日中関係

遅くなるか、早くなるかの違いだけである。
熱烈歓迎の投資をさせたあと
その資産と日本人とを切り離して
タダで頂戴するという謀略には
いささかの変化もない。

中国リスクとは資産没収の憂き目にあう
ということだ。

個人的にそんなにおかしな意見ではないと思いました（リンク開くまではもっと過激なこといっているかなと思ってました。）

もしこの掲示板を見ていたら、中国本土でのデモ参加者に対して、
インターネット上で何かしらの説得を試みてはいかがでしょうか。
私のような日本人が発言をしても
今は火に油を注ぐようなものですし、
語彙力や知り合いもあなた方のほうが多いように思いますので。

領土主権問題や歴史教科書問題、首相の靖国参拝問題など、
日本と中国の間には近年、数々の諸問題があります。
そうした諸問題に対し、中国の人々が不満に思ってデモを起こすこと、
これ自体はもちろん市民としての一つの権利であると私は思います。
ですが、一般企業や店舗、留学生や旅行者、滞在者への暴力は、
権利としては度を越えたものであると思います。
こうした状況が日に日にエスカレートするようになると、
さすがに日本でも過激な思想の人達が黙っておらず、
まずいことになるやもしれません。
特に、その矛先が今の中国でのデモと同じように、
一般の中国人やその店などに向くことは、
十分に想定されることです。
そうした事態になることは、普通の日本人も、
そして日本で暮らす中国人の方も当然望んではいないはずです。
おそらく、中国本土でデモに参加する人々は、
そこまでは想定できないほど感情的になっているものと思われます。
本当に中国を愛する人であれば、たとえ日本で暮らしていようと、
あなた方の意見には耳を傾けてくれるはずです。

では、貴方は「首相の思い切った決断」とは何を指していると思いますか。

あなた自身は首相にどうして欲しいのですか。

靖国参拝を止める。
歴史教科書は全て、中韓の意向に沿った物にする。
竹島は韓国に譲る。
尖閣諸島は中国に譲る
常任理事国にはならない。

これが朝日の願うところの「首相の決断」なのですが。

http://www6.plala.or.jp/mwmw/kotoba.html

長かったけど、このリンク、全て読ませて頂きました。
パール博士の名前は知っていましたが、今改めて、博士の高い見識と、極東軍事裁判が実に低レベルの復讐裁判であったか、思い知り、怒りを禁じえません。

このような法的根拠のない裁判によって、処刑された7人の戦犯がまつられているからといって、数百万の英霊の眠る靖国を総理が参拝してはならぬという、中韓の傲慢さ、朝日新聞の売国行為を許してはなりません。

そもそも日本や日本人は誰に対して何を譲らねばならないのでしょうね。

判断に迷うところだな。

北京って、単なる場所にすぎないからね。オリンピックは国際イベントだし、公共物なんだから、下劣な中国をルールに従わせる意味はあっても、日本がボイコットする意味あるのかな？どうだろう？

だけどもし本当に安全が保てないというなら当然ボイコットだけどね。その場合は他の国も同調する情勢になってると思うけどね。

とにかく、中国政府が日本人の安全を守る能力があるのかという点をガンガン批判すべきなのは確か。JOCは「安全確保に責任がもてないんじゃ、日本として参加できない」と今からはっきり言えばいいんだよ。

「しかし、首相には大きな国益を考えてもらいたい。靖国神社に参拝し続けることに、どのような国益がかかっているのか。譲るものを持たずに、どうして相手にだけ誠意ある対応を求めることができようか。」

考え方の違いでしょうか。個人的に靖国参拝はしませんが、譲る譲らないの対象なのでしょうか？

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

個人的にそんなにおかしな意見ではないと思いますけど。

1 米国 　　　 22.000 439.6
2 日本 　　　 19.468 346.4
3 ドイツ 　　　 8.662 154.1
4 英国 　　　 6.127 109.0
5 フランス 　　 6.030 107.3
6 イタリア 　　 4.885 86.9
7 カナダ 　　　 2.813 50.1
8 スペイン 　 2.520 44.8
9 中国 　　　　 2.053 36.5
10メキシコ 　　 1.883 33.5
11韓国 　　　　 1.796 32.0

