日中関係

殺し合いでも最低限のルールはあります。
戦争だから全て殺していいってことはないでしょう？
市街戦で民間人殺傷だってできるだけ避けるようにと教育されているはずです。

それともあなたは民間人を殺す事に快楽を覚える人なのですか？

それ賛成です。
「歴史認識の共用」→「公平な歴史認識の共用」がもっといいですねb

ただ、そこで話し合う人間を選出することが一番難しいです。
偏った認識しかない学者が出ていっても仕方ないし、仲介役・公平性を保つための、他国の人間も必要だと思います。
どこの国も、自国が過去に起こした虐殺を掘り返されたくなくて、日中間のことを放置してるんだろうけど。


要はアッチの国の人達が言う、謝罪にあたる日本が払ったお金、教育に対して
「領収証をもらっておかなかったこと」が日本政府の間違いだと思います。
（日本人って口先約束好きだもんね；良くも悪くも。）

・今度はしっかり領収証をいただく
・歴史を誇張し、ねじ曲げて義務教育することは国際犯罪と認識させる。
　 （これは日本においての「南京事件がなかった」的な理論の飛躍もそうですが、中国のアホみたいなデータの書き換えも超論外）
・謝罪と補償の現実の数値を、歴史事実と合わせてデータとして各国の教育に組み込む
　 同時に民主主義国において、その後も歴史事実を議論する自由を守る

・・・・もっとありそうですね。
今後の課題のように思われます。

同時に中国のチベット侵略などの残虐な事実を、もっと声高に世界へ訴えていくべきですね。
日本人はこれまであまりに謙虚過ぎたということを、今回、私は認識させられたように思います。
戦争放棄という、どこの国にもない意義のある憲法を組み込んでいながら、日本はそれに対して慎重・無関心になりすぎた。
ネットのこういった掲示板は、日本人の本音を吐き出させてくれたように思います。

ならんから考えない
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中国が経済大国になって、軍事力が増えて、日本への反日感情が今のままだったら、どうなるか皆考えてみてみい

あいつら殺しのプロだぞ。
君たち対抗出来るか？

>戦争は殺し合いで、軍人は殺すのが仕事

その軍人にも守るべきルールがある
民間人を殺すのは恥ではなくルール違反だ

旧日本陸軍 　 人追いかけて殺すほど暇じゃなかったんょ。蹴散らしただけなんょ。したらシナさん 　 何故か一目散に逃げるんょ。 　 これってシナの国民性？

太鼓持ち
藤岡信勝
茶坊主
幇間

今のまま共産党放置したら、
君たちの子供がレイプ、拷問、
最悪食われるぞ

＞戦争で兵士が死ぬのは普通ですが、民間人を殺傷するのは恥です。

戦争は殺し合いで、軍人は殺すのが仕事。

米・日・台 　 の同盟を組み、戦争だ。
アメリカは、このシナリオを既に用意している。次の戦争は必至だ。
米との同盟関係で、英国、韓国も参戦だ。
ロシアは、敵の敵で、やはり参戦。
ベトナム、インド、東南アジアはにっくき中国をこの際たたこうと参戦。

隣に住んでいる人、すご〜く変な事を言うんです。うちはたくさんの本があるんですか、そのなかの1つが気に入らないみたいで「そういう本がそっちにあるのは私の家族をバカにしている。すぐに謝れ！」とか言って敷地にある離れの子供部屋に石を投げ込んだりするのです。どう考えても変ですよね？。。。なんかうちの名前を書いた紙を燃やしてるし、私の顔写真も破ったり燃やしたりしてます。事の顛末は以下のとおりなのですが。。。

うちの死んだおじいさんと隣人の死んだおじいさんは、昔暴力沙汰を起こして争っていたそうですが、すでに裁判で謝罪・補償なしという形で和解しています。まあそれだけだとうちとしても申し訳ないですから、慰謝料としてではなくお見舞金のような気持ちで多額のお金を毎年渡しています。その結果、この件は水に流してお互い仲良くしましょうという覚書も随分前に取り交わしてます。。。

そういう経緯があるにも関わらず、隣の人は「お前らがあのじいさんのいる仏壇を拝むのはわしらへの冒涜だ。また暴力事件を起こすつもりだな？！すぐに謝れ！」と言って石を投げ、離れにある子供部屋のガラスとか割るんです。それを抗議したら「そんなのはお前らが仏壇を拝むからだ。こっちは悪くない。正当な行為だ」とか言うのよ。。。。あのねぇ、うちの仏壇にはおじさんだけではなく他の御先祖様もいるのよ。うちが仏壇に手を合わせるのはうちの問題じゃないの？

