日中関係

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軍事力がすごいって・・・

投稿者: fujit_1956 投稿日時: 2005/04/18 04:48 投稿番号: [61160 / 196466]
単純に3000万人も殺しておいたら後々に統治する際に非常に困ると思うのですが・・・。
これからまだまだ戦闘があるのにそんな無駄遣いをするほど日本軍がヴァカだとお思いで?
まさかそんな事思っちゃいませんよねぇlouienami さん?

re: 日本の文化、思想がどこから来たの?

投稿者: cancerhide 投稿日時: 2005/04/18 04:47 投稿番号: [61159 / 196466]
>知らないの?日本の漢字がどこから習ったの?

その問いは、フランス人やドイツ人が、アメリカ人に対して、アルファベットはどこから習ったのか、と聞くようなものだ。実に下らん。
文化は伝播して、その地域で独自の発展を遂げるものです。
そういう中国人は、日本から資金と技術供与を受けています。日本はもっと高飛車な対応をしてもいいということですか?
それならば、現代日本人が長兄で、現代韓国人が次男、現代中国人は三男ですね!

>全然別の話だよ

投稿者: jbl_4350 投稿日時: 2005/04/18 04:46 投稿番号: [61158 / 196466]
>何千万人を殺したのが日本人だよ!一生忘れないだよ!

戦争は世界中にいくつでも発生した。どこでも犠牲者はいた。

>ただ、今の日本人が正しい認識と態度だけを求める!

日本人は侵略戦争として認めているし反省もしている。保証もした。

大事なのは中国がこの事実を認めること。

是非教科書読んでくれ

投稿者: louienami 投稿日時: 2005/04/18 04:45 投稿番号: [61157 / 196466]
だから日本人がテレビのニュースでそのことが知ったでしょう    事実は   そんなになってないんだよ。教科書が僕が読まない、というと、それも昔のこと、重要のはいま、もし   日本と中国の間の縁がきれたら、日本にマイナスしかない。

louienamiさん>だから

投稿者: oji3453 投稿日時: 2005/04/18 04:44 投稿番号: [61156 / 196466]
>資料は同じものではないと決まってるでしょう

The Nanjing Incident
Recent Research and Trends
by
David Askew

http://www.japanesestudies.org.uk/articles/Askew.html

これなんか   良いじゃないかな   日中に加担しなくて

>日本の文化、思想がどこから来たの?

投稿者: negi_1o_o1 投稿日時: 2005/04/18 04:43 投稿番号: [61155 / 196466]
だから何?こういうくだらない話意味ないよ。
「お互い様って言葉」君の国にはないの?

>だから

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/04/18 04:43 投稿番号: [61154 / 196466]
>だから   こちらの資料って、日本にはある資料でしょう、中国と日本の資料は同じものではないと決まってるでしょう
どっちが正しいと思う?   僕がわからないな

まったくその通り。史料は見比べなければいけない。
それから、さっき君は日本の教科書内容が変わるのがおかしいと主張していたね。
↓はどう思う。

中国の主張する 昭和十二(一九三七)年の盧溝橋事件から終戦までの日中戦争時の犠牲者数

極東国際軍事裁判(東京裁判)時…約百八十万人
一九五○年代まで…六百数十万人
九一年…約二千百万人
九五年…約三千五百万人

算定根拠はきちんと公表されていないよ。やはり、個人的には何故天安門事件後、急激に増加したのか気になるけどね。

それと犠牲者数を三千万人と主張しているのは、世界で中国だけだから…。

そして世界の統計上、第二次世界大戦全体の死者は4000万人〜5000万人だから…。おかしいと思いませんか?
それと国共戦争の死者とどうやって見分けたのか教えて欲しいね。

俺は何も日本に戦争責任がないと言っているわけじゃない。日本は二度と戦争に突入しないよう反省の気持ちを忘れるべきではない。
だが、事実以外について反省は出来ない。


さて、仮眠とんなきゃ。皆さんもおやすみ。

>何千万人を殺した

投稿者: quilssontbete 投稿日時: 2005/04/18 04:42 投稿番号: [61153 / 196466]
当時の日本軍にそれ程の力があるわけないのに!・・・
買いかぶってくれちゃって!

