日中関係
Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー
■北京オリンピックボイコット署名サイト■
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/21 07:38 投稿番号: [67084 / 196466]
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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re:万里の長城は...
投稿者: japanmade 投稿日時: 2005/04/21 07:33 投稿番号: [67083 / 196466]
ここ近年は、万里の長城も、組まれてる石を、近所の住民らがどんどん持ち出して、自分に家の建築材として使ったり、観光客向けに売り出したりして、相当ひどい姿になってるらしいね。
これは メッセージ 27 (Teiseki さん)への返信です.
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外務省分割民営化せよ
投稿者: demoriaru 投稿日時: 2005/04/21 07:32 投稿番号: [67082 / 196466]
反日デモをきっかけに外務省分割民営化せよ 不要な在外公館は廃止 治安を含めた在外公館の必要性を民間に任せるべきだ ODA計画書もシンクタンクがやるべきだ 給料は成果主義と査証発行手数料で運営だ
これは メッセージ 67075 (gannbaru_sayoku さん)への返信です.
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>脱党声明 98万名突破 中国共産党
投稿者: single_article 投稿日時: 2005/04/21 07:19 投稿番号: [67080 / 196466]
100万人目のあなたにはグアム旅行プレゼント!
みんなで脱共しようキャンペーン!
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◆中韓旅行拒絶 フジ上海ブタの宣伝
投稿者: gannbaru_sayoku 投稿日時: 2005/04/21 07:16 投稿番号: [67078 / 196466]
●さっそく国内工作員が、中韓の反日デモイメージの払拭に動き出した模様。しかし騙されてはなりません。
●日本人の皆さん、5月4日は「1919年に反日愛国運動「5・4運動」が起きた記念日」=愛国無罪暴動の日ですよ?
●日本語厳禁・背中に殺気・少人数行動不可の観光旅行など、観光旅行ではありません。「拷問」です。
●悩んでおられる方、悪いことは言いません。今すぐ「台湾旅行」に変更しましょう。
これは メッセージ 64028 (gannbaru_sayoku さん)への返信です.
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>日本は中国の後を三歩下がって歩
投稿者: single_article 投稿日時: 2005/04/21 07:15 投稿番号: [67077 / 196466]
>日本は中国に何を言われても大人しくしてろ、ガキのような国なのだから。
そのガキの国に何度も戦争で負けたり侵略に失敗しておきながら、自分達は侵略されたと、あることないことでっち上げ、国際法上解決済みの問題についてしつこく「謝罪、賠償」と言い続けているどうしようもない国が2、3あるんですよ。
どう思います?そういう国?
親分たる中国様のご意見をぜひ賜りたいんですが。
これは メッセージ 66801 (tetora_2010_exe さん)への返信です.
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>日本は中国の後を三歩下がって歩け!
投稿者: fakeforeignerbasher 投稿日時: 2005/04/21 07:08 投稿番号: [67076 / 196466]
まず百歩先の日本に中国が追いつけ
これは メッセージ 66801 (tetora_2010_exe さん)への返信です.
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◆「民主は抵抗勢力と一緒」民営化反対
投稿者: gannbaru_sayoku 投稿日時: 2005/04/21 07:06 投稿番号: [67075 / 196466]
http://kumanichi.com/news/kyodo/politics/200504/20050418000370.htm
くまにち.コム
2005年4月18日 19:38
「民主は抵抗勢力と一緒」
首相、民営化反対で批判
「郵政民営化に反対する民主党について「公務員(の日本郵政公社職員)が自分の身分を失いたくないということに引きずられて、自民党の抵抗勢力と一緒に反対している」と批判した。」
「その上で「民間にできることは民間にと言っているが、現実の問題になると、労働組合が民主党を応援してくれるから反対に回った」と指摘。」
●民
主
党
は
抵
抗
勢
力
と
一
緒
●民
主
党
は
抵
抗
勢
力
と
一
緒
●民
主
党
は
抵
抗
勢
力
と
一
緒
民主党は、日本郵政公社労組・全郵政と連帯する抵抗勢力です。郵政公社職員の公務員としての地位は絶対死守します!郵政公社職員の既得権を死守します!
これは メッセージ 67070 (gannbaru_sayoku さん)への返信です.
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>>相手の立場を考えてみませんか。
投稿者: single_article 投稿日時: 2005/04/21 07:05 投稿番号: [67074 / 196466]
その通り。
そして中韓は自由な議論の中から真実に近付いて行くことを恐れている。
だから、性急に一つの結論を結論付けるため、その再検証を許さないため、何度でも何度でも同じ裁きを下そうとする。
韓国が最近の日中情勢を見て、急に大人しくなったが、恐らくは真実に勝てないことを悟りはじめて、状況を見守っている。
これは メッセージ 67062 (stsamueljp さん)への返信です.
