日中関係

Yahoo! Japan 掲示板トピックビューアー

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中国発の犯罪の多発(2)ー人民元の切り下

投稿者: paristexas 投稿日時: 1999/09/24 12:36 投稿番号: [6480 / 196466]
中国発の犯罪の多発(2)ー人民元の切り下げに関連

それに、中国の人民元の切り下げが、時間の問題になっている現状では、今後、ますます外貨が、地下銀行、スイス経由などで、流出することになるでしょうから、それに関する犯罪が多くなることは間違いありません。中国政府は、人民元をどの程度切り下げるか、九月のはじめごろ決定したようですので、すでに、銀行の外貨管理を、非常にタイトにしています。邦銀はじめ各国の銀行は、朱首相周辺からの情報で、切り下げはもう織り込んでいますが、外貨をもっている個人のみなさんは、口先だけの発言には、注意したほうが良いですよ。スッテンテンにならないうちにね。
付言しますと、切り下げの発表は今年の末か、来年のはじめだといわれています。

給awei

投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/09/24 12:24 投稿番号: [6479 / 196466]
給awei

明石さんの過去の投稿は、お前は見てます?
彼は喧嘩を目としていない、ただ、一部の日本人の歪んだ論理に正面を
向かうだけ。そういう方はあまりにも少ないから、彼の発言を喧嘩と見ている。

>中国では日本については反面教育しかしていない。
>日本では過去(明治維新以後の国際関係)を触れようとしない。

もっと現代的、中国と関わり深いの日本歴史を勉強する当たり前ことじゃない
でしょうか?
日本はもし自分のよい歴史部分(例え、お前いうの「明治維新以後の国際関係」)を諸外国にアーピルしたいとならば、それはあなた国の自分自身の努力次第です。しかし、そのよい部分だけを強調し、悪い部分を風化しようとすれば、勿論諸外国はその風化部分を補強しなければならない。その補強は日本のためでもあるし、というのは歴史は人類の共通ものである。

最後に、お前は「礼儀」というものわかるでしょう?人に「さん」を付けなさい!警告為、一度だけお前に「さん」を付けない。

中国発の犯罪の多発(1)。

投稿者: paristexas 投稿日時: 1999/09/24 12:24 投稿番号: [6478 / 196466]
中国発の犯罪の多発(1)。

今年の警察白書は、密航請負組織「蛇頭」や、国際犯罪組織「香港三合会」メンバーらが昨年、殺人、強盗など凶悪犯罪を日本で引き起こした事例をあげています。彼らは、地方で、めだたないようにしながら、普通の老人や女性を襲っています。また、パチンコ店襲撃や、身代金誘拐、新宿などの中国ヤクザ組織、地下銀行、中国からの覚せい剤の密輸などが、日本にとって重大な脅威になっていると書いています。警察の発表ですから統計をもとに議論しているようですが、香港やマカオそれに上海などでは、外国、特に日本へのビザの発給については、金(だいたい日本円で100万程度)をだせば、官憲はどうにでもなることは、何度も日本に渡航した中国人の間では、常識化しています。新宿や上海では、日本のやくざも何人も殺されています。中国の犯罪者も、容易に日本へのビザを取得できるのから、非常に凶悪な組織が中国から来ているのではないでしょうか。

>waitangさんへ2

投稿者: warm1 投稿日時: 1999/09/24 12:18 投稿番号: [6477 / 196466]
>waitangさんへ2

>>日本人に協力すると「漢奸」と後ろ指さされます。
戦争の時はもちろんそうです。日本人は同じ考え方はないですか。敵に協力する人はみんな笑顔で付き合いますか。今はほとんど死語です。
私は日本人を協力するために日本にいるわけでもないし、そう言われる心配もないです。
>笑貧、不笑娼。
日本のこと?本当ですね。雑誌とかテレビによく娼婦が出てきて、別に誰でもおかしいとは思ってないですね。この掲示板で一回日本の売春のことを言ったら、いつ卒業するか、日本の娼婦のプライドは高いよと言われて、唖然しました。これは一昨日のニュースですが、最近こういうことは連発です。中国にいて知らないですか。 >摘発風俗店の客、警官だった   山梨県警が2人を諭旨免職
あ、一昨日アメリカのトップレスバーで働いていた日本人女性の番組もやってましたよ、あなたが中国にいて見えないのは本当に残念です。かなり設けられるらしいです。彼女を見て、日本の米軍基地にいた時のいい思い出を思い出すから、アメリカ人に人気がある秘密だそうです。