最近じゃ、自分の庭を横に掘ってうちの庭のじゃがいもとか盗んでる気配もあるし。。。なんかこの隣人の親戚っぽいのも周りに住んでるけど、似たり寄ったりの事言ってくるし、時々うちの庭にこっそり入って来たりしてるんだよね。。。。関係ないかもしれないけど、この前なんか別の村民から「村長に立候補してくれ」って言われてその気になったけど、この隣人どもが妨害工作してるみたいなんだよね。村議員のくせに村会費ケチるし、やる事エゲつないわ〜。。。引越しも出来ないので、もぉサイアク。。。。

どうしましょ。。。。


というヘタレな人生相談番組みたいなこと考えてみました。。。。

　　 参加しようかな・・・？？。

　　 河内のおっさんは今日はこないんかな？？。

＞恩を仇で返されるかもしれんへで。

ヤツラには恩を感じるという情はありません。
その上、特に日本人には何をしてもいい、
日本人がシナ人の為に尽力するのは当たり前と思っているので、
誠意を尽くせば誠意で返してくれるというのは幻想です。

それに、すでに親身になってシナ人留学生を世話をしていた
老夫婦が殺されてますよね。
シナやチョンに限っては、こちらから誠意や好意を見せる必要は無い。
付け上がるだけです。
相手が見せれば応じてあげればいいでしょう。
今まで、政府の対応もそれで失敗してきていますし。

＞マグロ漁船に乗せて台湾にでも送るとこにしたで

優しいですね（笑）
どうせなら二度と生きて帰って来れない
ような所に送れたらいいのだけど。

中国に対し、７兆円のＯＤＡを行い、その他経済協力、技術協力等々。
国交回復後孜々とおこなってきたが、
このざまだ。
恩を売ったところ、感じてやしないよ。

中国が経済大国になって、軍事力が増えて、日本への反日感情が今のままだったら、どうなるか皆考えてみてみい

やり方は一つの方法として考えさせていただきました。
ただ、とにかく、南京人は虐殺するべきだし、虐殺していないと軍人の恥。

南京大虐殺こそ日本の誇りだ。
の文はいただけません。

戦争で兵士が死ぬのは普通ですが、民間人を殺傷するのは恥です。
たしかに中国人は戦後日本に対しふざけた要求や犯罪者をつきつけていますが。

まあ、このスレでは差別意識の混じった意見は止めて下さい。
他のスレでやるなとは言いませんから。

　 中国の４大銀行は 　 見当もつかない巨額の不良債権を抱え込んでいる。

１ 　 朱熔基元首相の時 　 ４大銀行に１３０００億の国費投入をした。

２ 　 その後再度 　 中国銀行と建設銀行に４５０億ドル（３０００元）

３ 　 これを知った工商銀行も要求し６００億

４ 　 さらに今 　 農業銀行が「１６００億ドルあればなんとかなる。さもなくば、全国の農民たちが反乱を起こすだろう。」 　 と 　 温家宝首相に詰め寄っている。


　 シナの経済は 　 いつ大崩落を起こしても不思議ではない状況にある。


　 さあ 　 さあ 　 さあ

　 チャンコロ政府は日本叩きで民心を大問題から反らしているが 　 いつまで耐えられるか？ 　 時間の問題だ！

　 世紀の見ものが始まるよ！


　 日本の皆さんも今の内に 　 破綻の余波を受けないようにしたほうが 　 賢明です。

ライブドアー大勝利、フジテレビのライブドアー子会社化を断言したけど、あの後どうなったんだ。
根拠もないでたらばかりをいい続けるのは非常に不愉快だ。
ライブドアーのことはまだしも、虐殺などを誇りという、そのばかげた考えは反吐が出る。
いい加減にやめたらどうだ。

