日中関係

確かに近年における広義の意味においての「ファシズム」であったでしょう
本来の意味での「ファシズム」ではないと思いますが

＞自分たちに都合のいい決断でしょ？

自分たちに都合のいい決断をするのは当然かと、しかも国家間のやり取りですから


当時日本の置かれていた状況は最早ご存知かと思います。
ＡＢＣＤ包囲網、経済封鎖、資源封鎖、ワシントン海軍軍縮条約・・・

開戦直前のハルノートでは

１、満州国を含む支那大陸、及び仏印から軍隊、警察の全面撤退。
２、大陸に於ける総ての権益の放棄。
３、三国同盟の廃棄。

との条件、
欧米列強各国が東アジアを虎視眈々と狙う中で日本は丸裸同然になれとの通達かと思いますが
その時、日本側として日米開戦の回避の為の努力が如何だったかはご存知かと思います。
上記条件を突きつけられてそれを全面的に了承したとして、戦争を回避したとして
果たして今の日本があったでしょうか？

確かに日本国は存在しているかもしれません。しかし一応平和で豊かな今日があっただろうか？
仮定の話で答えを出すことは出来ませんが、個人的には疑問です。
それ以前にあった事件ですが、西安事件で蒋介石が捉えられながら何故か釈放されたのは
中国共産党にソ連からの指令があったからだと言います。
推測ですが、どの道中国共産党の中国統一かソ連による中国大陸及び朝鮮半島の侵略へ
そして、それが見逃せない米英軍とソ連との東アジア植民地（日本を含む、戦わず逃げるのですから）
分割割譲→今に至る（誰かが放棄して構図が変わるかもしれないが、アジア大陸総植民地化へ）
にならなかったのか？

山本五十六等も含め当時国力の差を知る一部の識者は当然「戦争には反対だと」の主張をしたものの
結局戦うことになってしまった。
所詮、当時のアメリカはどうにかして日本を潰そうと企んでいた訳です。
しかも、ハルノートを飲んでは国内の治安はどうなったか２・２６事件どころではなかったかも・・・

結果論ではありますが、
日本の開戦によって植民地だったアジアの国々に独立の気運が広がったとする意見もあります。
日本は酷い目に遭いましたが、それでも愚かな決断をしたとは、やはり思えません。
それを含めて、そのお陰で今日があると思ってます。
只、被害に遭われた方々には心から追悼の意を・・・

外出しますが、レスは必ず致しますのでm(_ _)m

＞大本営発表等の捏造に慣れている日本人にとっては

違います。
大本営発表とは戦時中のことで我々現代の日本人は大本営発表などに慣れてはいません。というか当時生きてはいないのだから大本営発表など知りません。

そもそも、現代の中国を見るとどうしても戦時中の日本とダブるから捏造していると思うのです。
合理的に考えればそう思うのは当然です。インターネットさえ監視される中国の発表を誰が信じますか？
日本は、日本政府を大々的に批判しても処罰されませんし、国家システムに疑問を持って批判しても当然批判されません。このように中国と日本では根本的に本当の情報が出てくる土壌が違うのです。

あなたは、やはり日本人ではないですね。
少なくとも日本人ならばそのようなことは言いません。

冷静に対処なさればよろしいと思います。

大本営発表等の捏造に慣れている日本人にとっては、中国人も捏造して当たり前、と思い込みたいのでしょう。


元寇に関して、中国人民が謝罪する必要はありません。
当時支配階級だった蒙古族の暴挙に、被支配階級だった漢民族が従わされたに過ぎません。

第二次大戦で例を述べれば、日本占領下にあった朝鮮の人々が日本兵として狩り立てられ、中国と不本意な戦争をさせされた事と同じです。

現在中国で使われている漢字の多くは日本から輸入したものです。これは事実です。

日本から輸出された大量の「漢字」を当の中国人は知らないで使っています。

例えばこんな話があります。
清末期の政治家で日本留学の必要性を説いた開明派の張之洞（ちょうしどう）という人がある書類に「これからは新名詞を使わないように」と書いたところ、参謀の一人で有名な学者がすかさず「『新名詞』という言葉の『名詞』という言葉がすなわち立派な新名詞です」とアドバイスしました。