>waitangさんへ1

投稿者: warm1 投稿日時: 1999/09/24 12:07 投稿番号: [6476 / 196466]
>waitangさんへ1

>中国側からは「中国通」の誉め
中国にもお世辞っていう言葉があります。多少中国語をいえる人にみんな「中国通」と言ってます。それを100%信じたら大間違いになるかもしれません。
>1、戦後賠償請求放棄は「蒋介石」の中華民国よりいただきました。
これぐらいのことを知っていたから、もう中国通だと自慢してるですか。
当時の中華民国の政府は国民党で、国際社会で大陸を含め中国の体表であります。だから、戦後賠償請求放棄は中国政府だとの言い方は間違いはないです。
蒋介石は台湾に言ったとしても、台湾国か他の名前に変えたことないです。
彼らは自分は中国人だと思っています。
だから、中国人は大陸にいる共産党のリーダーのしたの人だけじゃないことを少しわかっていただけませんか。共産党と国民党で区別したら、大間違いです。
中国人っていうことば何の意味であるかもわからないあなたは中国通だと自慢するのは本当に可笑しいです。

横レス:coriolisさんへ

投稿者: weizhenli 投稿日時: 1999/09/24 11:46 投稿番号: [6475 / 196466]
横レス:coriolisさんへ

>知識として子供にも教えるべきだろう。
とっても重要です。中国人の私としてもう一つ加えたい:それは中国のためではなく、日本人自身のためです。その教える過程は現在進行中の日本歴史の新た一頁でもある。

>自虐的にはしてはいけない。
それも賛成です。賛成というよりも当たり前こと。しかし、その自虐的
駄目との口実で、真の歴史を否定する有名な○○会の行動を見ると、日本人自身はまた新たな「自虐的歴史」を作ろうであると気がする。真実的歴史を否定するのは、結局自分自身の真の過去を否定するであり、それもある意味の”自虐”ではないでしょうか?

>日本人に生まれたことが悪いことだと思って欲しくないし悪意ある外国人に負けない心を持たせたい。
中国の孔子聖人の名言「人之初、性本善」(人は生まれた時、性は善であり)。少なく中国人はそう思う人少ないと思う。しかし、日本は戦後長い年月を経っても自分の真の歴史を認めようとしないから、貴方自身もこの変な心理になる。自分の真の歴史をきちんと清算すれば、その変な心理負担はないでしょう?

給明石

投稿者: awei 投稿日時: 1999/09/24 11:25 投稿番号: [6474 / 196466]
給明石

明石、不覚得自己有点撥皮的感覚?
雖然同意(イ尓)的不少意見、但有理不在声高。
更不要説粗言(禾歳)語了。

喧嘩の意味は?

投稿者: awei 投稿日時: 1999/09/24 11:10 投稿番号: [6473 / 196466]
喧嘩の意味は?

たまにしか来ませんが、来るたび喧嘩を目にします。
中国では日本については反面教育しかしていない。
日本では過去(明治維新以後の国際関係)を触れようとしない。
このような相反する歴史教育で育った人同士がここに集まった。
さぁ、何が出るかな?

お互いもっと相手の立場を思ってやったらどうですか?
たとえそれは自分が今まで受けた教育に背いたにしても。

Yahoo君、よく調べたね。以下カス野郎

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 11:08 投稿番号: [6472 / 196466]
Yahoo君、よく調べたね。以下カス野郎

以下カス野郎
5.bondanceさん
>下品な例え話してる暇があったら君から中国と台湾、彼等にまかせて退場してくれ>

>いつおれが中国と台湾のことで指図した。
つべこべ訳の分らないことをほざいている日本人に文句を言っているだけだ。
君はま×こが嫌いか。上品な男だ。
しかし、口振りから想像すると礼儀はYahoo君(Tellme)ほどでもないね。
Yahoo君の上品さを見習え。

