日中関係

横レス失礼。
おいらは尖閣諸島は日本の領土であると思うし、
日本の主権を守るためには毅然たる態度をとるべきだと考えます。

釣魚島は日本固有の領土であるというのが日本政府の公式見解です。もちろん中国側には中国側の言い分があり、それにも一定の理はあるのだと思いますが。中国政府も中国とフィリピンの間で紛糾のある南沙諸島のある島に何かの施設を建てました。日本政府も固有の領土であると主張している以上、国旗を立てるなどすることもありうる行為だと思いますが。この記事の内容についてdabenniuさん自身はどう思われるのですか？

中国公安省が、法輪功創始者(李洪志)に逮捕状を出した。
容疑は、公共秩序撹乱などで、国際刑事警察機構を通じ各国に身柄の拘束を要請しました。

米国は、身柄の拘束、引渡しには応じない模様です。
以上、日経より。

日衆院 釀派團考察釣島
据産經新聞今天頭版報導，衆院安全保
障委員会將於八月三日全会一致通過在八月下旬至九月上旬前派遣考察團到釣魚
台群島考察，這將是九七年新進党衆議員西村真悟独立登陸該島以来，首次正式
視察行動，預定於釣魚台上升太陽旗。
　 衆院安全保障委員会委員長爲二見伸明，他表示，因爲中共亦主張擁有釣魚島
主權，最近屡次派出海洋調査船及海軍軍艦入侵釣島周邊的排他性經濟水域，所
以日本国会有必要去宣布該處爲日本領土，而决定前往視察。

　 安保委員会此項視察行動，不僅自民、自由兩党贊成，連日本共産党等各在野
党亦原則上贊成，因此八月三日該委員会的理事会將会一致通過派出考察團。

　 考察團成員除了二見伸明以外，各党理事亦將参加，而將於八月下旬至九月上
旬前往釣魚台群島，准備登陸釣魚島并升日本太陽旗。

反論というかなんというか。
自分の無知と性格の悪さの暴露みたいですが当時１７歳の自分（純情）の前に現れたその大陸からきて間も無い３０過ぎの男性は、ジャージを着ていて髪はキッチリ横分けでした。割合は７対３です。この容姿は未だ幼稚な自分にダサイと思わせるには十分でした。そして前記の日本を軽蔑するような発言をされたためムっとしたわけです。

ここから本論。人に性欲を我慢しろ！と言って聞かせるのは至難の業です。どうしても我慢できん人はいる。それもウスラハゲでカメムシ臭いおやじでは若い娘さんには相手にされんでしょう。しかし、金は持ってる。だから風俗業は繁盛するわけで。禁止しても存在してしまうなら法律を作り、それに則って運営させることで社会全体でコントロールしようと日本はしてるわけです。

長年の実績がある以上は一応の成果はでていると判断してますが、全て上手くできているわけではありません。特に未成年を保護する事に関しては及第点はとても出ないでしょう。性に関して人には自己決定権があるので大人が自分で決断する分には売ったところで非難はそんなにできないでしょう。

＞ああいう店の広告を読んで見たら、学割があることに仰天しました。

これを読んで自分の中のあなたへの好感度アップです。面白い。目の付け所がセンスいいです。でも確か１８才未満はダメなはず。つまり大学生以上ですかね。

ちなみに私は風俗系良く知りません。これ以上話すには勉強せねばならんし、ってことは百聞は一見にしかずで一万円札何枚かもって夜の街にいかにゃならん。笑い話にもならん。

でも、一応は反論。

＞日本人は、すぐ感情的になる(私みたいな）中国人と違って、冷静に反省するんじゃないですか。

これには理由があります。とはいえ自慢できる話ではありませんが。つづく

残念ですが、貴方にとって非常に不快な事実かもしれません。
中国の売春は考えられないほど氾濫してします。

＞戦争もそう、企業間競争もそう、男女差別もそう、そして臓器売買もそうじゃないですか？と私が思います。
私も、一面において、その通りだと思います。しかし、国家間、民族間においては、その争いは戦争と言う形を取りますね。人類は二度の世界大戦で、その悲惨さを学び、国連等の国際機関、地域機関による、安全保障政策機構を作り、対処しようとしています。
それに、私が言いたかったのは、国力とは軍事力・経済力だけでは無い。と言う事です。
旧ソ連邦が軍事力で米国と拮抗し、経済力でも第二位でしたが、崩壊してしまいました。
それは、旧ソ連邦のシステム・教義が世界の人々に希望を与えられなかったからでしょう。
＞皆！感謝しましょう！
感謝しております。(^^)