？

　 中国の４大銀行は 　 見当もつかない巨額の不良債権を抱え込んでいる。

１ 　 朱熔基元首相の時 　 ４大銀行に１３０００億の国費投入をした。

２ 　 その後再度 　 中国銀行と建設銀行に４５０億ドル（３０００元）

３ 　 これを知った工商銀行も要求し６００億

４ 　 さらに今 　 農業銀行が「１６００億ドルあればなんとかなる。さもなくば、全国の農民たちが反乱を起こすだろう。」 　 と 　 温家宝首相に詰め寄っている。


　 シナの経済は 　 いつ大崩落を起こしても不思議ではない状況にある。


　 さあ 　 さあ 　 さあ 　　 チャンコロ政府は日本叩きで民心を大問題から反らしているが 　 いつまで耐えられるか？ 　 時間の問題だ！

　 世紀の見ものが始まるよ！


　 日本の皆さんも今の内に 　 破綻の余波を受けないようにしたほうが 　 賢明です。

＞南京は城壁の町で逃げられません。

だから、何？


＞揚子江側の城門に追い詰めて、揚子江に追い落とすのはいたって簡単。

それは実際に？それとも三国志ゲームか何かにおいて？どの程度簡単？どれだけの軍勢でどれだけの時間で済む？



当時の日本軍（※朝鮮人やその他アルバイト兵を除く正規兵だけ）がどの程度、統率力を維持していたか、とか総合的に検証する必要があるよ。中国人には、ないことをあるかのように云ったり、何千倍に誇張することが非常に多いので、彼らのいうことを鵜呑みにすると、とんでもないことになってしまう。南京大虐殺記念館に飾られていたり、反日教科書に載せられている写真もツクリモノ、もしくは当時の共産党と国民党の間の内戦による死者の写真をわざと意図的に誤用したり、トリッキーなものだらけ。これらを正しく暴いた資料は、自分で探せば、書店やネットでいっぱい見つかりますから。

＞人民日報と提携してる○経新聞に騙された日本のおっちゃんが未だに
中国進出を夢見てやってきます。だから今回の抗日運動は神の手に思えたりします。
既に欧米企業は撤退中。VWとか撤退完了した所も少なくありません。
日本企業も○芝とかホ○ダとか既に撤退モード。ト○タは漢です。やる気が違います。
チキンレースやる気です。彼らなら成功するかも、と思ってしまいます。

今、大企業で生産設備を日本国内に持たない会社は、国内の疲弊した工場を安く買いあさっているところおおいのですよ。
この間も、韓国人の社長がやっている1500人くらいの工場ですが、1部上場企業が買い取ってくれたとほっとしていました。
場所的にはマンション化させにくいところなので、そのまま生産設備として使うとの事、働き場所がそのままで、従業員の方はホッとしていることでしょう。首都圏ではこの5年広大な工場跡地がマンションに・・・住むところが沢山あっても、働くところが無いんじゃ・・・。

国内の生産設備を旨く使ってください、メーカーの経営者のみなさま！

＞戦争は領土と油がほしかったんです

馬鹿なことをいうな
戦争は、油を止められたから、起こした防衛戦争だ。
領土の欲求など日本には無かった。

>ないという証拠や目撃者もない。

ないという証拠？
何言ってんだこの人は？

>いま中国に恩を売っておくことに損はないでしょう。

一般の中国人は兎に角、中国政府が恩義などを大切にするようには見えませんけどね。

＞戦争は領土と油がほしかったんです。

それなら、ハワイでなくアメリカの西海岸を奇襲して占領するべきだった。

ロスアンジェルスで大虐殺したら、
根性なしのアメリカ人は怯えて
日本は戦争に勝っていたかもよ。

南京大虐殺など無かった事はみんな知っている。いちいち、議論する暇もない。
中国人と日本の左翼かぶれの知識人(もっとももはや勢力は衰えたが)、朝日の筑紫哲也あたりしか、信じていないだろう。
大体、あの戦争で死んだ中国人の数ですら、場当たりで、水増ししている。

＜過去ログから 　 引用＞
1945年の連合国の報告書によれば、中国における戦死者数は132万人です。
どうして、現在の中国では第二次大戦の戦死者数は、3500万人と教科書に記載されています。
ちなみに、中国の戦死者数の変遷は

1945年 　　 連合国報告書 　　　　　　　　　　　 132万人
1948年 　　 蒋介石国民党政府の報告書 　　 438万人
1950年代 　 中国の教科書 　　　　　　　　　　　 約1000万人
1985年 　　 抗日40周年 　　　　　　　　　　　　　 約2100万人
現在 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 約3500万人