しかもこの中で、全額を誠実に払っているのは、多分、日本だけだろう。
アメリカ、ドイツでさえ、滞納。

中国の滞納は無論だが、韓国などにいたっては、このちょっぴりのお金の６５％を滞納。

何になるんだ？
被害者の身を、さらに危険にさらすつもりか？
日本にも中国の連中はいるんだよ。

やだね、ニートなヤツは。
考えが浅くて。

最近の事件、中国、韓国には怒りしかないですね。

朝日以外は新聞にあらずと思ってきましたが、4/12の社説をみて、根本から考えを改めることに致します。お金を出して購読するに値しません。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050411-00000214-jij-int

「東京裁判」は誤り＝英提督の批判、公文書で明るみに

　 【ロンドン１０日時事】太平洋戦争の終戦前後に連合国軍の東南アジア最高司令官だった英海軍のマウントバッテン提督が、東条英機元首相ら「Ａ級戦犯」を裁いた１９４６〜４８年の極東国際軍事裁判（いわゆる東京裁判）の開催を誤りと批判していたことが１０日までに判明した。
　 東南アジアにおける対日戦の最高指揮官だった英軍首脳による東京裁判批判が終戦６０周年の節目に明るみに出たことで、同裁判の正当性をめぐる日本国内の議論に一石を投じそうだ。
　 英国立公文書館に保管されている４８年の同国政府文書によると、マウントバッテン提督は、当時進行中だった東京裁判を念頭に、「軍は純粋に政治的な性格の裁判にかかわるべきでない」と主張し、日本の戦争指導者を戦犯裁判にかけることに反対を表明した。
（時事通信） - 4月11日23時1分更新


昔から、この極東裁判は「つるし上げ裁判」で政治的なもの、と評判が悪かった。
「言い訳をしない」日本人は見苦しい弁明をせず、悔しい思いを秘めて、粛々と裁きに従った。

カナダからの中国人でしょうか？

今のカナダは、中国人が何万人いますか。教えてよう！

馬鹿な日本人様は、日頃のストレス発散を兼ねて、叶わぬ虚しい願いをこの掲示板に書き込みましたねＷ

中国人のデモによるガス抜きと同様、ここで書き込んでガス抜きできましたか？

満足しましたか？

良かった、良かったＷ

>中国人の多くは日本政府に対して文句いってんだって。日本国民には何も言ってないだろ。それだから中国政府も認めてるんだって。

バイオレンスで虐待されると、「この人は、本当は自分の事を思ってくれているんだ」みたいな意識の分裂がはじまって、ますます屈服するようになるんだ。

おまえみたいな幻想は典型だと思うよ。。

ある中国筋は「学生らの反日スローガンは、党の教育と宣伝の成果ともいえ、過激な行為は不本意だったにせよ、デモそのものを否定するのは自己矛盾だ。当局がデモに理解を示したのは、学生たちを冷静にし懐柔するためであり、事態沈静化の一歩」と話す。


　 同筋によると、当局が最も恐れているのは「学生たちの反発を買い、さらに行動が過激化、国内の不満層に騒動が飛び火すること」であり、当面、日本に謝罪するよりはベターと判断したのではないかという。


　 しかし、中国がこの問題で対日強硬姿勢を取り続ければ、日中の経済関係に影響するだけでなく、国際的なイメージを損ないかねない。十二日の記者会見でも、外国人記者から北京五輪への不安などを含め質問が殺到した。中国が法治主義を掲げながら、違法な破壊行為を黙認した警察を、秦報道官が評価、擁護したことも西側記者の疑問を招いた。