共産党こそ、2000万人以上殺した事実し
らないの?

ただ、今の中国人が正しい認識と態度だけを求める!!!!

うん、やっぱりドイツだ。すばらしい

投稿者: tukagosifujio 投稿日時: 2005/04/18 04:42 投稿番号: [61152 / 196466]
ドイツの哲学者ヤスパース(karl Jaspers)も敗戦後すぐ『有責論』ではっきり「ドイツ民族の罪など無い」と堂々の論陣を張ったね。

「刑事犯罪について処罰の対象となりえるのは常に個人のみ」
「民族全体の刑事犯罪を問うのは不合理である。また民族全体を道徳的に弾劾するのも不合理である」
「一つの民族の集団的な罪とか言うものは政治的に問われる責任以外には刑事犯罪としても道徳的罪としても形而上学的な罪としても存在しない」

「集団を有罪と断定するのは月並みの無批判な考えが安易さと傲慢さとのために陥りやすい誤謬である」

「弾劾非難をするにはそれだけの資格、権利が無ければならない。裁く権利があるのは誰か。全て審判を下すものは自分が如何いう全権を備えているのか、何の目的で、どういう動機から審判を下すのか」
「何人も道徳的な罪、形而上的な罪について人間世界に審判者の地位を占めることを承認されない」

「罪の告白によって自分が他人よりましな人間になったような気がするという致命的傾向がある。このような自己自身に対する安価な弾劾こそ恥ずべきもの」

確かにドイツを見習うべきだ。彼らは民族として、植民地に対して断乎として“謝罪せず”。また堂々と謝罪しなくていい理由を述べている。(政治上の有限の責任にのみ謝罪。また、民族の罪でなくナチスのメンバーが悪かったと言っているだけ。またイスラエルと戦ったわけでもイスラエルを植民地にしたわけでもない。念のため)

日本の文化、思想がどこから来たの?

投稿者: know_3_how 投稿日時: 2005/04/18 04:41 投稿番号: [61151 / 196466]
知らないの?日本の漢字がどこから習ったの?

中国人を動かす原動力=物欲

投稿者: er8uk 投稿日時: 2005/04/18 04:40 投稿番号: [61150 / 196466]
中国人は損得勘定のみで行動を起こす。
長年の中国人との付き合いから
確信をもっていえる真実である。

今回の騒動はODAの削除が中国政府の
逆鱗に触れたこと、それが
唯一無二の原因であり、愛国イデオロギーは
方便に過ぎない。

さらに日本を叩けばカネになることを
日本の歴代政権により教えられた中国民衆が
中国政府に呼応して対日蜂起を敢行した。

これが事件の真相であると断言できる。

ただし英紙も日本も今までのように卑屈ではないと
指摘したようにまたぞろカネを出して
なだめることはもうないだろう。
したがって暴動の方向は自然の摂理として日本企業の
資産奪取にむかうといえる。

まさに泥棒国家が中国リスクの本質である。

>面白いですよ!

投稿者: quilssontbete 投稿日時: 2005/04/18 04:39 投稿番号: [61149 / 196466]
>自分の国の悪い部分だけを隠したいのが本当にいいなの?

その言葉、リボン付けてそのまま、返すよ!!!

ほ〜、中国では、どんな"性教育"してるわけ?

