10/09 22:59 投稿番号: [7285 / 196466]
日中友好を深めていきましょう

日中友好の原点に戻って、もっと両国民の相互理解が深まれば良いと
思いますね。様々な人(日本も中国も)が交流してお互いの尊厳を
大切にして高めあっていきたいです。

ここでの一部の人間による罵り合いや蔑みが続いていることが、何の意味が
あるのか。くだらないことの繰り返しで何が生まれるのか。

自分の主張が正論でそれを認めない意見は「阿呆」「馬鹿」などの言葉が
飛び交うなんて・・・。面頭向かって話をしたら喧嘩になるような事を
平気で言える神経が信じられませんが、もっと良識ある意見での交流で
ここを盛り上げて欲しいですね。ちょっとした愚痴でした(笑)
これからも宜しくです。

前の講義はソン君には難しかったね?

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/10/09 22:23 投稿番号: [7284 / 196466]
前の講義はソン君には難しかったね?

では予定を変更して今回も神武東征と縄文人の関係について講義としよう。
さて、「土雲」と「縄文人」の類似性については前回論じたね。
ちゃんと復習したかね。さて、魏志倭人伝に記載されているのは卑弥呼
の邪馬台国だけでは無い。狗邪韓国、対馬国、一支国、末廬国、伊都国、
奴国、不弥国、そして敵対勢力、狗奴国(熊襲)。
これでも九州だけなんだよ。神武の東征の僅か半世紀前の事だ。
よもや如何にソン君でも当時の日本がチビ倭人の単一国家だったなんて
言わんよね。
そしてその半世紀前から大陸から馬が入って来たと推測されている。
卑弥呼の朝貢の貧しさを見ると馬を輸入できたとは思えないだろう。
つまり、北方騎馬民族の進出があったと考えるのが妥当なんだよ。
しかし当時はせいぜい一隻で数頭しか運べなかった。という事は北方騎馬
民族は侵攻して来た訳では無いという事だ。既に九州に建国していた漢人
らとグルになって土着の縄文人(旧倭人)を滅ぼしたんだよ。
そして自らを天津神(あまつかみ)の子孫、漢人らを国津神(くにつかみ)の
子孫と呼称したということ。

中華民族?

投稿者: ZEROMER 投稿日時: 1999/10/09 22:14 投稿番号: [7283 / 196466]
中華民族?

>中華民族は56の民族により構成され,各民族のアイデンティティを尊重してきました

こんな言葉作っちゃ駄目でしょ(笑)意図的なものを感じるね。

中華思想と同化政策で時間を掛けて少数民族を吸収しようとする政策は今に
始まった訳ではないけれど、辺境地区を侵略して今に至っているのは事実。
どんな国にも様々な歴史はあるが、「目くそ鼻くそを笑う」とはこの事。

自国の美化と日本への蔑み、これって見ていて醜いからもう「いい加減」に
されたら?(笑)

そういう話は中国が民主化された後で聞きた

投稿者: sapito 投稿日時: 1999/10/09 21:52 投稿番号: [7282 / 196466]
そういう話は中国が民主化された後で聞きたいですね。

1959年に中華人民共和国政府はチベットを侵略し、翌1960年に併合しましたよね。第二次世界大戦以降、世界はこの様なことは否定する価値観を共有しています。勿論中国政府のように侵略を続けている例は多々ありますが、だからこそこの様な野蛮な行為を俎上にのせる必要があるのですよ。
歴史は科学として扱われるべきで、その教訓は人類共通の財産ですから中国政府はチベットから速やかに撤退し、日本政府のように立派に反省と謝罪をすることを中国政府に要求する事が人間として求められることですよ。
感情語で述べられているあなたの意見は間違いも含まれていますが、それより証明に膨大な時間を要する議論に誘いこみ、論点をずれさすくだらない意見ですね。

ケツを拭くのなら一遍で綺麗に出来ませんか

投稿者: sunyimin 投稿日時: 1999/10/09 21:44 投稿番号: [7281 / 196466]
ケツを拭くのなら一遍で綺麗に出来ませんか(笑)>ケロさん

>>「新疆人=一般にはウイグル人」と書いたのは、
>>一般的な中国南方の庶民の見方です
出鱈目も良いところですね:
>>みんな「他們新疆人是…(あいつら新疆人は=一般にウイグル人のこと)」
と前にケロさんが自分で書いたのですね。つまり「彼らは新彊の人」と中国南部の人が言って,ケロさんが「新疆人は=一般にウイグル人のこと」と勝手に注釈したのですね。なぜ素直に自分の無知を認めないのですか。紳士らしくないですよ。