『mei_SKcomeback』ですか、ナイスです。mei_SK 　 は語音として「明晰」のイメージですね。以前「Teiseki＝碇石」との応酬で語呂が「メイセキ対テイセキ」で良くあってました。
＞国民教育、社会の成熟
これについては、日本は過去に失敗を経験しました。
「一元的価値観により、一方的に棄守選択されるべきでは無いのでは、」
　 と言いたかったのです。なぜなら、中華文明は東洋の各文明の母であり、一番多様な文明要素を持つモノですからね。日本人の私にとっても、大切にして欲しいモノです。

＞古い文化にはいろんな意味では負担にもなっていたが、その文化の粋を抜粋しそしてさらに進化させていくのは
＞私達これからの永遠の務めともなるでしょう。
その通りです。常にリニューアル、新しい時代の新しい価値観による解釈と意味付け、により時代状況に対応共存させていく義務がありますね。
中国の皆さんの努力に期待しましょう！

>お時間ありましたら、中国にいって、人身売買は問答無用に人権侵害であると思う人がどのぐらいいるかを調べてください。
人権侵害といったら、難しいそうですよね。
黒人の人身売買はすごく流行っていた時期がありますね。（そんなに昔のことじゃないけど）
あの時期人身売買は人権侵害だと知ってる人はどれぐらいでしょう。

人の権利を損害する違法行為だと答えても良いんじゃないですか。

>勉強のためにここで投書を読んだり、投書したりしているのではないでしょうか？常に勉強不足と思って、人間は成長するのです。
だから削除する必要がないと言ってたでしょう。

>確かに日本の報道でも人身売買は影で行われていました。当局の取り締まりは強力な様でした。しかし、個人的に以下の経験があります。
繰り返えしになりますが、中国人はそれが人の権利を侵害する行為だと知ってます。そういうことは現実にあるのも知っています。韓国の映画や、日本の報道を見なくても、普通の中国人は知っています。あなたの個人経験を読まなくても知っています。だから、個人としては自分の安全を注意していて、政府も厳しく取り締まっています。
>「絶対に無い！」
とはいえないでしょう。ただ日本ほど繁栄しないと思います。（私の勉強不足だったら、ご指摘ください）。この前、（駅の売店やコンビニで売ってる普通な）スポーツ新聞に、ああいう店の広告を読んで見たら、学割があることに仰天しました。

ところで、あなたも売春云々と言われたら不快と思って言い返しますか。
日本人は、すぐ感情的になる(私みたいな）中国人と違って、冷静に反省するんじゃないですか。

ので軽蔑して下さい。
私はあなたの軽蔑なら真摯に受け止めます。

なぜnita先生に説明する必要があるのですか？
私とどういう関係にあるか私信まで公開し私のアドレスまで公開しています。
それでも執拗にイエスかノーかと。
どこの世界にこんな非常識な人間がいますか。
しかも彼は大学の教職者ですよ。

すみませんでした。

弱肉強食論について、これを人間社会に適用すべきと思っていません。しかし適用されている。戦争もそう、企業間競争もそう、男女差別もそう、そして臓器売買もそうじゃないですか？と私が思います。
＞＞50年前に朝鮮半島で血を流してくれた、あなたの祖父達に感謝して下さい。
祖先が残してくれた広大な領土、豊かな資源、悠長な歴史そして誇り高き文化などなど、中国だけにじゃなくて、世界中の人々に恩恵をもたらしています。皆！感謝しましょう！と言いたいんですが、別に感謝されなくても事実は事実ですので、気にしません。
追伸：今、中国において、色んな困難に惑わされながら少しづつだが人々の生活が確実に良くなっていたという事実、そして懸命に安定な政権、政府を維持して行こうという中国政府の努力に適正な評価を下すのは時間の問題にすぎないでしょう。