6.Yahoo君と二代目Yahoo君
君らは論外、ただのカス。

貴方様にご質問致しまいた3項目でございますが、まだご回答をいただいておりません。
何卒お早めにご回答いただけますようお願い奉る次第であります。
これからもますますお馬鹿になられますよう切に期待致しますと共に貴方様のご奮闘をコイ願い奉ります。

Yahoo君、よく調べたね。エライぞ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 11:06 投稿番号: [6471 / 196466]
Yahoo君、よく調べたね。エライぞ

1.ZEROMER さん
>ZEROMERさんが感情的になっていると言われればそうでしよう。
私が否定しても貴方がそうだと言えば仕方ありませんからね>

君も知っている通りZEROMER さんとはフェアーな論戦相手だ。

2.Jyouiさん
お互いに言いたいことを言って罵り合っても仲のよい論敵だ。君とは訳が違うぞ。

3.norik1さん
norik1さんのコメントを曲解するな。
>ご批判は真摯に受け止めます。
貴方の言われる通り確かに第三者の立場からすれば気分のよいものではないでしよう。
では、中国人の立場からすればどうでしようか。
体制を侮辱され指導者を侮辱される。
その反論をすると中共(中国政府)の言いなりだと侮辱される中国人の立場も考えて下さい。
私が反論すれば「中共の役人と関係があるのですか」と丁重な言葉であたかも利害があり利敵行為をしているような言い方をして小馬鹿にする。>

4.YELLABさん
君らの注意と訳が違うぞ。よく彼のコメントを読め。

自省してるの?>

投稿者: nita2 投稿日時: 1999/09/24 09:40 投稿番号: [6470 / 196466]
自省してるの?>

自省してるの? 茶々入れて逃げる無責任体質の反省が抜けてるよ。

>私は日本人として恥ずかしさを覚えることがあるよ。
私も日本人としてキミの態度に恥ずかしさを覚えることがあるよ。

keropero様。同感。

投稿者: Tell_me 投稿日時: 1999/09/24 07:54 投稿番号: [6469 / 196466]
keropero様。同感。

たしかに、日本人は議論が下手ですね。ニュース国内を見ても罵詈雑言ばっかりのトピックがあります。当人同士はそれで納得しているとしても。はたから見ていて、恥ずかしい。
何とかなりませんかね。

YellowFlute様。同感。助けて頂けませんか

投稿者: Tell_me 投稿日時: 1999/09/24 07:44 投稿番号: [6468 / 196466]
YellowFlute様。同感。助けて頂けませんか?

>私はこの掲示板自体にがっかりしている。
>どの意見を読んでも、我こそは絶対主、神の如く唯一の知なり!
>と聞こえてしまう。

>なぜ人間は差別するのかね?
>差別しないと、自己存在の確認が出来ないわけでもないでしょうに・・・
>戦前よりは、知識のレベルは向上したが、人間のレベルは変わってない
>と感じる。

  まったく。同感です。どうして、罵倒してばかり、いるのでしょう。
  私は本当に困っています。
  何で、困っている人に対して、鞭打つようなことをするのか?
  助けて、いただけないでしょうか?

中国人のケンカと外交之大結局

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/09/24 06:58 投稿番号: [6467 / 196466]
中国人のケンカと外交之大結局

私は中国人の社会で暮らして10年近くになりますが、中国人はケンカがうまいと感心してます。街角で言い争いをする時、日本人なら常に相手に睨みながら罵りますが、中国人は周りを取り巻いた野次馬に向かって話かけるんですね。最初の頃は「漫才のステージみたい」と思いました。つまり自分がいかに相手より正論かを、第三者に向かってアピールし、世論を味方に付けようとする。こんな時、不必要に謝ったり、罵詈雑言を浴びせだしたら、野次馬(世論)から嘲笑されるだけです。

これは人と人の争いだけでなく、国と国つまり外交の手法にも反映していますね。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/

中国人のケンカと外交

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/09/24 06:42 投稿番号: [6466 / 196466]
中国人のケンカと外交

こんにちは。はじめまして。

>私はこの掲示板自体にがっかりしている。
>どの意見を読んでも、我こそは絶対主、神の如く唯一の知なり!
>と聞こえてしまう。

私も同感ですが、仕方がないでしょう。日本人は論争が下手なんですから。実生活ではなにごとも表だって対立しないことに気を使い、だから言い争いとなった時は、論理的な反論ができなくなると、罵詈雑言を浴びせたり、差別的な表現を使って罵り倒すことになる…。