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香港騒動
投稿者: soresorefa 投稿日時: 2005/04/21 07:05 投稿番号: [67073 / 196466]
イタリアでは暴行勃発と報道されましたよ。
日本大使館に石などが投げられ、負債者(日本人)が病院へいく必要を警官に告げると警官はそれを拒否したという報道がありました。
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>謝罪はしていますが・・・
投稿者: kee_tarou 投稿日時: 2005/04/21 06:50 投稿番号: [67072 / 196466]
>謝罪って、「ごめん」というだけで、終わりでしょうか?
日本は、戦後中国に対して何度も「ごめん」を言ってきた。「言った」だけではない、
経済の面、技術の面、人的交流の面からも出来る限りの事をしてきた。
そればかりではない、中国が国際的に孤立した時は、何度も手を差し伸べてきた。
さて、それでもまだ、謝罪が足りないと言うのかな?
では、あなたが言うように、
教科書を徹底して中国側の言うとおりに書き換えていく
A級戦犯の墓は靖国神社から除外する
をしたとしよう。でも、中国は他の事も要求しているだろ。
ODAをはじめ、もっと金を出せ
魚釣島は、中国のものだ
天皇のに戦争責任はあるので断罪しろ
沖縄ももともと中国の領土である
日本の独自技術をよこさなければまだ謝罪してない・・
要するに、中国要求を聞いていたら再現が無いのである。
「謝罪をする」という行為と、「中国の言いなりになる」という行為は別物である。あなたは、日本がチベットの様になれと言っているか?
あなたが日本人ならば、あなたは売国奴だ。もし、中国人ならば、中国の宣伝工作員である。
一度、「謝罪」をすると骨までしゃぶりきるまで「謝罪・・」と言いつづける中共政府は、まさにヤクザである。
これは メッセージ 67012 (frd11111 さん)への返信です.
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◆小沢も反日デモを小泉批判に利用。
投稿者: gannbaru_sayoku 投稿日時: 2005/04/21 06:47 投稿番号: [67071 / 196466]
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20050417ddlk07010095000c.html
毎日新聞
2005年4月17日
中国:
反日デモ
「事なかれ主義の結果」と批判−−小沢・民主副代表が講演
/福島
「民主党の小沢一郎副代表が16日、福島市内で講演し、過激さが増す中国の反日デモについて「日中間のトラブルを避ける、事なかれ主義が生んだ結果」と小泉内閣の対中国政策を批判した。」
「「政府が日本人の生きる筋道を中国にはっきりと示していないからだ」と述べた」
●お前ら旧竹下派(媚中総本山)の連中に「事なかれ主義の結果」などと放言してもらいたくはない。
●そもそも「日中間のトラブルを避ける、事なかれ主義が生んだ結果」とは、お前ら旧竹下派の政策そのものだろう。それを今ごろになって、まるで他人事のように、しかも小泉批判に利用するとは。
●小泉総理は、お前ら旧竹下派の政策「日中間のトラブルを避ける、事なかれ主義」のツケを支払わされているのだ。
★連合岩手会長(現日教組委員長)と共闘してヴァカサヨにでもなったのか?小沢一郎。
これは メッセージ 64965 (gannbaru_sayoku さん)への返信です.
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◆民主・社民支持層の51%が土下座希望?
投稿者: gannbaru_sayoku 投稿日時: 2005/04/21 06:45 投稿番号: [67070 / 196466]
民主党の岡田は、反日デモは日本政府・小泉総理にも責任ありとの趣旨の発言しているからね。
ですから民主党支持層に中韓への土下座希望者が多くても、ある意味当然かもね?
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中
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アイヤー
ガラッ
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/靖国問題は日本に責任
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`(・・)´)
<
中国の反日デモはアジア軽視の
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\小泉外交が原因である
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ガラッ
)支那畜ト、ヽ
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これは メッセージ 67069 (gannbaru_sayoku さん)への返信です.
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>安部さんを民主党の党首に 安倍腐る
投稿者: gannbaru_sayoku 投稿日時: 2005/04/21 06:40 投稿番号: [67069 / 196466]
>売国奴の岡田君を辞めさせて、阿部さんを民主党の党首にして、民主党の西村議員を副党首にすれば、自民党と緊張感のあるいい政治ができるのでは。
↑無理でしょう。西村眞吾議員は残念ながら民主党の客寄せパンダです。民主党憲法提言中間報告や民主党の政策をご覧なさい。はっきり申し上げて「旧社会党」です。
●現民主党は「永住外国人地方参政権付与推進派」「人権擁護法案推進派」であり、さらに民主党憲法提言中間報告では、「(靖国神社)代替施設建設」・「「差別禁止」が私人間であっても適用できるものへと憲法及び関係法の見直しを行う」とまで宣言している。
●西村眞吾がいるから民主党を支持していますという方、ちゃんと分かっているのですか?民主党の主張・政策を。
これは メッセージ 66265 (taka5535jp さん)への返信です.