　 日中関係に詳しい外交筋は、事態が沈静化した後、中国側は「しかるべき場で」日本側に陳謝する可能性を指摘する。しかし、昨年夏のサッカー・アジア杯で群衆に破壊された日本公使車に対する賠償も行われていない。町村信孝外相は李肇星中国外相に、改めて謝罪と賠償を要求するが、中国側は拒否姿勢を貫くとみられている。（産経新聞）

こんな国で安心してオリンピック開催出来るのだろうか。昨年夏のサッカー・アジア杯で群衆に破壊された日本公使車、今回の大使館の映像を世界各国に見てもらう必要があると思うのだが。その上で開催地にふさわしいか判断してほしいと思う。

中国人と、中国の思想、中国の政治、中国の経済、中国の国策、をごちゃまぜにすんな。

そういう下劣な（音読み、訓読み、漢よみの混在）日本語を使ってるから議論の本質が読み取れないどころか、自分の感情すら表現できねーんだって。

中国人の多くは日本政府に対して文句いってんだって。日本国民には何も言ってないだろ。それだから中国政府も認めてるんだって。

大体、中国政府だって日本の国勢を高く評価してんだよ。中国にはない「技」、「芸」を持ってるから。

同時に、数千年前から韓国も日本も中国という国にいびられてきてることは事実なんだよ。んで、世界も中国の国力には勝てないことを認めてるの。これはアメリカもイギリスもフランスも全部。

どう付き合うかが問題なんだろうが。

中国とアメリカと協調関係を結ばないと、日本人はもう飯が食えないの。コメは日本の唯一の資源である、水、を守る高貴な事業なの。米もさることながら、水なんだって。

毎日銀飯食えるから、こんな下らない掲示板が許されるんだって。

日本の企業が構える生産工場が中国にいくつある？その下請けは？さらには日本本土の会社と協調関係を持つ会社は？その税金は？その税金からの地方交付税は？

思考の連鎖が停まってるのに、「人」、に罵声を浴びせるとは日本人の「心」を有する人間の声とは思えない。

何度も言うが、自分の生活に不満があるんならサッカーでもしろ。

それか海に向かって吠えろ。


やっぱ銀座だな、マグニチュード１９。

賛成。１票。戦争なんてどっちも死ぬんだから。米兵でも今１５００以上死んで、それでも意味が在ると言うんだから。デモしてる連中は現実、保護下で動いてるんだろ。

台湾は同じ悪い感じあります。

無駄よ、なぜそんな人間と遊びますか。これは自分の経験です。台湾人は、対中国の経歴が一杯です。

台湾３２６の百万人”反対中国侵略”デモ、知りますか？あれはいい例よ。

平和主義はもういいよ。通用しない。周辺国はキチガイばっかだ。「友好、友好」とか言ってきて、何だったわけ？無意味じゃんか。ロシアも北方領土返さない。まあ、あんな国、関わりなしでやってきたから、今後も関わりなしでいいけどね。

基本的に、中国、韓国、北朝鮮、ロシア、全部敵だ。あたりまえじゃん。日本だけ突出して進んだ国になったんだから。ふと気がついたら、盗賊の群れの真ん中で、丸腰で快適ライフに現を抜かしてたってわけ。「なかよくしよう」じゃ通用しねえよ。相手は、隙があったらなんか盗んでやろうっていう連中ばっかだろ。

外交戦略、軍事戦略、それにあわせて国内改革、全部レベルアップが必要。

茶番でしょ。

戦勝国が敗戦国を「戦争責任」で裁くなんて、茶番以外の何物でもない。勝てば官軍のやりたい放題なんだから。大体、「戦争責任」って何なんだ？戦争を起こした責任？そんなのアメリカも中国もロシアも、散々やってきたことでしょ？なぜそれが裁かれないのか。

だから私は戦犯という概念なんて全然認めてないし、靖国にA級がいるからどうとか言ってる中韓の非難もおかしいと思う。頭悪すぎ。ああいう国では、人々が思考することを政府が制限しているのが最大の問題だ。