オフトピック。Akashi_Sugarlight様。

投稿者: Tell_me 投稿日時: 1999/09/24 06:30 投稿番号: [6465 / 196466]
オフトピック。Akashi_Sugarlight様。

皆様迷惑をおかけ致しております。m(。。)m

>注意しる人が、君とkeroperoとらやらいうカスの他に誰がいる。
>名前を上げてみろ。
一例。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?mn=1429&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=13m01&action=e
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=13m01&msgid=7r4mau$7lt$1@m00.yahoo.co.jp
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=13m01&msgid=7r5b3e$j2f$2@m00.yahoo.co.jp
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?mn=1280&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=13m01&action=e

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?mn=6634&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=18m01&action=e
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=18m01&msgid=7qtfp5$5sk$1@m00.yahoo.co.jp
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?mn=6799&board=yahoo.14.0d.143582&topicid=18m01&action=e

Akashi_Sugarlight様。オフトピック。

投稿者: Tell_me 投稿日時: 1999/09/24 04:52 投稿番号: [6464 / 196466]
Akashi_Sugarlight様。オフトピック。

>俺を非難するのに何故他人が出るんだ。
  何をトンチンカンなことを言っているのですか?誹謗、中傷を止めて下さいと頼んでいるのではありませんか。
  第三者からの注意も受けているのは事実ではありませんか?
>Yahooに駆け込むkeroperoとらやらいうカスとそっくりではないか。
  又、訳の分からないトンチンカンな...誹謗、中傷は規則に反すると言うことでしょ。規則を守って下さい。
>YELLABさんは俺の論戦相手だ。
>君らの注意と訳が違うぞ。
  又又訳のわからないトンチンカンなことを。論戦相手だからどうだと言うのですか?????
>なんちゅうたって俺は日中共通の敵だからね。
  なるほど。日中共通の敵なんですね。私も、そのような人に罵倒されたくはありません。お願いですから、当方に関することを勝手に投稿に、書き入れたりしないでください。
>でもYahoo君よ。>君より馬鹿な奴が現われて一安心だろう。
  誹謗、中傷は止めて下さい。私はYahoo君ではありません。


 
 


Akashi_Sugarlight様。困っています。

投稿者: Tell_me 投稿日時: 1999/09/24 04:18 投稿番号: [6463 / 196466]
Akashi_Sugarlight様。困っています。

いい加減にして下さい。
現実に、複数の方々から、注意を受けているではありませんか?
お忘れなんですか?
下品な比喩は止めてほしいと言われたのは注意ではないのですか?
注意している人にさえ、罵倒していたではありませんか。
結果。「悲しい人だ」とか何とかいわれたのでは?

とにかく、誹謗、中傷は止めて下さい。

どうして、罵倒されるのか?訳がわかりません。
勝手に人にレッテルを貼ったりもしないで下さい。

貴殿の為に本当に私は困っているのです。お願いです。

お願いです。Akashi_Sugarlightさんと懇意の方。どなたか、当方を助けていただけないでしょうか?困っております。

Yahoo君よ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 03:53 投稿番号: [6462 / 196466]
Yahoo君よ

>多くの人からも注意を受けているのに、又、誹謗、中傷を再開されるのですか?

俺を非難するのに何故他人が出るんだ。
Yahooに駆け込むkeroperoとらやらいうカスとそっくりではないか。
そう言えば君も駆け込んだね。

YELLABさんは俺の論戦相手だ。
君らの注意と訳が違うぞ。

注意しる人が、君とkeroperoとらやらいうカスの他に誰がいる。
名前を上げてみろ。

この場を借りてkeroperoとやらいうカスには返事もしたくない。
なんちゅうたって俺は日中共通の敵だからね。
でもYahoo君よ。
君より馬鹿な奴が現われて一安心だろう。
よかったね。

あまり引きずらない方がいいと思いますよ

投稿者: ZEROMER 投稿日時: 1999/09/24 03:44 投稿番号: [6461 / 196466]
あまり引きずらない方がいいと思いますよ

怒らないで聞いて下さいね(怒ると怖いからなあ・・・・)

もうけりは付いてるんですよ。貴方と私の認識の違いでしょうけれど。
日本の政府と中国の政府の間で。だから日中友好条約が結ばれて、
最近では中国からトキのつがいも贈られたりしている。

だから若い人が「もういい加減にしろ。けじめついてるやろ!」と言って
るんですよ。そういう部分も認めて欲しいですね。日本政府がちゃんと
やることはやったんではないでしょうか?謝罪もしたし天皇も訪中した。
それでも駄目というのは相当自虐的に思えるのだが?