「五輪や万博ができるのか」安倍氏

投稿者: a189985672 投稿日時: 2005/04/18 04:37 投稿番号: [61148 / 196466]
  自民党の安倍晋三幹事長代理は17日午後、仙台市内の集会で、中国の反日デモ参加者による日本大使館や総領事館への暴力行為に関し「彼ら(中国)は、オリンピックや万国博覧会をやろうとしている。今のような状況が続くなら果たしてできるだろうか。疑問が生じざるを得ない」と述べ、中国政府の取り組みを批判した。
  安倍氏は「それぞれの国は(外国の)出先機関を守る義務が条約で課せられている。国際ルールに反しているから、やるべきことをしっかりやっていただかないと、国際社会で信用を失墜していく」と指摘した。    [産経:WEB]

⇒五輪   万博   国際ルール・・・やっぱり安倍ちゃんは的確な判断のできる政治家ですね。歯切れの悪い小泉にはもうこの国の政治をまかせておけないね。
情報提供サイト
    ↓↓↓
http://www16.ocn.ne.jp/~matuit/newpage.htm

全然別の話だよ

投稿者: know_3_how 投稿日時: 2005/04/18 04:36 投稿番号: [61147 / 196466]
何千万人を殺したのが日本人だよ!一生忘れないだよ!
ただ、今の日本人が正しい認識と態度だけを求める!

>だから

投稿者: quilssontbete 投稿日時: 2005/04/18 04:34 投稿番号: [61146 / 196466]
3,4日前にも載せたレスですが、もう一度上げます。

ある日本人学者が、中国側の学者に「36万人の根拠となる
資料は何か?」と聞いたところ、中国の学者曰く、
「まだ、作って無い。」!!とのたまったそうな。

少なくとも、写真類は捏造だってことが、しっかと
検証済みだよねぇ。

当時、日本に敵対していた欧米のメディアが100人以上
南京に居たのに、誰一人として、「虐殺」を目撃していないし、
従って、記事も存在していない事実はどう説明するんだ?

東京裁判で証言した米人牧師も、後年になって、
自身が虐殺を目撃したのか、という問いに、「自分は見ていない」
中国人から聞いたことをそのまま証言した事実を
告白している。

>アジアの開放

投稿者: desperado_no7 投稿日時: 2005/04/18 04:33 投稿番号: [61145 / 196466]
何を根拠にそんな暴言を吐くのか?
バカすぎて近寄りたくない。

教科書

投稿者: jbl_8000 投稿日時: 2005/04/18 04:31 投稿番号: [61144 / 196466]
ソ連とかイギリスも中国侵略したんでしょ?


教科書をチェックした結果はどうだったの?

>朝日の大罪

投稿者: jbl_8000 投稿日時: 2005/04/18 04:29 投稿番号: [61143 / 196466]
お金になるんでしょうねぇ。

きっと。

know_2_howです

投稿者: know_3_how 投稿日時: 2005/04/18 04:29 投稿番号: [61142 / 196466]
確かに、子供の教育は非常に真剣に考えなければ!日本の性教育がいつからなの?日本の援助交際が世界で有名じゃないですか?
面白いですよ!自分の国の悪い部分だけを隠したいのが本当にいいなの?

味方による誤殺死?

投稿者: fujit_1956 投稿日時: 2005/04/18 04:29 投稿番号: [61141 / 196466]
中国軍には戦場からの脱走を防ぐため、戦闘中の部隊の後ろで脱走したらすぐに射殺するように別の部隊がいた

朝日の大罪

投稿者: xxgurikono_omakexx 投稿日時: 2005/04/18 04:27 投稿番号: [61140 / 196466]
いつも捏造を垂れ流す朝日が1番悪いと思います。

今回の教科書問題も朝日がシナとチョンに垂れ流したからなんじゃないですか?

今頃NHK捏造、武富士賄賂問題が消えてウホウホなんじゃ。。。

>だから

投稿者: jbl_8000 投稿日時: 2005/04/18 04:25 投稿番号: [61139 / 196466]
そそ、だから一方的に信じるのでなくて、いろんな資料を集めて判断するのが大事。


ただ、いえるのは 100ccのコップに1000ccの水は入らないってこと。

だから 

投稿者: louienami 投稿日時: 2005/04/18 04:24 投稿番号: [61138 / 196466]
だから   こちらの資料って、日本にはある資料でしょう、中国と日本の資料は同じものではないと決まってるでしょう
どっちが正しいと思う?   僕がわからないな

4000年の歴史を持つ中国です

投稿者: fujit_1956 投稿日時: 2005/04/18 04:23 投稿番号: [61137 / 196466]
きっと根気よく数えたのでしょう
いち、にぃ、さん・・・・・にせんきゅうひゃくきゅうじゅうきゅうまんきゅうせんきゅうひゃくきゅうじゅうきゅう、さんぜんまん!クソ〜日本人め!よくも3000万人もころしてくれたなぁ!ぷんすかぷん!