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あまりにも簡単すぎ?
投稿者: smokerkido1967 投稿日時: 2005/04/21 06:38 投稿番号: [67068 / 196466]
中国は、ふざけてるのか?日本は、中国に舐められすぎてる!喧嘩をけしかけたのは中国なんだから、きちんと中国政府は、日本に対して謝罪するべきである!
歴史が、どうのこうのって言ってる中国だが、日本の経済援助と技術協力がなければ、今の中国がない事をわすれてるのではないだろうか!!
このまま、中国を許せば、また同じことを繰り返すに違いない!サッカーの件から、どのくらいたっているだろう。
たいした日にちもたたないうちに、今度は、反日運動、日本に対しての暴動!こんな事をしている中国を決して許してはいけない!日本の企業は、即刻中国から撤退するべきだ!
死人が出ては、遅いのだから!
同じ事を日本でもやってみたら、どうなるだろう?日本から、中国製品をなくせ!追い出せ!中国!負けるな、日本!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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こんな見方もある
投稿者: tubasappu16 投稿日時: 2005/04/21 05:44 投稿番号: [67067 / 196466]
全ては政治のカードか?
「中国政府から日本の小泉政権に対し、昨年まで何回かにわたり「中国がアメリカから乳離れするのに協力してほしい」「日中でアジアを安定化する戦略を考えましょう」という誘いがあったが、小泉政権の側は「アメリカと組んで中国と対決姿勢をとった方が良い」と考えたようで、中国からの誘いを断り、小泉さんは中国側が嫌がる靖国神社への参拝を実行するなどして、中国に対し「貴国とは付き合いたくありません」というメッセージを送った。(日中間では以前、日本の現職首相は靖国神社に参拝しないという口頭の申し合わせがあった)」
http://tanakanews.com/f0420dollar.htm
これは メッセージ 67066 (toto5807jp さん)への返信です.
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>相手の立場を考えてみませんか。
投稿者: toto5807jp 投稿日時: 2005/04/21 05:30 投稿番号: [67066 / 196466]
うわぁ〜、また出たこの手の人が。
韓国のトピでもいたんだけども、もはや人情とかで語られる話じゃないのよ!
日本人だけが「相手の立場」に立っても、相手が自分たちのことしか考えてなかったら仕方ないことでしょ?
まさに「バカの壁」なんです(読んでなかったら読んで。安い文庫本だから)
日本の場合、原爆で苦しんでも「もう二度と過ちは繰り返しません」と誓い、平和の大切さを説くことに重点を置いてる。
一方、中国は「謝罪、謝罪」と未来思考なんではなく、過去にしがみついてるワケ。
>教科書から都合の悪い出来事を消していくというのは、
マズイと思うのですが、どうでしょうか。
それは、中国とて同じでしょ?
だったら、なぜチベットのことや大量の餓死者が生じたことや天安門は消してるの?
今回中国はデモだけじゃなく、暴動まで起こした。
でも日本は、冷静に見ているじゃないですか。ここのトピを見ても、大半が冷静に意見を書いてるのがわかるでしょうに。
歴史についても、様々なソースを提供し合ってるじゃないですか。
中国はそれさえできない国ですよ。
あなた自身、状況を見ても推し量ろうとはしてませんよね。
日本政府が利用するにしても、中国と違って日本国民は自由に意見が言えます。
世論もあります。
あなたは考え過ぎ。
これは メッセージ 67053 (frd11111 さん)への返信です.
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>相手の立場を考えてみませんか。
投稿者: Cerciari 投稿日時: 2005/04/21 05:21 投稿番号: [67065 / 196466]
デモが悪いのではありません。デモの中で、暴動があり、被害者が出た、さらに警察は暴動を黙認していたという事実が大きな問題なのです。
それを、歴史問題云々と謝罪もしない中国側の態度が国際社会の常識に照らしてもおかしいのです。それは明らかに詭弁であり、挑発行為であります。
また日本の教科書をとやかく言うのは、内政干渉です。
日本では数種ある教科書を選択する自由がありますが、あちらさんでは政府御用達の一種類のみ。
チベット侵略や天安門という史上最悪ともいえる人権蹂躙問題を改ざんし、隠蔽しています。これは国際社会が糾弾している点でもありますが、あちらの政府は耳を貸そうともしません。
正直なところ、今後、日本が軍国化する可能性は低いですが、かの国はすでに立派な軍事独裁政権です。
どっちが危険かは一目瞭然です。
西欧諸国があの大国に武器輸出を凍結させようとしているのも良く理解できるというものです。
なぜなら、世界に名だたる人権抑圧国家ですから。
相手の立場にたって考えるべきは、あちらさんなのではないかな。
これは メッセージ 67053 (frd11111 さん)への返信です.