日中両国網民共通の敵之続集

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/09/24 03:33 投稿番号: [6460 / 196466]
日中両国網民共通の敵之続集

あなたの書き込みから察するに、ひょっとして、君は私を「極右みたいな奴」と決め付けて批判しようとしたが、どうやらそうでなさそうなことがわかり、論理的な批判ができなくなったから、罵詈雑言を繰り返しているんじゃないの?

人の意見を批判するなら、罵詈雑言や中傷はやめて、もっと内容のある批判をしてほしい。君と私の主張には、議論もなり立たないほど抜本的な対立はないと思うけどね。

私たちの世代でなんとかしたい。

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 03:29 投稿番号: [6459 / 196466]
私たちの世代でなんとかしたい。

前の世代でけりをつけなければならないことを、ああでもないこいでもないと先送りしてきた。
私たちの世代でなんとかしたい。
しかし、聞いてくれる人はごく僅かだ。
このままいけば、貴方の代もまたその次の代も負の遺産を引き継ぐことになる。
裁判所も言っている通り日本政府がちゃんとやるべきだと思いますよ。
しかし、老人達(政治家のこと)に義理立てしてなにもやらない。
今の若い人が「もういい加減にしろ。はやくけじめをつけろ」と云うべきだと思いますよ。
しかし、そんな声はどこからも聞こえない。
天皇の謝罪もまるで他人事のようだ。

RE:YellowFluteさんって日本人なんだ。

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 1999/09/24 03:29 投稿番号: [6458 / 196466]
RE:YellowFluteさんって日本人なんだ。

>へー。知らんかった。あなたは私よりも全然賢いけど。

馬鹿だから、この掲示板に顔を出しているの!

>日本人ならば特に大人で教養のある人なら皆知ってると思ってたけど。

大人で教養の無いのがなぜ悪い?

どうでもいいが、差別主義者やアイアコッカだけがアメリカではないよ。

それから、喧嘩売るなら外でやって。相手にする気無いから。

どうもです。明石さん。

投稿者: coriolis 投稿日時: 1999/09/24 03:27 投稿番号: [6457 / 196466]
どうもです。明石さん。

そうですか。戦後生まれですか。いえ、例え戦前生まれだからってだけで悪人だとはいいません。あの時代と戦争その物を止められた人がどれだけいただろうか?とはいえ、個人個人で戦争に熱狂した人はいたし、負けたから酷い目にあったからという理由でしか反省しない人もいる。個人や団体として無抵抗の捕虜や民間人に酷い事をした人も大勢いただろう。

これらを日本人の原罪とした過去の日本人に恨み言の一つでも言いたいぐらいだ。だからこそ後世の子孫たちに同じ思いはさせたくない。このままお墓には行かせない。片付けてから逝って欲しい。

それでも残ったことは私達がしなくてはいけないし、知識として子供にも教えるべきだろう。ただし、自虐的にはしてはいけない。日本人に生まれたことが悪いことだと思って欲しくないし悪意ある外国人に負けない心を持たせたい。それでなお、悪意に染まることを繰り返してもいけない。

何度もやったんでしょ。こんなこと。

日中両国網民共通の敵

投稿者: keropero 投稿日時: 1999/09/24 03:23 投稿番号: [6456 / 196466]
日中両国網民共通の敵

こんばんは

また相変らず罵詈雑言ですか。

>日本も含め世界の国が正当性を認めているではないか。
>君のような馬鹿が日本にはいっぱいいるんだ。
   とか
>独立だクソだのと言えばどうなるか。
   と主張して、対中政策への批判的な意見を語ること自体もいけないと主張したかと思いきや、
>共同宣言や条約をいくら批判してもよいと言っているではないか。
   といきなり言い出すし、「安保」の話を突然延々と持ちだすし。