訂正は受け入れます。
＞過去の私に対する先生と・・どんな発言をしたか＞
以前からこのトピックはＲＯＭしていましたから経緯も内容も知っています。
ただ、それもあなたが「総会屋と友人関係にあるが彼の仕事及び金銭的な利益関係は無い」とハッキリ説明すればすんだ物と思います。
ともあれ、トピックの内容から外れた投稿を見て私が不愉快に思ったことは事実です。
あなたがこのまま姿勢を変えないのであれば、また私のような思いをする人が出てくるでしょうね。
「自分の誇りの問題」とあなたは考えているのでしょうが、それはトピックを荒らす（敢えて荒らすと言わせてもらいます）理由にはならないと思います。
私の投稿もトピックとは関係無いので終わりにします。レスは不要です。

国民教育、社会の成熟は一日二日で出きるものではない。かつて何千年も封建思想の教育を受け続け、その上、また何十年も共産主義（私は有る意味でこれも宗教だと思う）という理想を追いつづけた12億（本当は14億以上）の人口を持つ中国において、いきなり資本主義（経済の改革、開放と言っているが、本質は資本主義）の導入によって予測つかない困難、困惑、不安が起きる事も計算されるべきリスクと理解しています。解決策を探りながら経済の発展を維持してきた中国政府にはそれなりの評価を受けるべきと思っています。中国政府の政策によって国民間の道徳律が無くなる（文明、文化）心配も無いと信じています。何しろ中国人にとっては、祖先から受けついてきた文明が何より誇り高き財産だと理解しているのは事実ですし、古い文化にはいろんな意味では負担にもなっていたが、その文化の粋を抜粋しそしてさらに進化させていくのは私達これからの永遠の務めともなるでしょう。私の知る限り、今の中国人は二、三十年前に比べ遥かに自主的判断力を増している。

中国は一つでも二つでも、或いはいくつに分裂しても、２１世紀を迎えようとする今日、さほど重要ではないと思われます。重要なのは中国が魅力的な国になれるかどうかです。われわれの目標は「富国強兵」から民族文化の復興、新しい文明の創造に力をいれるべきです。来るべき時代は個人の時代であり、個人ははじめて国家・集団と対等の立場になれる時代です。国家のイデオロギー、極端な民族主義にとらわれず、自分の目で事実を見、自分の頭で物事を考え、自分の道を見つけ、歩いていこうのではありませんか。
中国も日本もアメリカもこれから対立より融合していくのではありませんか。われれは台湾の主権を認め、チベット・ウィグル・モングル民族の自決権を認めるのではありませんか、中国は世界に耳を傾け、共産党の一方的な奇怪な論理をすで、魅力的の国に変わろうのではありませんか。
以上私の私見です。

最近、挨拶もせず、一方的な発言が多いかと誠に恐れ入ります。みなさんお元気ですか。「杭洲事件」で僕はなぜMASARUNKさんにおわびしたかといいますと、個人的には浙江大学の退学処分が重過ぎると思います。高々学生間のけんがなんで、大学がむりやり介入しなくても済む話です。もし、僕は日本に留学した時も悪ふざけ半分で退学処分を食ったら、非常にいやな思いをすることに違いありません。確かに「シナ」と呼ばれるのは不愉快だと思いますが、感情的罵声を飛ばしても、お互いにメッリトはありません。

>あなたと付き合うことがありません。
「あなたと付き合うことはありません。」です。
「あなたと付き合う」を外延として「は」で限定します。
あなたには、そこが欠けています。言葉尻を捉えたのでは無く、実際に
外延の定義を理解していない。理解していないから、限定した状況の論
理を追えず、一般の事象に当てはめたり、自分の思い込みの事象に照ら
して批判しようとする。自分の主張も外延の定義が出来ないから「中国」
の対極の概念として「バチカン」という文章に象徴される、どのような
限定でそうなるのか当人以外には理解できない一人よがりの主張になっ
ている。
議論以前の段階で、外延の説明に終始させられる方は厭わしいだけです。
挙句に混乱しているなどとピント外れの感情論で短絡的な括りにかかる。
それでは議論にならない。勉強し直すべきですね。