中国では日本が漢字を真似したと言っていますが、確かに初期の漢字は中国から輸入したものでしょう。
しかし、現在中国で使われている漢字の多くは紛れも無く『日本の漢字』なのです。

例えば、中国でよく使われる「革命」という言葉はもともと中国では「造反」と表現していました。
ところがある日孫文は部下の陳少白という人が見ている日本の新聞に「支那革命党孫文」というくだりを見つけ、孫文はその表現の新鮮さに感銘を受け「よし！よし！これからは『造反』と言わずに『革命』と言おう」としたそうです。

他にも中国語になっている漢字は「歴史、民族、国家、宗教、信用、自然、侵略、手続、取締、取消、引渡、目的、宗旨、代表、代価、現金、譲渡、国際、排除、基準、場合、伝統、承継、基地、元素、要素、学生、警察、派出所、憲兵、検査官、写真、法人、保険、常識、強制、経済、同化、幹部、鉛筆、出版、支配、哲学、理想、作用、新聞、図書館、記者、社会、主義、野蛮、発起、革命、思想、運動、計画、金融、交通、現実、原則、演説、文明、損害賠償、論文、解放、進歩、義務、意思表示・・・・等等」です、でもこれもほんの一部らしいのです。
この中で普通に使っている言葉もきっとあると思います。

ですから、中国は日本の文化のことを中国文化の亜流と揶揄していますがはたしてそうなのか大いに疑問です。

ちなみに、２００２年１０月１４日、中国のサイト「世紀中国」で中国人学者王彬彬は次のように述べております。

「現代中国語の中における日本語は、数量としても驚異的ですらある。
統計によれば、私たちが今日使用している社会、人文、科学諸領域の名詞、述語の実に７０％は日本から輸入したものだ。これらは日本人による西洋言語の翻訳を経て中国に伝来し、中国語の中に牢固たる根をおろしたのである。
　 私たちが毎日立派な議論を戦わすのも、瞑想にふけって思考したりするのも、東西世界を語るときに使用する概念は、ほとんど日本人が作ってくれたものである。（略）ここまで思い至ると、実に鳥肌の立つぐらいである。」

論文「中国と西洋の狭にある日本 ------ 現代中国の中の日本語問題」より抜粋

反日地域はないと思います。人それぞれです。
どこもかしこもって言うのはそういう団体が指示を出して移動しているだけ。

捏造ですか？絶対あり得ません。
南京大虐殺は当時アメリカの新聞記者もイギリスに新聞記者も各国で報じていました。
ない、という証拠は何ですか。。
そういう人がいることは大変悲しいです。
日本兵は殺戮した証拠を日本にもって帰ってくるでしょうか。
捏造というのなら、その被害者は泣き寝入りをしなければならないでしょうか。。

えっと、すみません。元寇までは知識はないです。。

×新しい事態の紙質

○新しい時代の紙質


だから調べればすぐわかるのに、
シナはそれらの証拠とされる品々を
欧米や日本の研究機関に対して、
一切の提出を拒んでいる。

捏造のなによりの証拠。

＞中国の歴史に捏造が多いとは…。
失望しました。
そんなふうに捉える人がまだいるとは。。。


当時二万人しかいなかった南京で、
どうやったら３０万人もの虐殺ができるのかな？
当時の殺された人の名簿なんかが、今頃でてくるのは何故？
中共が主張しているように、
虐殺を何とも思わないようなヤツが
いちいち出身地や年や名前などを記録して殺しますか？