>>ここでいう「ウイグル人」とは、ウイグル族を含むトルコ系の回教徒諸族
こんないい加減な言い方はただの無知でなければ,わざとしか考えられませんね。「ここで言う漢人は漢族を含むアジア系漢字を使用する諸族」というのはどうでしょう。結構阿呆らしいですね。ケロさんの言う「ウイグル人」の中には犬猿の仲の民族もありますから,彼らと実際に関わる時は気を付けた方がいい,変なことを軽く言うと怖いですよ。

金庸與池田大作談友情 3

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/10/09 19:50 投稿番号: [7280 / 196466]
金庸與池田大作談友情   3

池田:再舉一例,也許是正面意義上的“个人独立”意識太過薄弱
由于没有牢固的“个体”,身爲人的“根”,无論身在何處也是“横向并
列”,没有个体與个体邂逅而切磋琢磨的積極思想,欠缺了如何共同提升
自己的人格,令自己向上,和嚴肅的互相表達意見、徹底討論的態度。

金庸:初次偶然相逢,停下車来随便談談,也可以成爲老朋友,正所
謂“酒逢知己千杯少,話不投机半句多”。

金庸與池田大作談友情 2

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/10/09 19:50 投稿番号: [7279 / 196466]
金庸與池田大作談友情   2

金庸:一方面,中国人對好朋友也視作兄弟,中国人説義結金蘭,
通過一種儀式,異姓朋友結拜爲兄弟,大家立誓:“雖非同年同月同日
生,但愿同年同月同日死。”在西方社会中,只有熱烈相愛的恋人,才会
立誓同死。但在中国社会,友情比愛情更受重視。

池田:“見義不爲,无勇也。”《論語-爲政》如斯所言,此爲人間
正道。就会奮不顧身而爲之;爲他人而舍己,更是金庸先生的武侠小説中
所描寫的“大丈夫”的典范。

金庸:想請教一下池田先生,在日本社会中,一般人對友誼的看法如
何我从和先生的交往中,体会到先生視我爲好友,到了老年時期,還能結
交到這樣的好友,真是我的幸運。

池田:豈敢。就 所提的問題来説,一般而言,日本是一个頗難締結
友情的社会。友情是使人間社会向“横”擴展的關系,可是日本社会是
ー縱向社会” -- 也即以“上下級”關系爲軸心而構成的社会。在日譯本
《書劍恩仇録》的序言中指出:中国的侠客的基本思想,與日本的“武士
道”是不同的。“武士道”的中心是“忠”的思想,是對有恩于己的主君
尽忠,甚至不惜犧牲自己的性命。這確是一語中的,在日本,在相当長的
時期中,“忠君”是社会道徳的根本,吉川英治等的小説中“君君臣臣”
的對話時常出現。即使那主君是暴君,也不問情理地追随,總而言之是尽
忠報答主君。由于過分強調“尊卑有別”的關系,以至培育“友情”這種
平等的“横向”的人際關系的土壤也就愈来愈少了。友情較被重視和盛行
起来是在明治維新以后的事,那也許是从欧洲学来的典型
金庸: 原来如此。 認爲在日本培育友情相当困難,是與根深蒂固
于傳統之中的日本“縱向社会”有很深的關連。此外,還有其他什麼原因

金庸與池田大作談友情 1

投稿者: dabenniu 投稿日時: 1999/10/09 19:50 投稿番号: [7278 / 196466]
金庸與池田大作談友情   1

在北京大学出版社出版的《探求一个燦爛的世紀 -- 金庸/池田大作對
話録》中,金庸與池田大作就香港的明天、中日關系、友情、佛法、人
生、文学等各方面進行了深刻的對話、探討。

金庸:在中国人的倫理觀念中,朋友之誼最初从兄弟開始。在一个較
大的家庭中,一个嬰儿生下来,除了父母之外,就会和哥哥、姉姉接触,
中国古時要求家庭中“父慈、子孝、兄友、弟恭”。兄弟之間除了骨肉之
情外,還有類似于朋友的情誼,我們説“友愛”,主要就是指兄弟之情。

池田:果然與日本非常不同。从 一方面来説是非常重視“骨肉之
情”。

金庸:傳統上,中国人認爲兄弟比夫妻之情更重要,有古諺説:“妻
子如衣服,兄弟如手足;衣服破,尚可縫,手足断,不可續。”這一部分
是由于對婦女和妻子地位的輕視,但无論如何,兄弟關系在中国社会中受
到極度重視。我們説“手足”,就是兄弟。

池田:“七歩成詩” -- 三国時代,魏文帝曹丕欲降重罪于其四弟曹植
之時,曹植以一首膾炙人口的“七歩詩”而訴説兄弟之情:

煮豆持作羹,漉 以爲汁, 在釜下燃,豆在釜中泣,本自同根生,
相煎何太急
這首詩打動了文帝,从而對曹植手下留情。在歴史上常見,權力斗争
引致兄弟鬩于墻,這首詩就是對這種愚蠢的事進行批判。

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