厭きれて言葉がありません。これ以上あなたと付き合うことがありません。

＜日本では、明治23年の第1回帝国議会以来、曲がりなりにも民主主義的に政治を行おうとしてきました。間違った国民教育等により、昭和に入り、一時期、軍部独裁的な軍国主義になりましたが、日本なりの解釈と経験により、民主社会を進歩させようと努力を続けています。まだ、希望は捨てていません。＞

元の議論から離れていると思われますが、このお気持ちは大変ご立派です。がんばってください。応援します。日本に長らくお世話になっているものとして、日本がよりよくなることを心から願っています。
われわれも、中国を守り、中国をよくするために、最大限の努力をしています。中国の希望がどこにあるかも知っているし、もちろん希望を捨てていません。われわれもがんばります。
お互いに、自分の国を良くし、そして、善意を持って、大切なとなりの隣国を見守っていきましょう。

これを持って、論議から引かせていただきたいと思います。お邪魔しました。

今の投稿は、画面に問題があるようで、もう一度送らせていただきます。申し訳ありません。


これ以上議論に加わることを控えたいので、感想だけ述べらせていただきます。
http://journal.j・・・を読みましたが、それが自由民主主義体制とどう関連づけるか、ますます問題になるように思われます。

＜毛沢東の遺体はどうなっているのでしょうか？＞
毛沢東の遺体は、いつもの場所で、いつもの通りです。地方の中国人が北京に行くと、まず見たい存在だと言われています。事実、そこを訪ねる中国人が非常に多い。「権威、権力」に関するご持論で解釈してよろしいと思います。

これ以上議論に加わることを控えたいので、感想だけ述べらせていただきます。
http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=990727jimbo&vf=1を読みましたが、それが自由民主主義体制とどう関連づけるか、ますます問題になるように思われます。 target=new>http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=990727jimbo&vf=1を読みましたが、そ譴ⅷ\xAB由民主主義体制とどう関連づけるか、ますます問題になるように思われます\xA1/a>

＜毛沢東の遺体はどうなっているのでしょうか？＞
毛沢東の遺体は、いつもの場所で、いつもの通りです。地方の中国人が北京に行くと、まず見たい存在だと言われています。事実、そこを訪ねる中国人が非常に多い。「権威、権力」に関するご持論で解釈してよろしいと思います。

晩上好。
＜インドネシアで、華人に対する略奪、暴行により表面化された、インドネシア政府の華人差別政策＞についてですが、Zhenheさんがおっしゃる通り＜華人差別政策＞と＜華人に対する略奪、暴行＞は、直接的には関係ないと思います。
私の＜インドネシアで、華人に対する・・・＞を説明いたしますと、インドネシアで華人に対する略奪、暴行が発生する以前は、インドネシア政府の華人差別政策が、一般的には知られていなかった。しかし、今回の事件がきっかけで、インドネシアに華人差別政策が存在すると、知られるようになった。と言う事です。
＜インドネシアに対する内政干渉＞ですが、外交部発言人の発言で、中国僑胞に対する保護の要請は確認出来ましたが、インドネシア政府の政策に対する批判の確認は出来ませんでした。私の記憶違いかもしれませんので、＜在印尼華人はインドネシア国籍なので、中国政府としての発言は、内政干渉＞は撤回させていただきます。
『中華民族多元一体格局』についての情報、有り難うございます。
八月末に北京へ出張する予定ですので、ぜひ購入したいと思います。
再会。

君こそホントの学校の先生だね。
↓
君はそれでもホントの先生ですか。

以上です。
申し訳ありませんでした。

一般の教職者の方を指しているわけではありません。

ニタ公先生に教職者なら教職者のような先生になれと言っているだけです。
どこの世界に他人を犯罪者と呼ぶ教職者がいますか。教えて下さい。
過去の私に対する先生とその腰巾着がどんな発言をしたか、何故私を犯罪者と呼ぶようになったかとくと調べて文句を言って下さい。

