日中関係

戦争と言う意味ですか?
誰にも戦争したくないのです。
中国が戦争を起こすならアメリカも許さないでしょう?
戦争するなら何の利益があるの?
報復だけ?中国はまだこんなにバカではないと思いますけど。

大本営発表と同じだよ。

お返事有り難う御座います。
ODA、この件もYAHOO.HKに話していますね。
私の歴史知識はあまり良くないのですが、
知る限りではドイツも天文学的な金額を払って、謝りました。
しかし日本政府の方は南京虐殺という事を認めていません。
それは悲しいです。
教えて下さって有り難う御座います。
皆さんも教科書は問題だと思っていますけど、私はそう思っていません。
でも中国人も香港人も教科書の問題だと思いますよ。
中国人は暴力行動を起こす、これはするべきでない事です。
真実を知るなら、何故認めてくれませんか?
この不言実行の文化のせいですか?
でも貴方の親切な説明、有り難う。

確かに天安門事件は面倒くさいですね。
中国人はどう思うのか、私にも解りません。
香港人は毎年天安門事件の記念活動を起こします。
そして抗日教育は中国の教育の一部分ではありません、ただ歴史を教えています。
今の天安門事件は既にあまり気にかけません。
私はこう思うけど、日本は南京虐殺など残酷な事をしたから、普通な中国人にとって此れは許せない事です。
イギリスは香港を占領しただけ、そして条約もはっきり書いた、99年後香港を還る事も。


でも貴方の最後書いた文を完全同意します。
中国人の横暴のデモ確かにいけない事でした。
今其方でも報復行動がありますね、新聞を読みました。
何故お互い理解できないの?報復した後にやはり報復する、このように限りがない憎み続けて、一体何を得ることができる?

国益を考えて行動しているのだから、日本政府も将来にわたっての国益を考えて、早く核をもたなければ。

★日本人留学生殴打「原因は恋愛トラブル」 　 上海

・中国上海市で日本人留学生３人が９日夜に中国人に殴打されるなどして
　 負傷した事件で、留学生の通う華東師範大学の教員が１３日、他の日本人
　 留学生らを集め、原因は反日感情によるものではなく、恋愛トラブルだったと
　 説明した。大学関係者が明らかにした。

　 上海の日本総領事館は、留学生らへの聴取結果から、日本人であることを
　 理由に中国人が留学生を殴ったと１０日発表しており、大学側の説明の
　 真偽は不明。上海のイメージ悪化を防ぎたい当局の意向を反映した解釈の
　 可能性もある。

　 説明によると、事件が起きたのは大学近くのバーで、同店の女性店員を
　 めぐり、男性店員と日本人留学生の間でトラブルとなり、事件に発展した
　 という。大学教員は、日本人留学生らに「日中関係に関するトラブルでは
　 ないので、心配しないように」と呼び掛けた。（一部略）
　 http://www.sankei.co.jp/news/050413/kok098.htm

日本のマスコミの偏向報道をなんとかしないといけないね。

確か、2000〜3000万死んでるんじゃなかったか？

相当数は飢え死にだそうだ！

スターリンと同じ事やってるぜ！

毛沢東が自分の保身のために、いっぱい殺したモンだ！

眼と耳を塞がずちゃんと調べろよ！

取り敢えず天安門事件でも調べろや！

中国籍を捨てたくなっても知らんけど。

今なら日本に勝てそうだから 　 もう一度日本に牙をむいてほしいだけでしょ？中国は

あらかた 　 良いんですが・・・

　 × 　 宝庫
　 ○ 　 巣窟

そうですね、悪い事は謝るべきでしょう。しかし、デモをして物を壊したのは中国人。破壊いておきながら人が悪い?もう少し落ち着いて行動いたほうがいいのでは。日本も中国も。私は日本人ですが中国は大好きです。隣国なのにここまで憎しみあうのは悲しいです。文化が違うので思想が違って当然。主張もいいけどお互いが理解の優しさがあっていいのでは。私の知っている中国人は優しい人でした。人は欠点もあれば間違う事もありますよね?素晴らしく見るか欠点を見るか大きな違いです。過去に犯した日本人の犯罪は間違いなく実在するものでしょう。私自身、戦争を知りません。もうそろそろ許して下さい。明るく平和な未来のためにも。