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Re.相手の立場を考えてみませんか。
投稿者: atamakitazo 投稿日時: 2005/04/21 05:12 投稿番号: [67064 / 196466]
日本と中国のどちらの教科書がより妥当かを考えてみる必要がありますね。
ワシントンポストは、選定の過程、複数の中から選べるということで日本の教科書のほうがよいと言っています。
中国のものは、一つだけ。さらに、中国政府は、教科書が愛国に傾くのは当然と言っているわけですし。
まあ、そう言っておきながら、日本の教科書にけちをつけるのはおかしな話だが。
これは メッセージ 67053 (frd11111 さん)への返信です.
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>>相手の立場を考えてみませんか
投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/21 05:02 投稿番号: [67063 / 196466]
議論はもちろん必要である。
こういった場や、学校、職場、家族、友人同士など、あらゆるところで議論をしたら良い。
しかし、著書にあたって、著者あるいは出版社にこういった教科書はいけないなど言うものではあないと思う。それは検閲である。自由な編集をさせるべきである。
日本は教科書を選べる権利がある。
いろんな教科書があっていいだろう。
たとえそれが極端な、事を書いている教科書であっても、事実誤認をしていない限り、問題はないと思う。
そういった、極端なことを書いている教科書から、本当の良い教科書もうまれる可能性もあるのだから。
これは メッセージ 67062 (stsamueljp さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/67063.html
>相手の立場を考えてみませんか。
投稿者: stsamueljp 投稿日時: 2005/04/21 04:49 投稿番号: [67062 / 196466]
たしかに、相手の立場にたって物事を考えるのは大切でしょう。忘れてはいけないことでしょう。
僕は、散々謝ったし、いい加減うんざりってのが本音かな、理由は以下の通り。
教科書を編纂する過程を見ると、事実があって、認識、記憶、叙述って過程を経るでしょ。
とすると、やはり著者の主観って入り込むと思うんだよね。
で、中国側が言ってるのって、事実レベルでの争いも若干はあるけど、
歴史の評価をめぐっての争いだと思うのね。事実の評価の問題。
それはもう個人がどう判断するかという問題だと思う。
もし、おかしな意見であれば、自由な議論を経て、なくなっていくのが民主主義だと思うけど。
それに、その議論の前提としてさまざまな意見が存在するべきだし、それを許容する
社会であるべきだと思うのね。その自由な社会での、自由な議論での批判に耐えうる意見ならば、
事実らしく見えるし、多分それが真実に近いものだと思うのね。
なぜなら、最初に書いたけど、自然主義的な事実の再現は教科書上ではできないでしょ。主観は嫌でも入り込む。
となると、如何にその意見が批判に耐えうるかが、その記載の真実性を担保しうると思うのね。
事実云々という問題は、本来、有無の問題ではなく、程度の問題として扱われるべきなのに、
中国は、加えて言うなら韓国も、一冊の教科書でそれ以外の事実を
許容してない以上、説得力に欠けると思うんだ。どうでしょう?
これは メッセージ 67053 (frd11111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/67062.html
>中国の外にいる中国人たち、読め!