やっぱり自国(中国)は怖い?

投稿者: jbl_8000 投稿日時: 2005/04/18 04:23 投稿番号: [61136 / 196466]
さっき、これを張ったら急にこなくなった中国人が2人いる。

中国のネット検閲   その“手口”

中国政府のインターネット検閲技術を分析した報告書を、米国などの研究グループがまとめた。反日デモは、ネットを通じた呼びかけに若者たちが呼応して集結した。だが、報告書では、それと分からないように巧妙に規制をして、当局に都合の悪い情報にはアクセスさせないという。今週末も反日デモの再燃が懸念され、当局は情報統制に躍起だ。中国のネット規制“手口”とは−。

東京新聞   特報
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050416/mng_____tokuho__000.shtml

>ODA

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/04/18 04:22 投稿番号: [61135 / 196466]
>7兆では?

第三機関を通した援助を含めると7兆円になります。

アジアの開放

投稿者: nichiyudousoron 投稿日時: 2005/04/18 04:20 投稿番号: [61134 / 196466]
   ・中韓を除くアジア諸国は、日本が過去にアジアの開放に大きく寄与したことを知っているし。歓迎している。
    また、戦後において、それぞれの国の経済発展に多大な寄与をしたことも感謝している。
    これらアジアの経済圏は、汎日本経済圏といってよい。
    中国と韓国は中華思想と小中華思想に毒されているため、古代の子分格の日本の功績を素直に認められない。

北秋田郡鷹巣町の掲示板

投稿者: anitajinny 投稿日時: 2005/04/18 04:20 投稿番号: [61133 / 196466]
南京だ   やれドイツだと言っている御仁
地域に根ざした提示版やで

村の出来事から   反日   自治体選挙   等
面白いで   いっぺん観てチョウダイ

http://www.junlab.com/forums/akita/11/index.html?

>>信じれられないでしょう

投稿者: hirota0309 投稿日時: 2005/04/18 04:18 投稿番号: [61132 / 196466]
中国って戸籍法ないですよねぇ。現在の中国人の総人口も把握してない国が、その当時の総人口をどうやって把握したんだろ。そして死亡者数をどうやって数えたのだろう。

>信じられないでしょう、でもそれは事実

投稿者: negi_1o_o1 投稿日時: 2005/04/18 04:18 投稿番号: [61131 / 196466]
ひとつ伺いたいんだけど、教科書に載ってることがすべて事実だと勘違いされてます?日本の教科書が正しいとか、中国の教科書が正しいとかではなく。

一冊の教科書が編纂されるためには、事実を認識し、記憶し、叙述するって過程をたどりますよね。とすると、製作者の主観は入り込みますよね。たとえば、2時間番組を作るために、5時間カメラを回して、そこから二時間分面白い部分だけとりだして番組を作るみたいに。

教科書も同じで、あくまで仮定ですが、両国とも同じく都合のいい部分しか載せてないとしたら、どちらが正しいとかという話しは馬鹿げてません?

どちらの教科書の方が程度として事実に近いように見えるか?そのように考えた場合、国定教科書一冊のみの貴国より、さまざまな教科書が存在して、自治体が自由にその中の一冊から選択できる日本の方が、正確性は担保されてると思いませんか?

ありがとう

投稿者: louienami 投稿日時: 2005/04/18 04:17 投稿番号: [61130 / 196466]
ありがとう

>今のことが事実とあなたがわがったら

投稿者: fujit_1956 投稿日時: 2005/04/18 04:17 投稿番号: [61129 / 196466]
その当時中国に付いていた日本軍がおおよそ100万人(補給、救護部隊を含む)だっていわれてるから一人当たりたったの300人殺せば3000万人虐殺できるね、簡単ぢゃん♪って出来るかそんなもん!

