日中関係

中国人がよく言う言葉に、借りた金は返すのだから恩着せがましく言うな、というのがあります。

確かに借りた金には金利をつけて返しますから彼らの言い分にも一理あります。しかし、超低金利ので３０年以上の返済期間がありますから厚遇であることも事実です。 　 そして最大の論点はそのような大金を超厚遇で貸す国は日本以外にはどこにもないということです。

企業を例にとって話します。 　 会社を大きくするために、事業を発展させるために企業は銀行から金を借ります。 　 しかし、銀行はそう簡単には金を貸してくれません。 　 その中でもし低金利で長期返済の金を貸してくれたら、お前だって商売で貸したんだろう、返すからいいじゃん。 　 なんて言う企業があるでしょうか。 　 日中間のＯＤＡとはそのような意味のない貸し借りのように思えてなりません。

天安門事件の死者は何人ぐらいいたのですか、教えていただけませんか。

＞「恩を仇で返す」とはあまりにも軽率な発言だと思います。


軽率だろうか？
その結果中国が豊かになり、その資金で日本に軍事的な脅威を与えるようになっている。
目先の経済成長にとらわれて、後で取り返しのつかないことになる。
これは北朝鮮に多額の資金が日本から行き、かつテポドンの中の電子部品がほとんど日本製であるのと構図が良く似ている。

日本を叩くためにＯＤＡがあっていいものだろうか？
元々日本人は自分の成果をアピールすることを美徳としない。
それをいいことに、頭にのるな、というのが「恩を仇で返す」といっているのだよ。


＞自分も無意識のうちに自由社会で、ある程度洗脳されているのではないでしょうか。

同じ洗脳されるのなら、共産主義に洗脳されるよりも１００万倍もマシだと私は思います。

日本のマスコミに対してはアホだね、と思うこと多々。
それはあなたに同意します。

でもマスコミのモラルに反感を覚えるなら「見なければいい」。
常識外れだと思うなら、スポンサーに苦情を入れればいい。

悲惨なニュースにそれらしい効果音を付ける番組など、オバサンが見るワイドショー。
昔はまともだったニュース番組も、今はワイドショー化してる。
日本人の私だって、そんなもの見ませんよ。
すぐチャンネル変えるね。

あなたは好んでそれを見て、あまつさえ日本人が楽しんでいるなど、
被害に遭った人の家族や知人だって見ているかもしれないここで、よくそんな事が云える。

日中間の摩擦にかこつけ、事故まで楽しんでいるあなた個人の、
常識とモラルの欠如に哀れみさえ感じる。

日本政府の公式見解は次のようだけど

「総じて、償還の必要な低利借款はODA総額の90％以上を占めている。こうした借款の利息は0.75％から2.2％の間、期限は30年となっており、延長も可能である。」

ほんとつくづく嫌になってくるよ。

こいつら糞どもには。


http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

＞恩は強制するものではありませんが、「恩を仇で返す」とは、まさにこのことを意味していますね。

横レス、失礼します！
そもそもODAというのは発展途上国支援が目的ではありません。当初の目的はあくまで外需と原材料の輸入に大きく依頼する日本の海外の市場の育成と原材料の確保が主な目的でした。名目を変えた今もその本質が変わっていません。そういう意味で対中ODAが成功していると思います。
「恩を仇で返す」とはあまりにも軽率な発言だと思います。下記のサイトを見ればわかると思います。自分も無意識のうちに自由社会で、ある程度洗脳されているのではないでしょうか。
http://www.nikkei.co.jp/china/finance/20041222d1f1702q22.html

燃えて灰になる。。。

ピースボートは元連合赤軍 　 北川氏（第三出版社長）が設立を企画したと噂され
、北川氏の内縁の妻が辻元清美で 　 ピースボートとつながりが深いという 　 非常に胡散臭い団体のようです。
　 みなさん 　 名前にだまされないように
所詮 　 売国団体です。

としたらどっちがいい？

どう考えたって、中国の下に入るのは日本人は耐えられないぜ。

アメリカの５１番目の州になったほうがまだ幸せ。
もちろん、日本は天皇制があるのでそうはならないが。

アメリカにいっても、日系人は少数民族ながらいい評価を得ているし、州知事にも、議員にも閣僚にもなっている。
日本人はコツコツ働くことを美徳としているがこれが中国支配になるとそうはいかない。中国人はとにかく働かないことで有名だ。その埋め合わせをゆるりとたかりでするのだからたまらないね。
コツコツと働くのが美徳であるのは、アメリカの元をつくったピューリタンと同じ。