そんなものが次々と新しい事態の紙質のもので今頃出てきては、
どんどん虐殺記念館が増えている。
これが捏造でなくてなんなの？


言っておくが、失望したのはお前ではなく、日本の方だ。
履き違えるな。


＞特に、実際あったことを日本の方に否定されることは戦争の被害者にとって耐え難いことではないでしょうか。。

被害者ぶればいいと思うなよ。
んじゃなぜ日本は、中国・北朝鮮・韓国以外の国とは
とっても友好的なのか考えてみろ。
台湾ともとても友好的だ。なぜか？

もっと言うと、日本は戦時下の事を全否定などしていないだろうが。
否定しているのは、シナが捏造した部分だ。
しかも中共が主張する犠牲者の中には、
戦後みずから行った虐殺や略奪行為まで日本のせいにして足しているではないか。
そうして被害者数が今も増え続けている。

それを押し付けて、反省してないだとか抜かすから、反発するのだ。

根本からしてお前は何も知らない、学んでいないのだよ。
平和な日本にいて、シナを外から余裕で眺めつつ、
安全な場所で胡坐かいて日本を罵倒するなど、
お前が一番ナメた態度で論評しているな。
まだシナ本国から、
わざわざ罵倒しに来てるチャンコロの方がかわいげがあるぞ。

私たち日本の子供たちに、中国、北朝鮮、韓国の怖さ、ずるさ、汚さ、を知らせましょう。
そして中国製品や韓国製品の不買運動をしましょう、日本製品を買いましょう、少しぐらい高くても日本製品を買いましょう。

中国が発展したのも日本のODAのおかげ、韓国が発展したのも日本が明治に韓国を併合したからです。

についてはどうなんですか？
最近知りました、やっぱり中国って怖いのかもって。

http://www2.jp/higashishinakai/


東シナ海の日本領海において大量の資源
（原油1000億バレル以上、天然ガス2000億m3） が眠っていることが判明しています。
これさえ採掘できれば日本は資源大国になれます。
年金問題も解決できます。なのに政治家や官僚そしてマスコミすらこのことに消極的です。

重大なのはこの資源が中国にとられてしまうかもしれないということです。
この資源が眠っている地域は日本と中国の中間地点付近にあるのですが、
5/28間、中国が天然ガスを採掘する施設建設を進めているという報道がされました。
（大手マスコミでは報道なし。大手マスコミ読売、産経新聞が日本政府の動きによってやっと報道したのは6月8日）

中国は料理でもいくつかの地域に分かれますよね。
言語も様々ですよね。
反日地域、親日地域っていうのはあるんでしょうか？


アジアカップを見る限りではどこもかしこも反日だし、
捏造と言っているのも、ここでは証拠を検証した結果で発言をしています。
国家賠償、南京、慰安婦、靖国などなど。

ひとつ心配。

あのアジアカップの時、
日本人選手団のバスなどには
罵倒とブ−イングでご満悦だったバカシナ人の中に、
たった一人、日本選手にファンだからと言って
サインを求めていた少年（１５〜１８才くらい）がいたのを思い出す。
あまりにもめずらしい光景だったので、
日本のマスコミが、ファンなの？と聞くと、
「うん、サッカ−がうまくて強いから好きなんだ。かっこいいし」と言っていた。

日本人がベッカムやロナウドにサインを求めるように、
強くてかっこいい選手にあこがれる事、
そんな当たり前の事が、
対象が日本人であるだけで裏切り者・愛国心のない者扱いされるシナ。

彼がイジメられていないか、
迫害されていないか、
時々思い出しては心配になる事がある。

私は有識者ではないし、http000135さんより思慮深いとは決して思えません。
侮辱だと捉えられたのなら謝ります。でもあなたのほうが私より多く中国について知っているとは思えません。
私は決して日本の全部を知ったとは思っていません。
それに、中国の歴史に捏造が多いとは…。失望しました。そんなふうに捉える人がまだいるとは。。。
http000135さんには私の気持ちが伝わらないようなのであきらめます。

>aahooo1999さん
私は、第一に個人の問題だと思います。
政府が指導しているとありますが、それはないと願いたいです。
事実、中国にいる親戚は本当に親日だし、いとこたちは中国で教育を受けていますが、全く反日精神なんてないです。。
近所の子供も、日本から帰ってきたと聞くと、目を輝かせていろいろ日本について尋ねてきます。
信じてもらえないならそれまでです。
それに、中国の民間部、特にお年寄りのいる田舎は多少は戦争のことを根に持っています。
それを若い人たちが気にするか、しないかは個人の問題だと思っています。