こちらの目で見れば 。。。

リンク全て読みました。
やはり日本人の中でも考え違いがあるのは東京裁判に根があるようですね。
パール判事の判決文全文読んでみたいものです。

韓国「日本人の戦争被害」に反発？ 　 「火垂るの墓」公開延期に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050413-00000015-nnp-int

一部から「日本人を戦争被害者として描写している」との
反発があったという。
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我々を理解するニダ！ 　 と中韓は言っているがそもそも
日本は八百万の神々の信仰があるところ。
共産主義やかつては軍事政権国家だった国から信仰や
国のアイデンティティーまで批判される覚えはない。

日本は信仰の自由が保障されているのだ。
中韓の実態は、人民がうかつにものを言えないような国と
事実上今だ「戦時下」の国である。

戦争の被害者でもある我が国の一般市民を描いた映画さえ
否定するその感覚は、日本が危ないとか、危険という指摘は
説得力がなく、昨今のデモを見てわかるように、逆に日本の
子供や母親たちが、中韓に対し恐怖感を覚えて怯えている
ことすらも彼らはわからないのだろう。

中韓の識者は、経済がよければすべて良しと思っているようだが
経済も、いつおかしくなるかわからないのである。
そのときにおかしくなった理由をも日本に向けることになろう
ことは想像に難くない。

経済がひとたびおかしくなれば一般市民は食事が先である。
政治的な問題などには関係なくなり、これまで以上に容易に
暴徒化するのは明白である。
経済頼みのリスク管理もこのときに崩壊する。

さあ、そのときどう彼らが振舞うのか、中韓政府、識者は
一気に血の気が引く思いの覚悟が必要だろう。
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中国浙江省で３万人が暴動、２人死亡か…公害に抗議

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050412-00000414-yom-int&kz=int

案の常、日本の問題とはまったく別の問題で始まっている様だ。
これからは、何が発端となるかわからないのである。
いつまでも「抗日」で持ちこたえられるわけがない。

いつまでもそんな茶番に市民が乗せられると思ったら
大間違いである。 　 中韓よ、目をさませ！

韓国も竹島を不法占拠してるくせに、悪あがきみたいにゴネやがって。

中国も「被害者ヅラ」でつけあがって言いたい放題。

日本政府が理念も哲学もない、事務的な発言ばっか繰り返すから増長してるんだって。

日本は、先進７カ国首脳会議（サミット）のメンバーでもあり、
中韓とはそもそも国としての格が違うのですが、
向こうさんは何か勘違いをしているようですね。

＞むしろG7に中国をいれないようにしよう。

自分の国も整備できず、こんな↓ODAを貰っているようじゃ、一人前にはまだまだほど遠く…
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/anken/gaiyou/odaproject/asia/china/contents_01.html

文明国なら当然の「人権」の概念も理解できず…
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Tachibana/3305/ai/2003report.html

マイクロソフトも手を焼く不正コピー大国…
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20080288,00.htm

まともな神経なら、恥ずかしくて国際社会には出て来れないはずだけど、
厚顔無恥な国民性が本領発揮して、常任理事国の席に居座っている。

中国を外すべきじゃないか？

いやアメリカもロシアも拒否権で、世界情勢を混乱させるばかり。

いっそ、安保理の理事国に常任を置くこと自体を見直したら、本当の国連改革になるんじゃないか？

中共は「歴史認識」で決戦をやりたがってるから、日本も受けて立ったらいいと思う。全面的にマジに論争したら日本が勝つに決まってる。あいつら共産党の教えの範囲でしか歴史なんて語れないんだし。それにどーせ「靖国」の一点でしょ。あいつら、息巻いてるけど。

中国を侵略したってことについても、日本としては「いつまで他人を詰って、いい気になんなよ」で十分でしょ（言い方は学問っぽく言うにしてもｗ

たとえば南京虐殺の問題にしても、作戦やった日本として完璧なくらい調べ尽くして、あいつらが言ってることが、いかにデマか徹底的にぶっこわしてやったらいいんだよ。

日本は遠慮しすぎなんだって。「南京」なんて、あいつらをやり込めるネタだよ、本当なら。

中国に謝ったのは村山富市だが、かれは全くの偶然で総理大臣に収まっただけの人間。だから、実力も何もなく、政権を執りたいためだけの目的で、社会党の党是ともいえる自衛隊違憲を一夜にして合憲にしてしまった。