●このうち、日本軍との戦闘で、死んだのなんて、ほとんど無い。
共産軍、国民党軍、地方軍閥等の三つ巴の内戦で死んだというのが、本当なのだ。
大量に死ぬほど、正面切った戦いは、中国人はしないからだ。孫子の兵法で、みな逃げる。
虐殺なんかは、中国人同士で、やりあっていたに違いない。それをすべて、日本に押し付けているのが真相だ。
虐殺の証拠写真など見ても、日本人の虐殺された遺体の写真をすりかえて、日本軍の虐殺の証拠に捏造している。

戦争は領土と油がほしかったんです。

懐に入り込んで隙を見る。

技術的に優位な日本なら、いくらでも交渉・現場でも優位に立てます。むしろ、中国は日本の協力を必要としているはず。いま中国に恩を売っておくことに損はないでしょう。日本は中国の顔を立てるんですよ。とてもアジア的ですね。

プライドなんて外交には邪魔なだけです。

外交にはしたたかな国が勝つ。

http://blogs.yahoo.co.jp/etranger3_01

さてさて、今日以降の中国関連の動きは要注意ですね。。。。


歴史的な瞬間を見たいな〜。。。。

>ここまで日中間がこじれたのは元は首相の靖国参拝からです、中国は以前から何度もやめるよう要請をしてました。

中国が「靖国反対」を声高にしつこく要求してきたのは、戦後ずいぶん経って日本国内のバカ自虐メディアが政府のアシひっぱるような問題報道を流し始めたとき以降。実際、戦後からそのときまでは別にこんなこうるさく干渉してはいなかった。すなわち、日本国内にそういう助かる輩がいるのに気付き、有効な「カード」として使い始めたってこと。以前は、恥かしながらわが日本国民の大半も、自虐ジャーナリズムと自虐教師連中のすりかえによるすりこみを施され、詳しくを知らずに「靖国参拝＝悪いこと」程度にマイナス・イメージを持っていた。
今、日本がすべきことは、（首相の）靖国参拝を‘やめる’ことではなく、(国内外において充分に)‘理解してもらう’ことのはず。


＞なぜこれほどまで嫌がるのか日本人は理解してないのでしょう。

嫌がるのは、まだうまく理解してもらえていないから。聞く耳持って、充分理解してもらいたい。また、まだ理解できない人が多いということは、やはりもっとわかりやすく積極的に説明の機会を、政府をはじめ日本国の関連機関がしなければならない。議論の場を増やして、(国内は勿論のこと、国際社会においても) 皆で‘靖国’の真意を共通認識する必要がある。


＞今の教育が相手を思いやる心を育ててないからです。

今の教育が決してよくはない、ということは自分も事実だと思う。教育については、まず、学校教育だけが教育ではないので、ある意味「教育問題＝社会問題」、すなわち社会の諸問題が子供の育つ環境に影響を及ぼしているということなので、学校教育の抜本的改善（ムダな‘ゆとり’教育の見直し、反日自虐教員の排除、教師の研修・教育見直し 等々）はもちろんのこと、子供の人格形成に影響力のあるＴＶ他メディアでの番組内容の見直し(知的・道徳的レベル含む)とか、広くとりくんでいかなきゃならん問題だと思う。

＞今の日本を見れば判るようにお年寄りや小さい子供を傷つける人がいかに多いことか。

犯罪起こす年寄りや子供が増えてることも事実。 　 要は、日本国内においても、経済至上主義、効率至上主義、グローバリゼーションという名のもとでのドライでドラスティックなやりくちが浸透し、一方で一部の超保守/守旧層が既得権益を死守し、とりのこされた‘中層ないしはそれ以下の’多数の中には耐え切れられないおちこぼれが出てくる（また彼らに加えて海外からの密入国者、国内犯罪組織他 要因）、そうなると、そのストレスはより弱い生き物である子供や老人に向けられる。これはもう、「日中問題」というトピックとは別の問題で論議すべき内容なのかもしれない．．．

＞それは南京のどの場所で、いつ行なわれたのか。
又、目撃者がいて、３０万人と分かったのか。その目撃者の談話を聞きたい。

ないという証拠や目撃者もない。

とにかく、南京人は虐殺するべきだし、虐殺していないと軍人の恥。

南京大虐殺こそ日本の誇りだ。

支那人様へ、元寇のことは忘れてやる、だからおまえらも、もう過去のことは忘れろ！

南北朝鮮人様へ、過去に日本が助けなければ、ロシアの一部になっていた、それに道路整備、等のインフラに使ったお金はもうくれてやるからもう過去のこといつまでもグチュグチュ言うな！