はたまた
>クズ野郎と汚い言葉使ってわるかった。
>謝ります。
   と書いていたので、私もそれについて「謝っている件はわかりましたが…」と認めて、内容的な討議をしようとしたら、4時間も経たないうちに他の所で、再び「クズ野郎」だの「カス野郎」だの…。

この掲示板は日本人のみならず、中国人も参加してると思いますが、あなたのような支離滅裂な書き込みをする人は日中両国網民共通の敵ですよ。

YellowFluteさんって日本人なんだ。

投稿者: coriolis 投稿日時: 1999/09/24 03:12 投稿番号: [6455 / 196466]
YellowFluteさんって日本人なんだ。

へー。知らんかった。あなたは私よりも全然賢いけど。少し注文、

>日本も戦後は焼け野原から始まった、しかし、現在ここまで発展した。
アメリカ人は日本人を馬鹿にしただろうか。

してるって。しまくりでしょう。例えば。

http://www.geocities.com/Tokyo/Garden/9701/amerika-jin.html

とかが有名。だし、もう帰ったらしいけどニューヨークタイムズの日本局の編集長さんなんか「日本女性のレイプ願望」とか「日本はもうおしまい」みたいなこと書いてたし。日本が米国の自動車産業に進出した時は日本みたいな低文化国の作る自動車なんて大した事ない!とか言われてて、いざ成功するとアイアコッカ辺りがボロクソに言ってくれるし。

日本人ならば特に大人で教養のある人なら皆知ってると思ってたけど。あなた、本当に日本人?別にどっちでもいいけど。

Akashi_Sugarlight様。

投稿者: Tell_me 投稿日時: 1999/09/24 03:11 投稿番号: [6454 / 196466]
Akashi_Sugarlight様。

>さしずめYahoo君の二代目というところですね。

もし、「Yahoo君が」当方を示しているのであれば、勝手に誹謗中傷しないで頂きたい。

どうして、貴殿は誹謗、中傷ばかりされているのか、理解できません。
多くの人からも注意を受けているのに、又、誹謗、中傷を再開されるのですか?
誹謗、中傷により、いつもボードが荒れて仕方ないではありませんか。

これからのことを議題にしよう!日中関係

投稿者: ZEROMER 投稿日時: 1999/09/24 03:03 投稿番号: [6453 / 196466]
これからのことを議題にしよう!日中関係

我々が加害者・・・・
中国人は被害者・・・・

あなたはどこまでこの関係を続けますか?
日本政府も天皇も謝ってますが・・・・?まだまだなのですか?

私は日中友好条約締結でケリが付いていると思っていますが。
少なくとも戦争を知らない僕たちまでがいつまでも過去のことに縛られる
のはごめんです。それよりも日中共同で台湾を救済するために知恵を
絞ってる方が建設的で意義のあることだと思います。

こんばんわ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 03:00 投稿番号: [6452 / 196466]
こんばんわ

というよりおはようですね。


カスのような奴からフォアシスト呼ばわりされて頭にきた。

お騒がせしてすみません。

さしずめYahoo君の二代目というところですね。

こういう奴、俺一番嫌いだ。

ほんとにそう思います

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 02:55 投稿番号: [6451 / 196466]
ほんとにそう思います

私も戦争を知りません。

負の遺産を次世代に残す我々に一番責任がります。

何か最初の意図からずれてきた!

投稿者: ZEROMER 投稿日時: 1999/09/24 02:52 投稿番号: [6450 / 196466]
何か最初の意図からずれてきた!

無理なら仕方ない。聞く耳持たない人に議論は不要ですね。
侵略戦争が仕方がないなんてどこで言いましたか?

ところで、高圧的に私が感じたのは・・・
>どうしてほしいのって!エラそうに、念のためにそれは君が口にする言葉ではない。口を慎め!

命令調に言われたので高圧的に感じました。確かに主観です。
第三者にはどう受け取られたでしょうね?

貴方の怒りはともかくとして、あなたは日本にどの様な対応を望みますか?
どうも私の意図が伝わらないようだ。本当に日本と中国との未来は明るいの
だろうか?