ひどいことに走る人もいることは否めません。
私は、安易な考えかも知れないけれど、第二の原因は第二次世界大戦の傷跡だと思ってます。特に、実際あったことを日本の方に否定されることは戦争の被害者にとって耐え難いことではないでしょうか。。

日本はあなた達にとって外国でしょ？
中国を住みやすい国にするのは、あなた達ですよ。
中国では７０万人もの人が共産党から離党して、その数も日々増えているとの事。
力を合わせて真の民主化を勝ち取るのは今ですよ。

＞確かにあのアジアカップの反日運動を見れば誰だって気分悪くなる。だけど、あれは自国の考えしか持たないローカルな奴らがやったことなんだよ。中国でもグローバル化が進んでる都会の人々や海外でも活動してる人ならそんな感情ほとんどないよ。仮にあったとしても表には絶対出さないだろうし、日本人に対して暴言を吐くなんてことはまずない。常識が身についてるから。


昨夏の「アジアカップ」の時には、重慶だけでなく、北京でもやってくれたんですけど・・・

①日本の国旗掲揚、国歌斉唱に敬意を表さずスタジアム中がブーイングの嵐
②日本が攻撃モードに入ると物を投げ込むなどの妨害
③ゲームセットの笛が吹かれ日本の勝利が確定すると、スタジアムを埋め尽くしていた大観衆は一斉に席を立ち、表彰式をボイコット
④サッカー場外では、あちこちで腹いせに日本の国旗を焼く
⑤原田親仁「日本公使」の乗った車を襲撃し、投石して後部ガラスを割る

もっとも、上記のような北京のサッカーファンの度を越した乱暴狼藉振りについてのコメントとして、「ＴＢＳニュース２３」の筑紫哲也キャスターは、「北京は７０数年前の盧溝橋事件の衝突現場から比較的近いということもありますので、この度の北京の人々の行動は十分理解できますし、日本人としてこれをしっかりと受け止め真摯に過去の歴史を反省する材料にしなければなりません」と発言していましたが。
横に座っていた「国際キリスト教大学（ＩＣＵ）」の某教授もこれに同調して、しきりにうなずいていました。
この時、筑紫キャスターとコメンテイターのあまりに的外れな自虐報道振りに、不快感を通り越して不条理さえ感じたのは、一人私だけだったのでしょうか。
筑紫キャスターの「ニュース解説」や「多事総論」を聞いていると、しばしばそういうことがあります。

日本は外務省が仕事をしてなかったツケが回ってきた、北方領土、竹島、尖閣諸島、他国に乗っ取られたり、過去のことで、謝罪しろとタカラレ、金をヨコセ！ですからねぇ。北の拉致もなんら解決していないでしょ？
小泉は郵政民営化のことしか、眼中にないから、本当に大事なことを後回ししてるし、政治家や官僚は、どこの国も、国民より私利私欲のことだけを考えてるでしょ？
役人の汚職も酷いものです。血税を搾り取り、公金でやりたい放題（海外視察旅行、ただの観光旅行、公費で飲み食いどんちゃん騒ぎ、公務員の厚遇、、、ｅｔｃ。リストラされて、自殺者の数が１０万人はいるんじゃないかな？中国人の犯罪も増えてますね。私は言いたい、「もう日本にはお金はありませんから、来ないでくれ！！」だいたいが弱いものを狙い、窃盗殺人を平気でしていくんですものね。いまだに日本は『黄金の国』だと思ってるのでしょうかねぇ〜？
中国も教育しなおししてほしいですね。一党独裁政権は長くは続かないでしょう。
両国ともに、一番の被害者は、国民じゃないでしょうか？汚職官僚には死の制裁を加えなくては、国民は納得しないでしょうね！！

日中関係板行ったり、中國板行ったり、大変です。↓

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=552019566&tid=cf9q&sid=552019566&mid=1&type=date&first=1