投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/21 04:44 投稿番号: [67061 / 196466]
これは メッセージ 66916 (majidesennousaretenno さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/67061.html
うかつに信用したらあかんで、しかし。。。
投稿者: hi_de_buw 投稿日時: 2005/04/21 04:32 投稿番号: [67060 / 196466]
日本人はホンマにお人好しが多いでんなぁ。(ワシかて、日本人やけど。。。)
支那人を信用したら、エライめに逢いまっせぇ。
もう何度も、煮え湯をのまされたり、冷や水を浴びせられたり、さんざん遣られましたやろ。
もう今後は、支那人に関わるのは“自己責任”でお願いしまっせぇ。。。
「チュウゴクじん、ウソつかないアルよ」←とんでもない大嘘じゃい、ボケが。。。
(^ω^)
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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>謝罪はしていますが・・・
投稿者: pta777pta 投稿日時: 2005/04/21 04:30 投稿番号: [67059 / 196466]
>首相の靖国神社参拝、教科書から戦争の記述を削減。
貴方の国、中国じゃあるまいし、どの日本の歴史教科書が戦争の記述を削減していますか。
きちんと載せていますよ。
そして靖国参拝に関しては、中韓朝以外のどの国が非難していますか。
台湾の人も、(台湾人も祀られている。朝鮮人の英霊も)ミャンマーもタイもインドもインドネシアもカンボディアも参拝していますよ。
貴方達の意見だけを取り上げるわけには行きません。
又、戦犯戦犯と言いますが、東京裁判の不当性は、多くの学者の定説になっています。冤罪も多いのです。
それに又、日本は温かい国でね。
たとえ、罪人でも、罪を償って死んだ人に追い討ちをかけるようなことはしません。
それから、日本の神道ではいったん祀った霊を分祀することは出来ないのです。
日本の精神文化、日本古来の宗教に言いがかりをつけるのは、あまりにも他国をないがしろにする行為ではないでしょうか。
靖国には、何百万の英霊がいます。
総理が、不戦の誓い、英霊へのお詫びの気持ちから参るのは当然ではないでしょうか。
それを称して、軍国主義の、反省の色がないのと、よく恥ずかしくなく、言えるものだと思います。
本当は、そんな理由はどうでもいいのです。
とに角、日本を貶め、日本に国際社会でよい位置を占めさせないようにすること、そのくせ、経済協力だけはさせること、それが中国の目的。
実にずるがしこく、卑劣です。
これは メッセージ 67012 (frd11111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/67059.html
>謝罪はしていますが・・・
投稿者: tosiozisan 投稿日時: 2005/04/21 04:17 投稿番号: [67058 / 196466]
>悪いと言って、謝罪したのなら、A級戦犯の墓は靖国神社から除外する。
謝る必要などなかったのだが、当時の能無しで、売国奴の政治家は、(田中角栄など)が、謝ってしまった。(なんという浅はかさ)あやまったのは、侵略戦争についてであった。しかし、日本が、とんでもない大虐殺をしたとか、中国女性を従軍慰安婦にしたとかで謝ったのではない。
だが、侵略戦争について謝った国などほかには存在しない。ドイツもイタリアも戦争をしたからといって、謝罪したことなどない。戦争というのはそういうものだからだ。
よくドイツを見習えというやつがいるが、それはホロコーストを起こしてはいけないと教科書などで教えている事をさしていっているのである。
日本人は、ホロコーストなど起こしていない。
それどころか、同盟国のドイツが、ユダヤ人を虐殺していたとき、再三のドイツの警告にもかかわらず、アメリカなどに逃げていった多くのユダヤ人は、日本を経由して行ったのである。
それは日本の大東亜共栄圏という理想とドイツのいうことが、あい反していたからに他ならない。
日本人には、死者を鞭打つような習慣はありません。
靖国は、戦で亡くなった方を祭るところです。
その時、その時で変わる価値感に惑わされることなく、敵味方の区別もなく、この日ノ本の国のために闘った人たちを祭るところなのです。もちろん外国の人は違います。日ノ本のために闘ったのではありませんから。
したがって、A級だろうがB級だろうが関係ありません。
まして、あのとても公平といえない東京裁判で有罪になったからといって、区別しなければならないのか、わかりません。
そして、靖国は国の機関ではありません。政府が、じゃ〜中国がそんなにゆうんらなら、A級戦犯は除外しようなんてことは出来ません。
第一、そんなことをしても、中国人は喜びません。無理難題を言って、出来なければ、金をよこせといっているだけなのです。
>それとも、やっぱり悪いとは思っていないって事??
日本には悪いところなどひとつもない。
国際法上、外交手段として、戦争は認められている。
戦争をしたからといって裁かれた国はない。
裁かれるのは、民族浄化など。戦争犯罪をしたときだけです。中国はチベットでそれをやっている。ベトナムでも大虐殺をやっている。自国民に対しても天安門で、少なくとも何百人の学生が殺された。
日本は謝罪などする必要なし!!
これは メッセージ 67012 (frd11111 さん)への返信です.
固定リンク:https://yarchive.emmanuelc.dix.asia/1143582/ffccf4x78_1/67058.html
>中国人!よく読め!
投稿者: hole18th 投稿日時: 2005/04/21 04:16 投稿番号: [67057 / 196466]
全面支持です。
これは メッセージ 67055 (aikoku_doumei さん)への返信です.
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教科書から都合の悪い出来事を消していく?
投稿者: chin_chin_smelly 投稿日時: 2005/04/21 04:15 投稿番号: [67056 / 196466]
日本は2千年間の歴史を教えていると思いました(間違っていたらゴメン)
が教科書は何ページありますか?