後悔しないよう、今こそ日本はアメリカ側の一員であることを宣言すべきだとおもう。
アジアの各国にとってもその方が安心なはなずだ。
日本が中国にくっつくようなことがあれば、われわれ日本人は永遠に彼らから恨まれる。

それは今中国から悪たれつかれていることの比ではない。

被害に遭って亡くなられた方々を冒涜するような海外の書き込みに幾分腹も
立ったがここは日本人なりに理論的に考えてみる。

在日韓国、朝鮮人の多く居住する地域で置き石をすると、すでに書き込みされて
いる様に在日の人々が疑われる。
彼らが多く住む地域で在日の韓国、朝鮮人がわざわざ置き石をするだろうか？
(テロを行うなら、線路など日本中どこにでもある)

彼らはそこまで単純なんだと言われると反論できないけどちょっと気になったもんで。

最近の中国って暴走してきてないか？

韓国の左翼化→統一朝鮮と中国の一体化

日本への内省干渉の激化→靖国神社ではとまらない、そのうち天皇制にまでケチつけてくる（すでにその兆候がある）

アメリカとの関係を引き離しにかかってくる

ガス田をねらっている


中華貧民狂和国などとちゃかしているのは簡単だ。貧民狂和であることの怖さはすでに台湾人が経験している。共産党であろうが国民党であろうが本質は同じ。


暴走しはじめている中国の脅威を認識しなければならない。


あの国がなぜ長年豊かにならないのか？が分かったような気がする。
豊かにさせてはいけないんだね。

それが人類の知恵。

嫌がらせや仕返しをするのは止めましょう

三国人達に対する差別を止めましょう

類人猿達の大使館や領事館に嫌がらせを

するのは止めましょう

長谷川平蔵がマズゴミを斬る
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?Alpus1142+739

企業経営者は中国政府・国民の腐りきった
腹の内をつぶさに観察できたはずである。

資産と技術の強奪をもくろむ盗人集団の中へ
飛び込む愚行は厳に慎むようもとめる。

日本から、頂いたＯＤＡ（借金、１％くらい返済不要な支援ある）順調に元金を返し、しかも、利子（日本人が銀行に支払った金利の何十倍より高い）も返済していることが、日本人が知らなかった。

日本語が難しいので誤解しているようですが、今の日本の金利が0.001とか0.002なのが世界常識から言って異常であり、本来は２〜３％あるのが普通です。 　 それと預金金利と貸付金利は違います。 　 今でも銀行から金を借りると1％以上しますね。当然ＯＤＡが始まったころは４〜５％ありましたから、ＯＤＡの１％以下と言うのは異常に低いのです。

それから中国人がよく言う、賠償金を払わなかったというのは、中国側が請求を放棄したのです。勿論放棄しろと要求したのでもありません。 　 中国から言い出したのにはそれなりの訳があるのです。

毛沢東や周恩来は日本の政治家が足元にも及ばないぐらい立派な人です。 　 その人が放棄を言い出したのですから、中国人はその真意を知ってから、文句があるな堂々と言えばいい。