まともな人は口をつぐんでいるんだと思うよ。

皆、釣られるのやめよう。
あちらからの際どい発言にはスルーした方が。。。むかつくけどねｗ

上がダメなら下もダメ 　 ダメ人間の宝庫ですわ！

靖国神社に掲げてやりたいぜ。

大賛成！
これから、お互いの"素晴らしい”事に
ついて語りましょう。

この程度なんだからな・・・

会話も出来ない、モラルも無い動物が相手だから・・

ったく疲れるよな

ノーウォー、とかいってデモする 　 変な奴がいるけどね。

だから何故？中国人にあわせなければいけないの？
それはおかしいよ！！
何で中国に住んでいる日本人の安全を中国人に合わせて日本人が、こそこそしなくてはいけないのですか？

あきらかに、日本人に対して暴行をした事実があるのに何故？
刺激的な言動を慎まなくてはならないのですか？

アナタは本当におかしいよ！
日本人なのですか？

とんでもない政府に支配されていて。

びっくりしたよ。

ちゃんころには、
日本人が普通に持っている
ジョーシキっ−−−もんが、あんのかよ?

「説教」以前の問題だ。消えろ!!

いやー情報に規制がかかる国よりはいいのではないでしょうか。自由があって。どこかの国みたく情報規制をしていればこう言う情報は入らないでしょうしね。モラルの低さと言うけれど、馬鹿笑いしながら平気で他国の国旗に石を投げつける行為はどうでしょうか？そしてそれを静止しない警察官達を見たら。あなたならどうですか？京都駅で反日ビラを貼っていた人を日本の警察は逮捕しました。（正規に届出して許可を受けていれば逮捕されることはなかったでしょうが）。そして昨年夏のサッカーアジア杯で日本の観客に対してペットボトルを投げつけたり、大使館の車を破壊していて謝罪もしない。それこそ恥を感じろと言いたいです。

＞地図を見てろ、日本の地形は汚い虫のよう、

日本人は人の国の地形をこのように誹謗するなど思いもよりませんね。
これでモラル云々とはね。
日本の地形を心という字に似ていると言った、心ある韓国人もいたけどね。

＞今日のニュースも横浜に住む防衛庁の幹部が自分の母親を殺したと。

貴方、どのくらいの中国人が日本で残虐な殺人事件を犯しているか知っていますか。

福岡の一家4人惨殺事件（幼児二人を含む）
大分の身元引受人の老夫婦殺害事件
新潟の恩人殺害事件、
もう、数え切れない．．．
窃盗、ピッキング、強盗となると、枚挙に暇がない。

中国で日本人が中国人を一人でも殺せば、戦争になりかねないね。今の中国では。

貴方が知っているのはトヨタだけ？
そのくらいの知識しかないの？
トヨタはね。世界に冠たる会社なの。
比較にならないの。
それ以外の、ニッサンでもホンダでもソニーでもパナソニックでもキャノンでも何でもいいけど、それに匹敵する中国のブランドがあるの？

まあこんな反論するのも、ばかばかしいけれどね。
赤ん坊に説教するようなものだから。

まったくだ、

カネカネ金庫の方が
モラルが高いとは、どーゆーことだ。

アホ、ちゃんころ!!

ここのカキコミは批判合戦をやめた方が良いと思います。

ニュースを見て中国政府の対応に腹を立てて関連掲示板を見てやろう、という人がほとんど（自分もそう）だから、仕方ないけど。

でも中国の人にとっても、日本人はどう考えているだろう、と試しに覗いてみる人がいるだろう、ということは想像に難くない。いわばここのカキコミが日本全体の意見の代表みたいな役割を多少なりとも果たしてしまうのだから、注意すべきと思った。（大袈裟か？）

影響の程度は判らないけど、お互いの窓口的な場所になり得るのだから、お互いに悪い印象を与え合うのはできるだけ辞めませんか？ここで悪い印象を持った中国人が口コミでけしからんと言い始めたら、また悪循環。

そういう連鎖の片棒を担ぐのは辞めましょう。

日本が「常に人のものを狙おうと一目で分かります」??
中国の方が日本からお金を狙ってるのでは??