殊更少なくしている訳では無いと思います。
一方、中国はどうでしょうか?
4千年の歴史とかと言ってますが、
殆どが中国共産党からの、
しかも体制に都合の良い部分のみしか掲載されない
数十年間の歴史が中心の教科書ですよ。
比較できない、偏向教育とは一緒に考えない方が良いのでは?
これは メッセージ 67053 (frd11111 さん)への返信です.
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言葉は悪いが…
投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/21 04:10 投稿番号: [67055 / 196466]
言葉は悪いが激しく同意!!!
中国の方、悪いことは言わないもう一度、もう一度だけでいいから
自分の背中を見て、日本人の言うことが信じられないんだったら
アメリカのサイトで調べて、アメリカが信じられないんだったらイギリス、カナダ、オーストラリア、どこの国でもインターネットにブロックなんかかけてません
調べようと思えば簡単に調べられます
とにかく一度、御自分の頭をクリアにして中国の事を調べてみてください
これは メッセージ 67045 (cotedazur88 さん)への返信です.
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なるほど
投稿者: hole18th 投稿日時: 2005/04/21 04:09 投稿番号: [67054 / 196466]
ありがとうございます。
四面楚歌に酉年で期待も含めて今年の予言としたんですね。
まあこじ付けでも何でも、中共脱党の原動力になるならそれも有りですか。
これは メッセージ 67051 (chin_chin_smelly さん)への返信です.
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相手の立場を考えてみませんか。
投稿者: frd11111 投稿日時: 2005/04/21 04:03 投稿番号: [67053 / 196466]
断っておきますが、私は日本人です。
大阪で生まれました。すんません。
ただ、相手の立場に建って考えてみるのも大切ではないかと思います。
原爆で苦しんだ事を世界に知らせていくのが重要なように、
戦争で起った事も知らせていかなくては、いけないのではないかと思います。
その意味では、教科書から都合の悪い出来事を消していくというのは、
マズイと思うのですが、どうでしょうか。
また戦争しても良いのでしょうか?
苦しむのは、罪のない国民です。
中国政府もこのデモを利用していないとは言えませんが、
日本政府がこれを利用しないとも限らないですよね。
右翼が強くなって、自衛隊を軍隊に発展させる。
景気が悪くなっても、中国が悪い。
政府は安泰。
100円ショップはなくなるの?
これで良いのでしょうか???
これは メッセージ 67036 (bokutoraemonn さん)への返信です.
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確かにおかしな話ですね
投稿者: aikoku_doumei 投稿日時: 2005/04/21 03:58 投稿番号: [67052 / 196466]
確かにおかしな話ですね、戦争の賠償って
むか〜〜しの戦争は侵略した先の土地を奪い奴隷化して搾取し略奪したんです。
では侵略された方が勝ったら?
ほとんどの場合何の見返りもありません
やられ損です
でも、負けた侵略者は国へ帰りそれなりの処罰があるでしょうけどね
日清戦争で勝った日本は中国の土地を得ました
でも当時の日本は中国にやっとこさ勝った状態でもう鼻血も出ない状況だったんですね、
そこで「三国干渉」がありせっかく取った中国の領土を泣く泣く中国に返したんです。
それは戦争中に中国がロシアやそれ以外の国と密約してたんですね
「もしわてらが負けたらあんたら日本に文句つけて領土返してもらってえや、
皆まで言わんでええ、もちろんそれなりのことはさせてもらうさかいに」
そんなことを言ったかどうかは知りませんがそのアホみたいな約束のために
日本が得るべき領土はロシアやドイツに取られてしまったんですね
そんで日露戦争、シベリア出兵、日韓併合…順序が違うか…
いろんなことがあって1945年8月15日の終戦
日本は焦土と化しとても賠償金を払える状況には無かったですね
それでも八幡製鉄所とか少し残った財産を賠償金の変わりに持っていってしまいました
戦艦長門は賠償代わりだったのかな?
核実験の時に沈められましたが
アメリカは考えたんです
「やりすぎた」と
「ここまで破壊したら何にも取れんやないか」と
「カーチス・ルメイとトルーマンのアホめ」と言ったかどうかはさだかではない
それ以来戦争で「完全な焦土作戦」は少なくなってます
21世紀になって「領土拡張のための戦争」ってどう考えてもナンセンスなんですが
あの中国にはまだ覇権主義に凝り固まってるんですね
これは メッセージ 67032 (nyanko3211 さん)への返信です.
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<予言だって
投稿者: chin_chin_smelly 投稿日時: 2005/04/21 03:55 投稿番号: [67051 / 196466]
原文
四門乍辟,突如其來。晨鶏一聲,其道大衰。
概訳?