とにかく、中国人こそ歴史の事実や戦後の日本のことを知らなさ過ぎる。 　 それが日中間の最大の問題です。

中華貧民狂和国でしたか？

正式には中下貧民狂和国です
中の下を目指しているようですが
現実には下の下です

anitajinnyさん見事に論破ですね。

中国人が論理的に日本を非難しても全て論破されていきます。

いい加減自分の国がいかに酷い国かということを認めてほしいものです。


独裁共産党政権に騙されて搾取され続けている中国人さん、
過去に民主化運動を天安門事件で残虐に武力制圧されましたが、
今再び民主化のチャンスじゃないんですか？

中国人民よ、がんばれ！！！

いち早く進出してさぞかし
儲けているのだろうと
思っていたが

あにはからんや巨額の赤字。
中国人相手に金儲けはむずかしい、なんせ
ずるいしカネがない。

成功者といわれる者も
背伸びした華美な生活で
借金を背負い込み
夜逃げ続出だ。

>ネットで調べてみたら、こんな人ですね。

>http://pwjapan.exblog.jp/283536


リンク先の
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
mu 　 完全に勉強不足です。オソンファさんという拓殖大学の教授をご存知ですか？
野 　 知りません
mu 　 彼女は、チェジュドという島の出身なんですが、そちらで聞き取り調査を行ったんです
野 　 ・・・
mu 　 「若い女性が日本軍に連行されたか？」と現地のご老人に聞いたところ、
「そんな事件があったら、村中大騒ぎになって必死で抵抗してる」と返答があったんです。何人ものご老人に確認してます。
野 　 ・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
の部分は間違いではありませんか？
調べたのは、オソンファ氏ではなく、
韓国のどこかの大学の先生じゃなかったっけ？

中華貧民狂和国でしたか？

ここですか？

謝らない中国なので、こう来るかと想定されていましたが、ここで日本側がどう反論するのか注目ですね。

中国も北朝鮮と一緒で、会談を設けてあげるだけにも代償を求めてきますので、温家宝の訪日のためだけに「あいまい」＝「謝罪はしない」を暗に認める事にならないように願いたいですね。

仮に、「あいまい」決着をし温家宝が訪日したとして日本に利益があるのだろうか？いまのままだと中国側にしかメリットが無いように感じるが？

うーん、残念ながらまさに流れは中国の思うまま！！




謝罪は「あいまい」決着を 　 趙啓正・国務院主任

　 【北京２６日共同】中国国務院（政府）の対外宣伝部門責任者、趙啓正新聞弁公室主任（閣僚級）は２５日、反日デモで日本関連施設が被害を受けた問題について、謝罪要求を棚上げし「あいまい」決着に応じるよう日本側に求めた。小泉純一郎首相が招請した温家宝首相の愛知万博（愛・地球博）期間中の訪日に「私は期待している」と述べ、実現に強い期待感を表明した。共同通信のインタビューに答えた。
　 現時点で温首相の訪日について「まだ情報がなく、確定できない」としたが、日中両国首脳の相互訪問が小泉首相の靖国神社参拝問題で途絶える中、温首相の早期訪日があり得ることを示唆したとみられる。
　 趙氏は、小泉首相が愛知万博という「特別な行事」への参加を理由に温首相を招請した政治決断を評価した上で「（実現に向けた）一つの理屈だ。温首相に代わって発言することはできないが、ハイレベル相互訪問は非常に重要だ」と指摘した。
（共同通信） - 4月26日9時38分更新

内容は内容として、貴方が一生懸命日本語で書いてくれた事に敬意を表したい。

国交以来日本が中国与えた支援は、有形無形多種に渡ります。それらの援助が中国になにか害を与えたのでしょうか？ODAの質として有償であれ、無償であれ両国が納得した形で行われました。貴方の国が大きく発展した要因には間違いないでしょう。

賠償放棄を決定した当時の中国政府が描いた日中間の有り方と、現在の政府（共産党）の対日政策が大きく転換してしまったのが現在の日中の姿です。江沢民の「愛国教育」は極端に日本と日本人を敵視するものでした。

世界各国が認識する日本と、中国国民が「愛国教育」で得た日本に対する認識は大きく異なっているのです。

貴方が中国内にいる限り、世界が共通する情報は得られない。残念ながら・・

長谷川平蔵レポート-マタは直ぐ開く
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?Alpus1142+485#737
「伝統・文化」の授業を導入賛成か反対か？
http://www3.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?Alpus1142+738

おはようございます
しばらくお休みで 　 復活ありがとうございます

すみません 　 頭がわるいもので 　 教えて下さい 　 解説をお願いします

恋戦とは？
空飛ぶ陰謀とは？

2番3番の川柳は解るのですが・・

中国の先頃の発表ではGDP成長率が9.5%との事でご同慶の至りだ。ただし、この数字自体が捏造だという見方も多くあるし、それに中国が大本営発表をする国で信用がないという問題はあるが、まあ、成長はしているのだろう。希望的観測ではバブルが弾けるまで半年はあると思うが、その点には触れないこととする。


日本の最大の貿易相手国になったり、対アメリカ輸出でアメリカが我慢が出来ないというほど増やしたり、とにかく中国の貿易額が伸びていることは事実で、それにより日本も儲かっている。