そうまでして総理大臣になったが、社会党の本質を見抜かれそこから社会党のとどめようもない衰退が始まった。かつては単独で政権を執ったこともあり自民党と二大政党を張っていた社会党が、さまざまな生き残り策を講じながらいまでは消えようとしている。

村山富市はそう言う男だったから中国に取り込まれ謝罪し、それから際限のない中国の謝れ謝れの難癖が始まった。

又、日本にとって不幸だったのは村山が首相だったとき阪神淡路大震災が起き、村山がまったく手を打たなかったためにおそらく死ななくても良い１０００人くらいが死んだと思われる。

当時の石原幹事長が自衛隊に指示を出してやっと救援活動が始まったのだ。

つくずく村山富市も社会党も日本にとって最悪の疫病神だった。中国をつけあがらせた責任の多くの部分はこれらにある。

そんな正論はいらない。

そんなに嫌われるなら常任理事国にならなくていい。

常任理事国になるって言うことはそんなに利権があるって言うことですか。

ならば武士道の日本は「そんなもんいらない」ただし、金は出さない。

政治家、ジャーナリスト、奇麗事言い過ぎ
、あんたも。

＞裏取引とは表現しませんよ。
表現の問題はどうでもいいし、裏取引なんて私が言ったわけじゃない。

>それにそれは国益に基づいて
>行うものであって
>親中派の存在云々とは違う次元だと思う。
親中派というのは単に中国が好きな人ということではなくて、中国の各界に人脈を持って向こうから信頼されている人ということ。
そういう人がいないと水面下にしても交渉はうまくいかないと思う。引退した野中、辞職した福田あたりがそのセンの人だったと思う。町村は本来外交族ではないけど、よく考えた発言をしていて、個人的には評価している。小泉のなーんも考えていない発言でぶち壊されるのがお気の毒。

在中国の日本人 　 特に子供 　 女性 　 に何かあったら、タダじゃ済まさんぞ 　 南京虫

だったら、戦略として、シナや韓国に対抗して、日本の常任理事国入りに賛成しましょう。

とにかく、日本は今よりもっと、世界での発言権を強めなくては駄目です。

お金をばら撒くだけでは無く。

かりに日本が土下座をしても中国はもっと謝れもっと金を出せと言いますよ。

中共政府は日本が謝り続けなければ日本を標的に出来ず、国民の不満を向けさせられないから難癖をつけているだけ。

だから、南京虐殺や歴史を捏造している。捏造の証拠はいくらでもあるから自分で調べてください。

>中国にだらだらと無駄なお金を落とすより、よっぽど早い方法ですが。

もっと金をせびりとられるだけだし、第一国際的に笑い物になって日本が今まで築いてきた信用を失うだけです。戦争をやったのは中国相手だけじゃないですけれど、謝れなどといっているのは中国と子分の半島だけですよ。半島の歴史認識など漫画ですが、まあここではトピずれですから触れません。

戦争は犯罪ではなく外交手段であり、対戦相手に謝った国など日本以外にありませんよ。

>それでは、私も寝ます。おやすみなさい。

おやすみ。夢の中で考えてみて、もしそれでも日本が謝るべきだと思うならもう目覚めなくても良いです。

＞戦時中中国にしたことですね。

本当に何をしたのか、極める必要があります。
南京虐殺事件、本当なの？事実確認から確認する必要があると思います。

中国の事実認識のみによって事実であるというのは非常に危うい。

戦争責任っていうのは？なぜ戦争にいたったの？

もっと極めて、判断すべき。

十何年取っていたのですが

がっかりです。

度重なる苦痛に耐え切れず止めました