突然四面楚歌と成る。
鳥の一鳴きにより、道は閉ざされる。
(鳥の一鳴き:酉年・・2005年)
これは メッセージ 67048 (hole18th さん)への返信です.
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百人斬りは冤罪・・・(訂正)
投稿者: sada_goro 投稿日時: 2005/04/21 03:51 投稿番号: [67050 / 196466]
以前投稿した「百人斬りは冤罪、利用している中共-1」
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1143582&tid=ffccf4x78&sid=1143582&mid=65345の記事の中で私は次のように書きました。
>これが元で向井、野田両少尉は、昭和22年12月、《共産党中国》の法廷で戦犯として裁かれ、翌月に銃殺刑に処せられた。
これに、次のような返事がありましたので、再度チェックしてみました。
=====
> 百人斬りは冤罪、...
2005/ 4/20 1:54
メッセージ: 65375 / 67040
投稿者: unhoo (75歳/男性/tw)
浅海記者の百人斬りの記事が出たとき、わしは15歳の少年で、その記事を新聞でちゃんと読んだ。記事では白兵戦で敵を切り殺したと明白にかいてあった。それなら正当な戦闘行為である。ところが蒋政権のいわゆる裁判では、捕虜を切り殺したことにして、二人の少尉を銃殺した。これは蒋政権による明白なる謀殺行為である。
=====
ここに書いてある、「蒋政権」の裁判でというのは、最近の反日運動に反発するあまり、《共産党中国》ではないかと思っていたのですが、中華人民共和国が成立したのは、1949年(昭和24年)であり、それに伴い蒋介石は強引に「遷都」と称して国民党政府ごと台湾に逃亡した(接収業務を委任されただけのはずの台湾に居座った)のですから、私の間違いでした。
先入観を持って、歴史を見ると失敗しますね。すみません。
しかし、それでもこの冤罪を《共産党中国》やはり自国の都合の良いように利用している。
これは メッセージ 65375 (unhoo さん)への返信です.
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まとまらないけど。。。。
投稿者: berrypico1983jp 投稿日時: 2005/04/21 03:49 投稿番号: [67049 / 196466]
私は日本人だから中国人から見れば日本よりの考えかもしれないけど、今回の反日暴動はある種のチャンスだと思う。ずっと引きずって来た膿、どこかで根治させなきゃ駄目だよ。。人として自分の子供たちが可愛いと思うなら、これ以上の解決先送りは子殺しと同じ。いつかまた暴動が起きて今度は誰かが命を落とすかもしれない。。。
もしかしたら考えがコロっと変るかもしれないけど、未来の子供達を守るためには今ここが踏ん張りどころ。政治家にがんばってもらってちゃんと解決してほしいな。。。。
では、おやすみなさーい♪
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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予言だって
投稿者: hole18th 投稿日時: 2005/04/21 03:48 投稿番号: [67048 / 196466]
今年は中共の終末だと諸葛孔明が予言。
こんなのが流行ってるらしいんだけど・・・
原文
四門乍辟,突如其來。晨鶏一聲,其道大衰。
何を書いてあるのか誰か分かりますか?
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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小泉さんは優しいのですよ
投稿者: vegemitemarmite 投稿日時: 2005/04/21 03:47 投稿番号: [67047 / 196466]
だから、靖国の事今は荒立てないのです。
でも、心情は変えないでしょう。そこが今までの腰抜け代表者と違うところと感じます。
これから戦いに行く日本の代表者です、大いにやる気になってもらいましょう。
小泉さんがもし力入り過ぎてしまったら・・・わたしは貧乏に耐えても日本国経済を立て直す努力をしたいです。
もう、内政干渉はうんざりですね。
国際競争力を失うのもたくさんです。
中国・韓国に頼らず、日本国内で貧乏しながらでも頑張りましょう。
これは メッセージ 67041 (xzxxzxzxzxzxzxzxxzxzxzxxz さん)への返信です.
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反日教育を受けるする中国人へ・・
投稿者: chin_chin_smelly 投稿日時: 2005/04/21 03:45 投稿番号: [67046 / 196466]
愛国無罪・反日教育は・・・
日本人への中国人憎悪を植えつける反面教育だと言う事が判らない・・
中国狂産党の負け犬教育である!
これは メッセージ 1 (messages_admin さん)への返信です.
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中国人!よく読め!
投稿者: cotedazur88 投稿日時: 2005/04/21 03:44 投稿番号: [67045 / 196466]
いいこと言ってる人がいるぜ!
君たちのために
>もう、いい加減にしろよ!愛国反日を掲げる中国人!!!
中国にいる中国人には何を言っても無駄なんだろうが(ブロックとやらがされてるらしいからな)、外にいる中国人はこの掲示板も見れるんだろ?!