訂正し謝罪しないが限り、私にはあくまでもニタ公であり、それを支持する、ｊｙｏｕｉさんは腰巾着さんです。

いいですね。ボンクラ省のボンクレ局にやらせましょう。彼らは
付け届けのプロですからね。もっとも受け取る方の専門かな？
それから、内政干賞の大賞受賞国には「オルブおばちゃん像」を
贈呈するというのはいかがでしょう？

内政干賞を相互に作り、日本側から毎年中国の民主化・自由化に貢献した方に『板垣退助賞』を送り表彰し、中国側から毎年日本の汚職官僚や政治家の取り締まりに貢献した方に『101個の棺桶賞』を送ると言うのはどうでしょか。

＞「１０１個の棺桶像」
この棺桶像をボンクラ省(旧大蔵省)の庭に建てましょう！
職員に毎朝、遥拝をさせねば！

＞ホントの学校の先生だね。・・言うことを聞く学生には甘く、そうでない人間には犯罪者か本質の見えない理解不能者。＞
この発言は教職者への侮蔑だと思われますが？
違うのならば納得のいく説明をしていただきたいです。
父が教員だった事も有り承服しかねるのですがね。
僕にとってはあなたこそ＞自分の発言さえコントロールが効かない異常な人間
＞に思えますが。
いいかげん、ｎｉｔａさん、ｊｙｏｕｉさんらへのこの手の投稿は終わりにしてもらえないでしょうか？
僕のこの投稿を見てお分かりの通りあなたの投稿を見た不特定多数の人が不快感を覚えている事を自覚するべきです。

>自由民権運動の創始者である『板垣退助』」の銅像・・・

う〜ん、ナイスアイデアですね。

しかし、贈り物は相手の好みも考えなければいけないので、朱容基さん

の好きな「リンカーン」の銅像の方が粋なような気がします。

個人的にはオブチちゃんがピザを掲げた「自由のオブチ像」と朱容基さん

の「１０１個の棺桶像」の相互交換の方が面白いと思いますが・・・

確かに日本の報道でも人身売買は影で行われていました。当局の取り締まりは強力な様でした。

自分の投稿が偏見に基づくようなら非難してくださってけっこうです。しかし、個人的に以下の経験があります。私の友人の日本人女性Ａさんが中国のかなりの内地に単身で旅行に行く計画を立てたところ、中国人女性Ｒさんが本気で止めました。「売られる」って。でもどこをどう行ったのか知りませんが計画どうりに一月後に帰ってきましたが。

それと、日本に来て間もない中国人男性のＲさんが私に「日本の売春地帯はとても有名ね」って言いました。少し不快に思ったので「中国にもあるでしょ」と言い返したら「絶対に無い！」と怒られました。自分は勉強不足のため沈黙しましたが、日本人の認識とはかけ離れています。事実はどうですか？人身売買よりはかなりマシです。

＞明治23年の第1回帝国議会以来〜
で思い出しました、今度、中国から朱容基首相が来日される予定ですが、その時、首相の出身地・上海港の入り口に「日本での、自由民権運動の創始者である『板垣退助』」の銅像(銅像の碑文は『板垣死すとも、自由は死なず！』)を贈呈する構想を話したら、とオブチさんに言ってみよう！

朱容基首相も遠慮深い方のようですから、きっと断られる事でしょうが、そこを日本の誠意の強引さで押し切るのが、本当の親切であり、誠意なのですね？！

coriolisさんの指摘はどこに間違いがあったんでしょうか？
お時間ありましたら、中国にいって、人身売買は問答無用に人権侵害であると思う人がどのぐらいいるかを調べてください。
「違法行為」と答えている人がいるかも、人権侵害による違法行為と答えている人はわずかだろう。
＞ただの勉強不足だから…
勝手の決め付けがよくないと思います。勉強のためにここで投書を読んだり、投書したりしているのではないでしょうか？常に勉強不足と思って、人間は成長するのです。

　 mei_SKさんの人柄、価値観の誤解を解いて頂くために色々 　 書きましたが、mei_SKさんの投稿ではTeisekiさんとの「漢字文化論」の応酬が圧巻ですね！

（Teiseki） 　 http://www4.justnet.ne.jp/~toy-shimizu/index.htm

君の話が論理的だって？
愚にもつかぬ屁理屈ばかり言って、例え間違っていても自説を曲げないヒロンリ君がかね。

＞言葉遊びは他でやってください。
しかし具体的な論理の破綻を指摘せずに混乱とか短絡とか、感情論に逃げるの感心できませんね。私はこう思うとかこう感じるとかは論理の対極ですよ。＞