中国に嫉妬する日本人っているのか??
私は嫉妬なんてしませんけどね(爆笑)

なんだこれ？

そうだよ！
日本人は
（華人の）モラルの低さを
びっくりしました。

これでもまだ変な日本語だ！

華人だな？へたくそな日本語だな。

もぐりで皿洗いしながら日本でゴキブリ生活すると
この程度の日本語か？

列島の形をどう受け止めようがテメエの勝ってだが、

テメエ等のベトナム侵略、ポルポトを操って３００万人虐殺、

フィリピン沖への侵略、遡ればチベット虐殺、天安門事件、

全て最近のこと、恥のオンパレードだよ。

日本でな、人を殺しても３回も裁判を受けられるんだぞ。

何年もかけてな。

人民裁判で即決処刑、みたいな非人道的なことはやらない国だ。

世界中で人権抑圧の国だと評判だ、常任理事国様よ。

福岡の一家４人皆殺し事件は華人犯罪者３人組の仕業だ！

SONYを泣いて喜んで使ってるのは誰だ？

胎児を喰らっている国を嫉妬することは、未来永劫ない！

分かったか！蛮族め！

国家は５０年に１回戦争を起こす習性を持っているという説があります。戦争体験が風化し、戦争のもたらすものを知らない世代が政策立案の中心に居座るのに５０年が必要とされるために、この現象が起こると言われています。基本的に人は歴史からは学びがたいもの。その理由はだいたい3つ考えられますが、第一は、歴史学というものが極めて恣意的な学問であり、記述者の動機と立場により如何様にも解釈が変わりうる信頼性の低い学問分野であること、二番目の理由は、手の届く１０ｍ四方の範囲が私たちにとっての現実の世界であるため、日常圏を遥かに超えた地政学的なダイナミズムや歴史的奥行きをもった世界を理解し、そこから何らかの有益な教訓を導き出すことは困難であることです。また三つ目の理由は、記述された歴史が、私たちの意に副わない内容であった場合、また著しく自尊心を傷つけ、贖罪を求める内容であった場合、それを正視しつつ受け止めるには大変な苦痛を伴うことです。
ましてや何も知らずに生まれてきた子供たちに民族の原罪を負わせることには躊躇するでしょう。戦後６０年を迎えて、日本の政治的環境においては、危険な情念の無思慮な表出と粗暴な政治的パフォーマンスが表舞台に復活を遂げ、アジア諸国の生の感情との乖離は益々大きくなっています。ユニラテラリズムを突き進むアメリカの尻馬に乗り、隣人の理解や共感を得る努力を放棄してきた政治的なつけは次第に高くつくものになり、ワシントンの顔色だけを窺ってきた日本が北京の顔色を窺わなければならなくなったとき、どんな屈辱的な扱いを受けるか容易に想像できる事態になっています。アジアカップでの反日的な中国人の態度に素直に反応する気持ちは理解できますが、中国のGDPが4年後にはドイツを抜き、2015年までに日本を抜き、39年までに米国を上回って、彼の国が世界最大の経済大国となることを念頭に置く必要があります。（ゴールドマン・サックスの報告から引用）デリバティブ取引など、新しい金融商品の開発などで国際標準に遅れをとり、土地神話に便乗して不動産投資への融資に安易に走ってバブルを演出した銀行と、適切な金融引き締め・緩和を行えなかった日銀と、OB天下り先が抱えこんだ不良債権による破綻実態を知りながら手をこまねいた旧大蔵省の罪は重い。

日本で中国人への暴行事件が起こると事態は深刻になってしまうので、それだけは避けた方がいいと思う。
何か可能性がありそうで怖いです。

靖国聞くたびに罪悪感と恥だと？知ったことか！このクズめ。いつまでも過去に囚われるクズの中国人とは違うんだよ。大体、俺は中国に侵攻もしていないし、そんな気すらない。なんで罪悪感感じる必要あんだよ。あークズだ。お前ら中国人、ついでに朝鮮人は過去にばかり囚われた地球上のクズだ。