アジアの開放

投稿者: nichiyudousoron 投稿日時: 2005/04/18 04:17 投稿番号: [61128 / 196466]

こいつらは日本人の恥さらしだ。

投稿者: minmeishobou123 投稿日時: 2005/04/18 04:16 投稿番号: [61127 / 196466]
http://sexy.hame-hame.net/eroero/view3.php?CDGA826

http://sex.mercy-mercy.net/eroero/view3.php?DEGQ885

日本の恥さらしの巣窟!

03-5981-0843

こいつらこそわけわからん連中だ。
裏で操ってるのがチャンコロか?

>信じれられないでしょう

投稿者: quilssontbete 投稿日時: 2005/04/18 04:15 投稿番号: [61126 / 196466]
300,000という数字は嘘です。
資料をよく、調べれば解かります。
中国の捏造が。

>>>東南アジアの感謝

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/04/18 04:14 投稿番号: [61125 / 196466]
>ただ、僕は、太平洋戦争の認識がどうであれ、東南アジア諸国の若者及び国家が、日本に対して、中、韓と同じ感情を持っているとは思いません。
中韓二国は、常に、「日本はアジア諸国の信頼を得ていない」という言い方をして、あたかもアジア全体が、日本に敵対している巧妙な言い方をする。それが許せない。

同意。シンガポールを除けば、反日感情と呼べるものは存在しないと思います。

re: 信じられないでしょう、でもそれは事実

投稿者: cancerhide 投稿日時: 2005/04/18 04:13 投稿番号: [61124 / 196466]
日米双方に大きな犠牲を与え、約10万人の民間人が犠牲になった沖縄戦と比較すれば、南京事件で3千万人も民間人が犠牲になったというのは、とても信じられない。
犠牲者というのは、あくまでも民間人の事ですよね?軍人や便衣兵は含みませんよね?
合理的にそれが可能かどうか、現代の公平な立場と科学で検証する必要がありますね。

ODA

投稿者: jbl_8000 投稿日時: 2005/04/18 04:13 投稿番号: [61123 / 196466]
7兆では?

louienamiくん

投稿者: hideridayo04 投稿日時: 2005/04/18 04:12 投稿番号: [61122 / 196466]
やはり君は戦争について曲がった事実を教えられている、もしくは戦後日本について何も知らないのだ。


【日本の戦争賠償】
(賠償請求放棄国)
アメリカなど連合国、中華民国、ソ連、インド、カンボジア、ラオス

(賠償請求国)
日本の賠償・準賠償 (単位:百万円)

フィリピン…190,203(賠償)
韓国…169,821(準賠償)
ビルマ…119,336(賠償)
インドネシア…80,309(賠償)
タイ…15,000(準賠償)
ベトナム…14,040 (賠償)
シンガポール…5,880(準賠償)
マレーシア…2,940(準賠償)
カンボジア…1,500(準賠償)
ラオス…1,000(準賠償)
ミクロネシア…1,800 (準賠償)
計…601,829

君は勘違いをしていて、アメリカに賠償金は払っておらず、上記の国々に賠償したのだ。賠償を拒否した国にも、その反省を込め準賠償をした。

中国も賠償拒否した国だが、日本は1979年以降、反省を込めてODAを行ってきた。その額はどこよりも多い3兆円だよ。

>>ドイツを見ながら・・・

投稿者: quilssontbete 投稿日時: 2005/04/18 04:10 投稿番号: [61121 / 196466]
>」膠州湾(こうしゅうわん)は山東半島のドイツ租借地を指します。
1898年3月6日から北京で行われた交渉で、ドイツは膠州湾を租借地として
99年間租借することを認めさせました。
>これらの租借は永久租借すなわち事実上の割譲を意味していました。

決して、中国の教科書に載っていない事実。

日本が日清戦争に勝利する直前までの史実を真摯に
学んでみなさい!

欧米列強によって、中国がいかに悲惨な状況だったか
理解したまえ。
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