火星人さんへ

投稿者: coriolis 投稿日時: 1999/09/24 02:47 投稿番号: [6449 / 196466]
火星人さんへ

あー。おひさしぶり。火星はどうですか?
ZEROMERさんの書きこみに怒りを覚えるのは仕方ないかもしれませんが。

>冷静に侵略戦争は仕方がなかったとかの君の説教を聴けって、戦争を美化してしまう奴らの発言に反論するなって、無理です。

戦争行為そのものに嫌悪感を持つのは日本人も同じです。昔は知らないが今はそう。ましてや侵略戦争は。ZEROMERさんて、あの戦争そのものが仕方ないものだったとか、戦争を美化してる?そうは思えない。もしそうならば私も批判しよう。

でも、あの時の日本人が悪い事をして本当にごめんなさいと何度も言ってると思うけど、日本人には中国の考えに反論する権利すらないのですか?日本人自身の手で時代を検証すらしてはいけないの?日本人は過去の事に関して現在でも中国人の考えたとうりに振舞わないと犯罪行為なんでしょうか?

なんで前に進めないのか。疲れた人もいるだろうに。

Akashi_Sugarlightさん、まだ起きてる?

投稿者: YellowFlute 投稿日時: 1999/09/24 02:47 投稿番号: [6448 / 196466]
Akashi_Sugarlightさん、まだ起きてる?

私はこの掲示板自体にがっかりしている。
どの意見を読んでも、我こそは絶対主、神の如く唯一の知なり!
と聞こえてしまう。

なぜ人間は差別するのかね?
差別しないと、自己存在の確認が出来ないわけでもないでしょうに・・・
戦前よりは、知識のレベルは向上したが、人間のレベルは変わってない
と感じる。

私は以前MaoIIに、彼の精神を指して鈍百姓と言ったことがある。
彼は人間としての誇り、矜持に無知だからね。

私は、自分を棚上げし、中国人に対してああだ、こうだと言えないと思うし、
言いたくも無い。
懸命に高上しようと努力している人々に対して、鞭打つようなことはしたくない。
日本も戦後は焼け野原から始まった、しかし、現在ここまで発展した。
アメリカ人は日本人を馬鹿にしただろうか。

私は日本人として恥ずかしさを覚えることがあるよ。

何回もやったよね?

投稿者: coriolis 投稿日時: 1999/09/24 02:32 投稿番号: [6447 / 196466]
何回もやったよね?

明石さん。>我々は加害者ですよ。
だけど。私も含めて戦後生れの子供達も加害者で犯罪者ですか?まるで日本人に生まれたことが罪みたいな言い方ですね。日本人の若者に対して正義感を振りかざすよりも年食ったお偉い人に噛み付いてくれませんか?自分達の世代が残した負の遺産を取り上げて若者を悪者呼ばわりされてはかなわない。

日本の身勝手さとか、中国の日本に対する不信感も、日本の負い目に付けこむ姿勢も是正できなかったのはあんた達の世代じゃないか!なんでそんなに偉そうに言えるのですか?すごく不思議だ。日本を豊かにしたから?大国にしたから?なるほどね。

非ばかりを拾い上げたら切りがないのですよ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 02:15 投稿番号: [6446 / 196466]
非ばかりを拾い上げたら切りがないのですよ。 2

まだありますよ。同盟国のアメリカからもね。
「第二次大戦の旧日本軍の戦争犯罪と損害賠償に関して、日本政府に公式謝罪と損害賠償を求める決議が米加州下院に続き上院でも採択、在米大使館に通告と同時に連邦議会でも同様の決議を採択すること求める」8/25日経夕刊(朝日ではない)


こんなことがだらだらと続いてよいと思いますか。
強弁すれば日本の国益になりますか。
国連から非難されても頬っ被り、どこに国の良心があるのですか。
私は情けないと思いますよ。

> 非ばかりを拾い上げたら切りがないので

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 02:14 投稿番号: [6445 / 196466]
> 非ばかりを拾い上げたら切りがないのですよ。

ではどこで誰がきりをつけますか。
我々は加害者ですよ。

「日本が真摯に中国国民に謝罪すべきは明らかである」
「中国との友好関係を発展させるために日本は最大の配慮をすべきだ」
その上で、
「巨視的に見て、個人の市民的レベルの正義を貫徹させることは、かえって紛争の火種を延々と残す」