トヨタの心配する前に、中国の心配でもすれば？

またデモやるらしいじゃん。

日本人だけでなく、世界中の人から『野蛮で凶暴な中国人』て思われているよ。

今週末のデモ（暴動）も、世界中のメディアで取り上げるんだろうな。

そのうち『暴動の頻繁に起きる中国で、オリンピックを開催して、大丈夫なのか』って問題になるよ。

北京オリンピック開催地変更大賛成！！

北朝鮮政府の発言とあまりかわらんな。

MADE 　 IN 　 CHINA
何で、こう品質が悪いだ！

７兆円ですよ！ 　 ７兆円！！
７００００００００００００円！！！
中国人金返せ！

日本人留学生がシナで暴行を受けたが
日本にいるシナ人留学生は身の危険を感じないのか？

恐れ入りました。
duyy66さんが仰るように、中国では昨日も今日も犯罪は起きていないのでしょう。
平和なお国でうらやましい限りです。
１３億人もいるのに犯罪がまったく無い国、中国！！そんな国に住みたいです。でも、日本人は殺されるのですか？殺されても日本人だから犯罪にならないのですか？だとすると中国に帰化するしか無いようですね。日本生まれでも福建省の中国人が日本国籍を取っているように、法の裏をついて何とか中国人になる方法は無いものでしょうか？
蛇頭に頼むしか無いでしょうか？あなたは蛇頭の方にお知り合いなどはいらっしゃらないのでしょうか？お教えください。

こういう書き込みを見ると非常に嬉しい。（もう寝なきゃあかんのに・・・）

>あなたの意思は「虐殺は事実じゃない」という意味ですか?少し解りませんけど・・・ごめん。
>勿論日本政府は情報を操作できるなど信じていません。
>虐殺は歴史の事実だと思っている、過ちがあったら逃げるなんて解決できません。

私個人としては、虐殺とされる件の程度は判らないが、そう取り上げられ得る事件は何かあったのだろうと思います。でもその数字が誇張されて引用される危険性もとても感じています。嫌な話題だと思いますが、今の日本では中国人犯罪が増えて社会問題になっていますが、大半の中国人はそんなことはない、と言われるでしょう。日本人も同じです。

>しかし貴方達の首相小泉さんは靖国神社に行く事、私達にとっては辱です。

死者に対する考え方の違いがもしかしたらあるかも知れませんが、政治情勢を変えることなどできない兵隊が国と家族を守ろうとして死んでいったのに、「現代の私たちはもう忘れましたから」は良いこととは思えません。意図的に戦争を好んで起こそうとした政治家でもいて、奉っていたとしたら問題かも知れませんが、私はいないと思います。（戦争を回避する目的でドイツ、イタリアと３国同盟を結んで軍事バランスをとろうとした政治家が、意図に反して開戦に至って、あまりの悔しさに大泣きした話があると聞いています）

>国家に不利な話を聞いて政府反抗行動を起こせば国家にとって危険です。そして今の中国も色々な不安定な事が有りますので。

だからこそ、周辺国が協力して互いの問題を解決する必要があって、日本も手助けをできれば、と思っている人は大勢いると思うのですが、あんなデモでしょう。逆効果と思います。（中国の砂漠化防止の為に奮闘している日本人もいますが、そんなことを取り上げてくれる中国の番組はないでしょう？）


>私は世界歴史と中国歴史を習っている、虐殺事件は事実だと知っています。

詳細な実情まで知らないので全部嘘とまではいいませんが、ある程度（本当はかなりの部分と言いたいが・・・）誇張はされていると思います。正しい情報に触れるにはどうしたら良いのか、と思うことはあります。少なくとも日本の政治家は戦争について折に触れて謝罪の意を表してきた。忘れることは良くないけれど、そこだけにずっと焦点を当て続けて、現代の日本人を批判し続けるは正しいことでしょうか？

現代の情勢の中では、牙を抜かれてしまった日本よりも、チベットの関係、台湾に対する威圧的な態度、日本への中国潜水艦の度重なる領海侵犯等、中国政府の方が問題だと思います。