おれは君の言葉の遊びと短絡的片面的論理を出せと言えばいくらでも出せますよ。
犯罪者、人権、自然権、カント、ルソー、ヤスパース、いくらでもありますよ。
またこの掲示板に迷惑がかかるがね。

君こそホントの学校の先生だね。
腰巾着のようななんでも言うことを聞く学生には甘く、そうでない人間には犯罪者か本質の見えない理解不能者。

君は昔とちがって今は完全に混乱している。
おそらく自分の発言さえコントロールが効かない異常な人間だ。

＞ 　 「創価入魔」いや「創価入閣」かな？

　　　 変，あるいは，危ないと思わないですか。私はそう思います。

チャーチルの言葉でしたか「民主主義は最悪の政治形態だ！、しかし他はもっと悪い！」と言うのがありました。
私もその様に思っている一人です。
日本では、明治23年の第1回帝国議会以来、曲がりなりにも民主主義的に政治を行おうとしてきました。間違った国民教育等により、昭和に入り、一時期、軍部独裁的な軍国主義になりましたが、日本なりの解釈と経験により、民主社会を進歩させようと努力を続けています。
まだ、希望は捨てていません。

>人身売買は問答無用に人権侵害でしょ。
誰でもそれは人権侵害じゃないと言ってないでしょう（もし本当にそんなことがあるなら）。中国ではもちろん人身売買は許せません（これぐらいの常識を知らないわけがないと思うが）。だけどどの国でも犯罪者がいるとわかってるでしょう。見つけられてないならしょうがないけど、見つけられたら、かなり厳しい処罰を受けます。中国の刑法は日本ほど甘くないです。
>それに中国で何が行われていようが日本に住む人の人権は守らなくてはね。
それもあたりまえのことです。人権って言うのは人間が人間として当然に持っているとされる権利でしょう。私達は日本政府の許可を得て入国して、毎月日本政府に税金を払ってるから、もちろん日本政府は私達を保護しなければなりません。日本では未成年者売春っていうことがあるから、海外にいる日本人は人権をうしなうことはないでしょう。
>もしも不快に思われたら削除をご申請ください。
ただの勉強不足だから、別に削除を申請する必要はないです。
他の国の人権問題を指摘しようとしたら、その国のこと、人権のことをもう少し勉強してからしましょう。

日本の場合の権威、権力の構造は、以下を参照してみてください！
（MSN） 　 http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=990727jimbo&vf=1

ところで、中国では、毛沢東の遺体はどうなっているのでしょうか？
今、ロシアでは、レーニンの遺体を埋葬しよう 　 との意見が政府から出されています。

＞zhongyuanmei様のご意見を見ていると、なんとなく、まさに、中宣部の宣伝であると思わざるをえません。
　 sunyyさん、zhongyuanmeiさんは、以前 　 mei_SK 　 のIDで投稿されてた方で、愛国心(愛郷心)の強い方ですが、決して中国共産党に洗脳され、共産党支持と言う方ではありません。
コソボの事件で、相当の衝撃を受けられた様で、特に今米国(西側)不信に陥られてるみたいですが、公平な価値観をお持ちの方です。
口癖は「おだまり！、お馬鹿さん！、勉強しなさい！、国が弱いと、個人まで馬鹿にされるのね！、頑張って強くならねば！」です。
以前、mei_SKさんが町内でゴミ袋を出した時、町内のゴミおばさんが調べていたのを見て、このボードで、「国が弱いと、個人まで馬鹿にされるのね！」と投稿され、国際問題化しかけた事がありました。(日本では、普通、町内には1〜2人のゴミおばさんがいて、若者が出したゴミを調べる、事がよくある)
当時、永田町関係の方まで出てきて、説得にあたりました。