わかったか！

分かったら返事をしなさい！

＞揚子江側の城門に追い詰めて、揚子江に追い落とすのはいたって簡単。

それは南京のどの場所で、いつ行なわれたのか。
又、目撃者がいて、３０万人と分かったのか。その目撃者の談話を聞きたい。
　 少なくとも、攻めての日本軍にはそんな場面を見たという一人の目撃者もいない。
　 中国側の戦死者は、ほぼ全員が兵隊だ。一部巻き込まれた市民もいただろうが、３０万人もぼやぼやしていて川に落とされたなどという話は当時城内にいた外国人記者も聞いていない。当時の外国人記者は、決して日本に対して甘くはなく、むしろ敵対的行動をとっていたが、誰一人そんな話をしているものはいない。
　 いい加減な話をするものではない。
　 それとも、君の親族からその話を聞いたとでも言うのか。

＞本当はこの方たちも国策に従っただけだし、戦争には反対の方もいたのは確かです。

日本のＡ級戦犯は絶対に許してはならない売国奴。

アメリカ相手の戦争の目的が不明じゃないか。

馬鹿な日本人がのん気に中国旅行。

死んで来い。

私はこんな日本を捨て海外移住計画中。

日本も変わらなければ、も中国変わらん。

無駄な金を日本に納めるのもアホらしい。

なんやねんこれ
部隊って。共産党が発表したとすればその意図は。。 　 んー 　 工作員部隊かね
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中国 　 対日改善へ宣伝部隊
　 【北京＝白石徹】中国共産党と政府は、日本大使経験者や研究者らの“知日派”を動員して「宣伝部隊」を組織し、全国の大学などで二十一日、報告会を開催した。日系企業に関係する職場や各地の党、行政組織でも党員を中心にした勉強会などが開かれ、日中関係改善に向けた動きを加速させている。

　 宣伝部隊は、日本大使を経験した楊振亜氏、徐敦信氏のほか、日本の防衛大学校などで研究活動した徐焔・国防大教授、呉建民・外交学院長らで組織。四月に入って反日デモが発生した北京、上海、天津など各地に、十九日から二十四日の日程で派遣されている。

手を上げて下さい



・ 　 ・ 　 ・ 　 ・ 　 ・ 　 ・

シーン

日本人は真面目だから、中国がいう
「歴史認識」「南京大虐殺」「靖国参拝」などに対して、過剰に反応する。
もともとそれが狙いなのだが、それは彼らの伝統的手段なのだ。
目を覚ませ、日本人。ここは無視するのみだ。

＜黄 　 文雄 　　 中国が嫌われる７つの理由から＞
　 仏教と儒教は中国から朝鮮を経由して日本に伝えられた。宗教が共通なのだから、精神文化も共有しているように思えるが、根本となる死生観がまったく異なっている。日本人は「死ねば神」「死者悉皆成仏」といって、死後にまで生前の利害や怨恨を問わない心を持っている。だが、中国人には強烈な勧善懲悪の倫理意識があり、自分の敵は死後もその墓を暴き、屍にむち打ち、魂まで食らおうとする。人は死しても安らかに眠ることができないのである。しかも信仰の自由はなく、国内で邪教とされた宗教は徹底弾圧し、日本の総理の靖国神社参拝にまで政治的に干渉してくる。

　 中国の内政干渉は靖国問題にとどまらない。歴史教科書、政府高官の発言、南京事件の評価、日本の生存権問題に属する日米安保、憲法改正論議、ダライ・ラマや李登輝前台湾総統の訪日、航空会社の空港使用、ホテルでの国旗掲揚など、ありとあらゆることに干渉し、外交問題にしようとする。

　 かつてテレピ朝日の二ュースステーションで、キャスターの久米宏がチベットに関して発言した内容に中国が圧力を加え、翌日の放送で中国に対して謝罪した事件があった。同じように、テレピ各社の中国特番で、中国政府と協力して制作されたものであるにもかかわらず、放送後、中国の一方的な抗議を受け、公開謝罪させられたケースが何度もある。中国の独善的な思惑の押しつけは、日本に対してだけではない。世界のいたるところにおよんでいるのである。

慰安婦の存在を否定する人は、いないでしょう。
ただ、「従軍」慰安婦という言葉は当時は使われていませんでした。
「在日」のつかこうへいさんも本で書いています。

何について、日本政府が謝罪すべきか解っていますか？

藤岡信勝さんの
「自虐史観」の病理 　 文藝春秋
がお薦めです。