ただ、その中国貿易を司るとも言える４大銀行が問題だらけだ。

中国・４大商銀の監督強化、不祥事続出で立ち入り検査

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20050425204435-QNFQCNXIUY.nwc

これじゃ、やはり危なくて投資もおちおち出来ないと思われてしまうのに、こんな記事が大本営発表から漏れて出てしまった。

それでなくとも

人民元「切り上げ計画なし」、為替管理局幹部が明言

http://www.business-i.jp/news/china-page/news/art-20050425204613-XTHUSVOBQY.nwc

いくら貿易大国になっても元の切り上げをすれば崩壊するのだからしょうがない。

中国の貿易額が増えれば増えるほど一般の中国人民が相対的に貧乏になると言うメカニズムがいよいよはっきりしてきた。

受け皿のない大きすぎる経済成長の危険性を単純に喜んでいる中国人民は理解出来ないんだろうなぁ。

上記の銀行の不正実態が来年発表されるそうだが、そのころには意味が無くなって居るんじゃないかな。

不正がただされなければ（その見込みは全くゼロだが）IMF管理もありえないし。可能な限り崩壊を防ぐように何とかしようとするのは中国自身と言うより、日本をはじめとする外国だろうね。でも、ザルに水だろうが。なにしろ、中国の高官は自分の財産確保だけしか関心がないから。

専門外の為
ネットにて専門家のコメントを拾いました
それによると 　 返済は事実ですが
・０．７５％金利 　 返済期間40年
＞利子（日本人が銀行に支払った金利の何十倍より高い）も返済していることが
　 ↑これは間違っている表現ですね。

以下コピー
中国の温家宝首相は、「さきの大戦で多大な被害を受けた。だが、中国は日本側に賠償を請求していない」と述べ、間接的な表現ながら、対中ＯＤＡは請求を放棄した戦後賠償の代替の意味合いがあるとの認識を示しています。

　 これを受け、中国人と議論すると、「ＯＤＡは戦争補償だから、感謝すべきものではない」とか、「ＯＤＡは貸付だから、援助ではない」、「日本企業が儲けているだけだ」などといった批判を多くの中国人から聞きます。
　 戦争補償は中国政府によって放棄されていますから、論外です。
　 また貸付と言っても、破格な年利0．75％で償還期間が40年なんて条件は、どこにもないですよ。低金利とは立派な援助であることが理解できないようです。
　 尚、日本の有償資金協力による事業で、日本企業の落札率は、20％以下だそうですから、日本企業だけが設けているわけではありません。それとも『Ｋ国』に発注して、すぐに壊れるような橋を作らせたいですか？

　 恩は強制するものではありませんが、「恩を仇で返す」とは、まさにこのことを意味していますね。こんな程度の低い批判をさせてしまう反日教育をはじめ、数々の対日批判を繰り返してきた共産党に責任があります。
　 また中国は日本から援助を受けながら、同時に堂々と他の途上国に援助を行っています。言わば日本からの援助を横流ししている訳です。それをもって他国に影響力を増やしているのが中国の実態です。

台湾から 　 将棋倒しで 　 日本まで

大陸の失敗を 　 島で取り戻す 　 姑息な手

国と国の投資には、日本が全滅が多く（元金と利子は戻らないこと）、
日本から、頂いたＯＤＡ（借金、１％くらい返済不要な支援ある）順調に元金を返し、しかも、利子（日本人が銀行に支払った金利の何十倍より高い）も返済していることが、
日本人が知らなかった。
戦争の賠償金も支払っていないが、ＯＤＡで曖昧して、日本人の性格だから、未だに、ＤＯＡ（借金）の以上をを評価して貰えなかったのを
悔やんでいる日本が、論理的に可笑しいだ！
最初から、賠償金がよかったとしても、元金も利子も、儲けが無いので、替えて良かった・・・
元金も利子も戻ってきた、その後も、悔しいも言える。
今考え戻り、周 　 恩来首相が、日本に騙された。
まあまあ、ＤＯＡを卒業して、日本が一番損と思う、そんなに名実を両得商売がどこにもない・・・