裁判所は個人的市民レベルの責任について消極的判断を確かに示していますが、暗に「謝罪」と「最大の配慮をすべき」と間接的表現であるが暗に日本(政府)の対応を非難しているではありませんか。
きりをつけるべきは日本政府でしよう。

>まあ、日本が謝罪が足りないかどうかも主観的な判断でしょうね。

呑気なことを言わないで下さい。
ではこの裁判所の判決は、洗脳された一方に偏った判断であり主観的判断ですか?
この判決にすら拒否反応を起こす人もいる。
おそらく国民の大半でしよう。
何故こんなんことになったのか、身内には寛容な日本。
銀行、証券、警察、今も昔も変わらない身勝手さ、日本では通用しても世界では通用しないではないですか。

つずき3

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 02:10 投稿番号: [6444 / 196466]
つずき3

>それが今回の判決にはなぜ異議を唱えられるのか?「中台問題」での君の論理からすれば、「日中両国政府が合意して解決したこと」に異議を唱えるのは、日中共同声明を破ることになるんじゃないの?

判決への私見と共同宣言をどうつなげるのか意味がわからない。

もう一回だけ付き合ってやる。
後は君一人で吠えていろ。

危険思想のファシストから自称民主主義者へ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 02:08 投稿番号: [6443 / 196466]
危険思想のファシストから自称民主主義者へ 2

君の下らないHPで極右のお兄ちゃんのようにアジテイションすべきだ。ついでに街宣車も買え。
日米安保も同じですよ。
沖縄の基地反対運動は、
1. 日米安保を認めた上での基地移転、
2.安保の改定、
3.破棄ですね。
この場合は2.か3.になりますね。
反対は自由です。言論の自由がありますからね。
しかし日米で締結された条約を破ってよいという理屈がどこにありますか。
日本国が破れないものを国民が破れますか?
何度も言うようですが批判や反対は自由ですよ。
しかし、反対だから破ってよいというのなら極端に言えば強姦罪に反対だから強姦してもよいという理屈になりますね。
条約は国内法と同じよう拘束力がありますからね。
なら、まずその気に入らない条約を変えるよう主張すべきでしよう。
条約はそのまま、しかし破ってもよい。順序が逆だろう。
こんな論理が成り立つか。バカモンのカス野郎。
今度はカスになったけどね。
すぐYahooに駆け込み苦情を申し立てろ。

危険思想のファシストから自称民主主義者へ

投稿者: Akashi_Sugarlight 投稿日時: 1999/09/24 02:06 投稿番号: [6442 / 196466]
危険思想のファシストから自称民主主義者へ

君の馬鹿げた主張が「わかった」と言ったるだけだよ。
誤解するな。
>あなたは他の人達にもたしなめられているようだが>
その下もちゃん読んで文句を言え。
何故俺を非難するのに他人の言葉の助けを借りなければならないんだ。
恥知らずでクズ野郎の証明ではないか。

>しかし君は、民間人の言論による意見の発表と、国家間の武力を含めた介入とを一緒に扱ったり、「日本を含めて世界の国が認めている」から台湾問題や中国の民族問題について語ってはいけないとか、国民の言論や行動が、政府の方針に則してなければいけないみたいなことを散々言っていたじゃないか。

そうではないだろう。
共同宣言や条約をいくら批判してもよいと言っているではないか。
国家間の条約は、言葉が不適当だが国民を縛っている。
その縛りを批判し反対するのは自由だと言っていますよ。
しかし厳然とある法(条約)を守らなくてよいという国がどこにあるかと聞いているのですよ。国民も拘束されている。
その縛りがいやなら、国民のコンセサスを得て条約を双方で協議し改定するか破棄すればいいではありませんか。

お言葉を借りまして、“高圧を感じるのはあ

投稿者: oo7777777 投稿日時: 1999/09/24 01:04 投稿番号: [6441 / 196466]
お言葉を借りまして、“高圧を感じるのはあなたの主観ではなかろうか”

冷静に侵略戦争は仕方がなかったとかの君の説教を聴けって、戦争を美化してしまう奴らの発言に反論するなって、無理です。
以上

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