わかんねぇかな?ここでまともなこと叫んでる日本人の気持ちがさ!!(思想的に偏ってたり、身体的なことや食いもんのことで叫んでるバカはほっとけ!)
おまえらさ、外世界にいて、なんでわかんねぇの?なんで直視しないわけ?歴史認識、歴史認識ってロボットみてぇに口そろえてよ、過去ばっかりにしがみついて、何になるんだよ?俺たちってもう戦争世代から離脱してんだろ?お互いによ!もっと建設的になれねぇのかよ?
わずか16年前だぞ?16年!!!おめーらがまだガキのころだよ!!北京で、中国共産党がおまえらの同胞で先輩にあたる中国市民を虐殺したのは!!16年前、俺も大学生だったんだよ。当時の俺のまわりの、おまえら一人っ子政策のわがままクソボース世代と違って聡明な中国の友人はな、日中戦争のことなんかで俺たちに絡んで来なかったぜ?過去のことをごちゃごちゃ言い続ける必要はないんだって言ってたぜ?もう自分たちは戦争を体験していない世代だってよ!自分たちに必要なのは自由と民主だと!共産党の一党独裁がいかにおかしいか、外に出た中国人はみんな理解してたよ!!!おまえらと同じ中国人だぞ?!
出回ってる天安門の動画見てみろ!!あれを見てもおまえらなんとも思わねぇの??おまえらの愛する中国共産党が、丸腰の北京市民を戦車で轢き殺して、解放軍は銃をぶっ放して殺してんだぞ!?おまえら、あの当時の中国人たちの悲しみや悔しさをなんとも思わねぇのかよ!!!それでも中国人か!!!!!
終わった過去をいつまでもぐちゃぐちゃとかき回して、水掛け論展開して、一体何を得られるんだよ?あぁっ???
おめーらが直視して真剣に考えなきゃならないのは、今中南海に居座って、平気で自分の国の市民を戦車で轢き殺すやつらの真実じゃねぇのかよ!!!!他人の国の、しかも過去のことなんかにかまってる場合じゃねぇだろうが!!!なんで外世界に出てきたんだ?!何しに来た!?あの時怒りと悲しみで涙を流していたお前らの同胞が気の毒でならねぇよ!後輩がこんな阿呆ぞろいじゃな!!!
日本人はな、中共が何をしてるか知ってるから、おまえらに背中を見てみろって言ってんだよ!反日愛国を叫ばせて、その背後で、おまえらを利用して、すきあればぶっつぶそうと銃口向けてるオイボレどもがいることをな!!それを教えてやってる俺たちに、「歴史認識をしっかりしてください」だぁ!?ふざけんなっ!!!
外世界にいるなら、目をそむけずに中共の真実を見てみろ!そしてそれを国内の同胞に伝えることが重要じゃねぇのか!?中共にいいように利用されてんなよ!!!情けなくて涙が出るぜ!
天安門事件で死んでいったやつらに、おまえらどの面下げて同じ中国人だって言えるんだよ!!
戦争なんてのはな、残虐非道なことをするんだよ、だから戦争なんだよ!!だから繰り返すなってことだろが!戦時中に何をやったとかいうことをこまごま調べたら、互いの国から際限なくホコリが出るぜ?そういうもんだろが?それをいちいちとりあげてぐちゃぐちゃ言って水掛け論展開しやがって、全く意味がねぇよ。時間の無駄!!そんなことやってるうちに気づけばてめぇらの背中に中共の銃口が突きつけられてるぜ?よく考えるんだな!情けねぇやつらめ!
これは メッセージ 66916 (majidesennousaretenno さん)への返信です.
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>謝ったのに、謝れと強くいわれると・・・
投稿者: pragramer 投稿日時: 2005/04/21 03:40 投稿番号: [67044 / 196466]
というか、こいつら全員、北京原人は共食いしているから海綿状脳症とか、アルツハイマー、痴呆か何かじゃないの?鳥並みの脳なんだろう。同じことばかりわめく。こいつら九官鳥か?
アホらしくて相手するの疲れるわ。
これは メッセージ 67038 (vegemitemarmite さん)への返信です.
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おっと危ない。
投稿者: rakudanoko 投稿日時: 2005/04/21 03:40 投稿番号: [67043 / 196466]
おっ田んぼの中で動き回ってるカエルと違うすね家族で行くからカエルの旨さ忘れられないなんてつい手を出すところでした。。
特にばーちゃんは食えるものは何でも食う時代の人なもんで・・(^^:
情報ありがとうございました。
これは メッセージ 67037 (aikoku_doumei さん)への返信です.
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