判断しましょう、誰かな？

ヒント。（ＭかＪです）

それはこっちのせりふだよ。

＞中国が軍国主義だのなんだの。

原潜の日本領海侵犯、台湾に対する反国家分裂方、チベット,モンゴルへの侵略
軍国主義そのものでしょ。

＞中国で実際に見てきたわけでもないのに。

シナにいってみるまでのない。
新聞で報道されている。日本は言論自由な国だからね、共産匪賊の暴力主
主義は！周恩来の追悼も天安門広場でできないんだろ！

＞中国は日本の人口の13倍、犯罪も13倍あるはず。

13倍できかない。日本の中国人の犯罪は外国人犯罪の４０％だ。それもこそ泥はなく、ほとんど強盗殺人だ。
一家皆殺し。犯罪者の輸出はやめてほしい。

＞そもそも日本は中国や韓国・北朝鮮に何をした？

被害者意識ばかり持っているが、シナ、朝鮮は日本を侵略している。
元寇を忘れたか！
対馬、壱岐に住民は皆殺しにしたんだぞ！
反省したか？
謝罪をしたか？

＞アメリカにはのこのこと付いていき、＞同じアジア勢である中国を罵倒ですか。

残念ながらシナ朝鮮から得るものはない。ものだけでなく、思想も学術も日本がシナ朝鮮に与えるばかりだ。

＞アジアの発展途上国を上から見たような発言ばかり。

そんなこととは当たり前。事実なんだから。
シナ朝鮮は事実を見て、謙虚になったらどうだ。
謙虚になったら、日本がどれだけ施してやってるかわかるだろう。

＞そこまで中国を侮辱するなら、漢字使うの止めたらどうです？
＞カタカナもひらがなも漢字からきているのだから当然ですよね。

是がシナ人のあほな証拠だ。
いい加減に中華思想を批判的に見たらどうだ。

こういわれたらわかるか？
電灯はエジソンが発明した。
夜電灯を使って恥ずかしくないか？
お前らのシナ服は満州族の服だ。恥ずかしくないか？
小麦は地中海で栽培作物になった。
えらそうに黄河文明で始まったように言うがうそだ。小麦を食って恥ずかしくないか？

文字は内容が重要だ。
漢字で中華思想を表現しても誰も見向きもしない。くだらない内容だからな。
しかし、漢字で自動車の作り方を書いたらシナ人だけでなく、タイ、ベトナム、マレーシアでも読むだろう。

源氏物語はかなで書かれたが、世界最古の創作文学だ。
ヨーロッパではどこでも読まれているんだよ。

その決断が間違っていたから、愚かだって言ったんです。戦争があった時代の政治家が正しい決断をしたとは言えないじゃん。日本が起こした戦争は宗教や文化による対立じゃないじゃん。ファシズムでしょ。自分たちに都合のいい決断でしょ？それは愚かなことではないのかぃ？

反日デモ暴動はもはやデモではなく、組織的なテロ行為である。

＞それだけで中国のすべてを知ったかのように振る舞われては困りますね。

そのままそっくりお返ししよう。
日本の全てを知ってるかのように振舞われては困りますね。

＞残念ながら全部日本で教育を受けてます

在日？ならなぜいろんな情報や真実が手に入るところに居ながら、
真実が理解出来ないのかが不思議。

＞教科書なんてありあふれています。
＞それ全部見てきたとおっしゃるなら、引き下がりましょう。

日本と違って中国では国定教科書として中共の許可したものしか認定されない。
全部見るも何も、全部一緒だ。

＞日本だって言えた事じゃないですよ。
それに、そういうことをする人はごく一部。
すべてがすべてそうではないということです。
国なんて一を知って十を知るなんて事はできませんから。

私がいつシナ人全てがそうだと言ったかな？
私には中国人の友人もいる。
ただ悪質なパ−センテ−ジが圧倒的に多いという事。
（反日という思想教育を根底に、日本には何をしてもいい、
罵倒して当たり前という意識が刷り込まれ、中共が正しく、
それ以外がすべてデタラメであるという意識が杜根強い。
特に江沢民の時代に教育を受けた若い世代に多い。）