中国へＯＤＡ中身：元金+銀行の何十倍利子！！！（因みに、順調に、約束の通りに、返済できたのは中国行かない！）

普段から疑問を持っていたのですが
日本人のデモ（安保闘争 　 ヴェトナム反戦）で
国旗を焼いたと言うことは起こっていたのでしょうか？
正直 　 調べておりませんが 　 どなたか教えて下さい

昨日 　 天皇陛下が在日外国報道協会代表質問に下記お答えになっております（国旗・国歌）

中国・韓国 　 のデモなどで日の丸を焼くシーンの報道を見ると・・・

日本人はそのような礼を欠く行為をしたことがあるのでしょうか？

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

□ 天皇皇后両陛下の外国ご訪問前の記者会見の内容（ 4月25日宮内庁 　 ）
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h17norway-01.html

問５ 　 天皇陛下にお伺いいたします。読売新聞の調査によると学生の過半数は国歌斉唱と国旗掲揚には興味がありません。昨年の秋には天皇陛下ご自身が国歌斉唱と国旗掲揚についてご発言を述べられました。学校でこれらのことを強制的にさせることはどうお考えでしょうか。
天皇陛下 　 世界の国々が国旗，国歌を持っており，国旗，国歌を重んじることを学校で教えることは大切なことだと思います。
　 国旗，国歌は国を象徴するものと考えられ，それらに対する国民の気持ちが大事にされなければなりません。

　 オリンピックでは優勝選手が日章旗を持ってウィニングランをする姿が見られます。選手の喜びの表情の中には，強制された姿はありません。国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。

貴方のご指摘は的を得ています。
私も長く中国を往来して来ましたので忠告します。（春節後は行ってません）
反日など意識に無かった中国人が大方だったらしいのですが、最近では無知ゆえの悲しさ意味も解らず日本人「憎し」が大勢のようです。中国政府がデモは押さえ込んでも、少人数で陰湿な嫌がらせや、「闇討ち」的な行為は起こるだろうと心配しています。在留日本人はかなり行動等に注意しているようですが、旅行等で行かれる日本人は非常に危険です。特にスリが多いのですが刃物を使う場合が多く危険です。
それとご指摘の通り交通事故に見せかけられると簡単に殺されます。横断歩道を渡る習慣は無いですし、往来する車道を渡るのが普通で、信号も極端に少ないです。タクシーに乗るのも危険かも知れません。

当分見合わせた方が懸命です。

日本人死ねとか、悪態ついてる中国人が多い、それほど嫌いなら国交断絶すればいいのだ、それさえ出来ないだらしない国なのだ、いい加減ヘドがでる国、小中国。

頼むから中国民、絶滅してください。
みんなで仲良くハクビシン食べるパーティーとかしてさ（笑

列車事故の車内が中国人だけだったらよかったのに・・・・。

野平新作＝レインボーブリッジの小坂と一緒！！。

野平＝中国、韓国利権
小坂＝北朝鮮利権

・・資金の調達方法はとても不透明。

・・アルバイトの学生を雇い募金活動をさせているとの噂さもチラホラ・・。

・・両者ともに国民からの非難が絶えず、近々 　 ポア 　 される可能性大！！。

・・あっ！！分かってる！ソースでしょ！？。

・・ソースは・・・ない！！
・・ないったら、ない！！。

日本人を拷問処刑するとわめきたてていたjptmd2004.

人間のくずです。

日本人というより
日本のマスコミだろ？
たしかに効果音が軽い
のはたしかだな。

経済音痴の屑中国人jptmd2004に経済の話をするだけ無駄。

jptmd2004は、日本人に憎しみを抱く残虐非道な反日中国人です

中国ではＯＤＡの事実はほとんど知られていません
現実に留学生でさえほとんどがその事実を日本に来て初めて知るという有様です。・・・・なさけ無い・・の・・一言です・・小泉氏よ・・どぶ川「中国」に・国民の血税を捨てるのは・・止めて欲しい・・・

中国ではＯＤＡの事実はほとんど知られていません
現実に留学生でさえほとんどがその事実を日本に来て初めて知るという有様です。
ある程度の日本に友好的知識を持つと思われる留学生でこの有様ですから、
圧倒的な中国の人々がＯＤＡの事実を知らないはずです。
もちろんＯＤＡの事実を知った留学生でさえ、天安門事件は「捏造」という者すらいる有様です。
歴史認識の前に
現状認識と言うことでしょう