中国、韓国、北朝鮮、日本が仲良くできて、日本が技術力で環境問題等に対応できれば東アジアの将来は安泰だと思いますが。。。

戦後の日本が何をしてきたかしっかり周辺国に正しく認識してもらって、批難を止めて欲しいと思います。

朝日もたまにはまともな事を書くと思っていたら、途中で驚いた。

「 　 靖国神社や一部の歴史教科書の問題ばかりが強調される現代日本への認識には、相当な偏りがあるのではないか。 」

？？？朝日がこんな事を言うとは。
天に唾するとはこのことである。
靖国参拝や、一部の教科書を槍玉に挙げて攻撃したのは、どこの誰だ？
産経との論争の舌の根も乾かぬうちに。
心底呆れた。

おまけに社説をよく読むと、戦後の日本の平和への努力は書いている。
しかし、肝心の日本が中国にしてきた謝罪と経済援助については一言も書いていない。
朝日、本性は全く変化なし！

【社説】2005年04月13日（水曜日）付

中国の報道 　 事実を伝えてほしい

　 北京の日本大使館が反日デモ隊に囲まれ、激しい投石を受けたのは先週の土曜日のことだ。だが、昨日までの時点で、中国のメディアはこの事件を国内に報道していない。日中関係を揺さぶるこの事件を、中国の大多数の人々が知らないままだ。

　 日本では、現場の映像が繰り返しテレビで放映された。石を大使館に投げ込む群衆をただ眺めるだけの警官隊や、当局側がデモの参加者らと交わす会話の様子なども詳しく報じられている。

　 われわれはデモの激しさに驚き、投石を制止しなかった当局の姿勢に怒りを感じている。日本政府の抗議に対し、非を認めようとしない中国外務省の態度には失望している。

　 同時に日本のメディアは、なぜこんなことが起きたのかをさまざまに分析し、歴史問題に対する真剣な対応を小泉首相に求めたりもしている。

　 ところが、当局によって報道が統制される中国の多くの人々には、それも知らされない。知っているのは、事件の直前まで中国のメディアが繰り返し報じた大量の日本批判だけではないか。

　 こうした事態は今に始まったわけではない。実は情報ギャップの積み重ねが日中間の相互理解を阻む大きな原因の一つになっている。

　 たとえば、昨年のサッカー・アジア杯での反日行動の激しさ。中国潜水艦の日本領海侵犯事件の正確な事実。それらへの日本人の反応も知らない人が多い。

　 社会主義体制の中国にあっては、報道とは統制されるべきものなのだろう。今回の報道を抑えたのは、混乱が広がることへの懸念もあったに違いない。

　 しかし、実情が知らされないまま、大都市部に普及したインターネットを通じて虚実入り交じった情報が流通するだけでは、日中関係のあり方について冷静に議論することは難しい。

　 政治的にも経済的にも、中国はすでに国際社会の有力なプレーヤーだ。世界に向けて国を開かねばならない北京五輪も３年後に迫った。これまでのような厳格な報道統制には必ず矛盾が出てくる。もはや限界に達しているのではないか。

　 愛国教育などによって、多くの中国人は侵略当時の日本軍の写真や映像を繰り返し見ている。その半面、武力による紛争解決を禁じた憲法を持ち、核兵器は持たず、戦争に加わることのなかった日本の戦後史はほとんど知らされていない。

　 靖国神社や一部の歴史教科書の問題ばかりが強調される現代日本への認識には、相当な偏りがあるのではないか。

　 今の中国には日本製品やブランド、コンビニ文化などが流れ込み、日本の音楽やアニメ、文学への関心も高まっている。それなのに、日本人に対する見方が極めて一面的なのは残念だ。

　 今回の事件とともに、日本社会の多様性をありのままに知ってほしい。このメッセージが中国の多くの人々に届くよう願うばかりだ。

アフォでつか？
中国人の方が犯罪者は多い
人口が多いからなのかもしれないが・・・
日本には世界有数の企業が多いが中国の会社名は一つも知らない

ここの掲示板は中国の人とかが見ている可能性があると思うので、中国に住んでいる日本人の安全を考えるなら、刺激的な言葉は慎んだ方がいいと思います。

　 中国にあげているＯＤＡのお金があれば・・・・日本国民の為に使われたと思います。
　 中華街にいる中国人をみるといつおそわれるのではないかという危機感が芽生えてきます