＞国なんて一を知って十を知るなんて事はできませんから。

それが分かってて、なんでシナ様がすばらしく
日本がいけないという理論になるのかな？
言ってるコトと書いてるコトが毎回違うなお前。

＞貢献？当たり前でしょう。国際的な名声を得るために支援していたのですか？

ではシナが、その当たり前すらしていないコトは認めるのだな？

＞日本もでしょう。

論点がずれてるぞ。私が言いたいのは、日本には賠償だ反省だと騒ぎ立てるのに、
なぜ他の交戦国には一切ダンマリなのか？と聞いている。
白人崇拝主義があると言っていたがそれが根底だからだ。
白人には尻尾を振り、身の程を知らないチャンコロは日本に威圧的だから非難される。

＞それに中国人はすべておかしいとは…、
全員のことよく言えますね。
あなたが知っている中国人は13億のなかの何％ですか？

そうね〜あなたが非難する日本人は一億の中の何％なの〜？

＞バカだと思うならそれを堂々と発言し、外国の悪口を言う人も十分バカだと思いませんか？

じゃあ、あなたもバカねｗ

＞あなたが天だとは到底思えません

は？なに言ってんの？私が天？
言葉の意味がわかんない？
ことわざがどういうコトをさして作られたか考えたら？
辞書で調べてきなさい。


自分は他の投稿者とは違う、
自分は冷静に正論を述べている有識者なのだと思っているようだが、
ただの思い上がりだ。
そんなこと思ってません、と言うかも知れないが、
お前の態度がそうなのだよ。

はい、戦後から今まで６０年間（今もだけど）、
中国が周辺国＋東南アジア＆自国民におこなってきた数々の悪行を説明してみなさい。
これ宿題ねｗ

いままでここで日本を罵倒したチャンコロに
すべて聞いても未だに明確な答えが返ってこないのでな。
おっと、その際にまた日本の過去（捏造多し）を持ち出して、
本題を摩り替えて私を失望させてくれるなよ。

中国の方ですよね？
現在、日本と中国の関係がこじれていますが、原因は何だと考えますか？

確かにあのアジアカップの反日運動を見れば誰だって気分悪くなる。
だけど、あれは自国の考えしか持たないローカルな奴らがやったことなんだよ。
中国でもグローバル化が進んでる都会の人々や海外でも活動してる人ならそんな感情ほとんどないよ。
仮にあったとしても表には絶対出さないだろうし、日本人に対して暴言を吐くなんてことはまずない。常識が身についてるから。

はじめまして。先ほどからあなたの書き込みを拝見させていただいて、あなたが親日っぽく感じ好感がもてます。しかし中国の掲示板では同じように日本バッシングがされているでしょう。ってか、中国の政府がそうさせているらしいから。日本人は中国や朝鮮みたいにヒステリックに国旗を燃やしたりなかなかしないでしょ？

＞崔・司長はまず、「今年は中国が日本に勝利してから６０周年という特別な年だ」として、「『歴史を鑑（かがみ）とし、未来に向かう姿勢』をもって日中関係の安定と改善に向けていっそう努力すべき時だ」と述べた。その上で「最近の、日本の日中関係に対する消極的な態度は、非常に不満」との考えを強調した。

●まず、堀之内は「いつ中国が日本に勝ったのか説明願う！戦勝国なんて言ってるが笑止千万だわい！」とでも言ってやればイイんだよ！

＞崔・司長は「民間が編纂（へんさん）した教科書であっても検定を行うのは政府であり、検定結果は政府の立場を表すものだ」との中国側の考えを述べた。その上で「中国は、日本が侵略の歴史を深く反省して有効な措置をとり、この問題から派生する悪影響を消し去ることを要求する」としている。

●「黙れ無礼者！内政干渉だ！天安門事件、チベット迫害はどうよ！？」の事ぐらい言えなかったのか？情けない…。

＞日本が民間企業にガス田の試掘権を与えると決定したことに対して、「慎重な態度をとることを強く求める」と述べると同時に、「『論争を棚上げして、共同開発を進める』ことが最良の選択だ」との考えを示した。

●何で論争を棚上げにするんだよ？！中国の言いなりになれってことか？屈服すれってか？馬鹿言うなタコライス！お前等が日本と平等だとは1000年早いわ！…どうして言えなかった？堀之内？

＞さらに、８日にダライ・ラマ１４世が訪日することに関して「日本が訪日を許可したことに非常に注目している」と述べ、「チベットは中国の一部であり、チベットに関する事柄は完全に中国の内政問題だ」との従来の主張を繰り返して強調。「ダライ・ラマは一般の宗教者ではなく、法衣を着けた祖国分裂主義者だ」として、「訪日が政治活動の一環であることは明らかであり、日本政府はそういった政治活動の場を与えないように希望する」と述べた。

●「内政干渉！内政干渉！貴国は最近、我が国に対して内政干渉が多いが貴国の流行りか？日本国民も我慢に我慢を重ねてきている。国交断絶も辞さないという世論だが、大概にしておけよ！」このくらい言えよ！人生は一回だぞ！小さく固まるな堀之内よ！

私に反日感情はほぼないです。
日本の方が住みやすいし、人も優しいし。。
でも、一般の人までがひどく中国のことを言うのはたえられません。。

反日感情か浮き彫りになったのは、確かに政府に責任があるかも知れない。
それでも、ひどく言われるのは非常につらいですm(_ _)m

＞わたしはこのトピは本当に醜いと思ってます。

まじめですね 　 多数の投稿の中から 　 玉（ギョク）をひろえば良いのでは

冷たい言い方をすれば 　 所詮 　 ネットの投稿板ですよ

それと 　 解りません教えて下さいの前に 　 この 　 中日関係 　 とか
ニューストピの 　 中国 　 台湾など関連のトピで過去の提示版を読んでみたら

ワードを入れれば 　 検索できますよ 　 まず 　 自ら 　 調べること

たくさんの返信、有り難いです。

>見ましたよ。何ヶ月もおりましたが？
ごめんなさい。それだけで中国のすべてを知ったかのように振る舞われては困りますね。

>教育されたら、お前みたいなのが出来上がるんだってば（笑）
ごめんなさい。残念ながら全部日本で教育を受けてます。
>私はシナの使ってる教科書を見たことあるし、
>どんな教育を受けているか現地の人からもちゃんと聞いてるよｗ
教科書なんてありあふれています。
それ全部見てきたとおっしゃるなら、引き下がりましょう。

>しかも中国内だけじゃない、
>日本や海外での凶悪犯罪はどう説明するんだ？
日本だって言えた事じゃないですよ。
それに、そういうことをする人はごく一部。
すべてがすべてそうではないということです。
国なんて一を知って十を知るなんて事はできませんから。

＞自国の問題を後回しして他国の誹謗中傷ですか。
あ、誹謗中傷に聞こえましたか。ここは悪かったな。。ごめんなさい。

>アジアの中で戦後６０年間一番国際貢献している日本を罵倒ですか。
貢献？当たり前でしょう。国際的な名声を得るために支援していたのですか？

>白人には戦争の事で非難も文句も言えないくせに
日本もでしょう。

>またアジアですぐに括る。
>そのクセやめろよ、他の国が迷惑。
ごめんなさいね。ここの投稿今日が初めてなのであなたに癖とか言われたくないです。
それに中国人はすべておかしいとは…、全員のことよく言えますね。あなたが知っている中国人は13億のなかの何％ですか？

>そもそもバカ三国はバカにされるような事しかしてないし。
バカだと思うならそれを堂々と発言し、外国の悪口を言う人も十分バカだと思いませんか？

>天に向かってツバを吐くってコトワザ知ってるか？
あなたが天だとは到底思えません。

>イギリス人が、アメリカ人はもとはイギリスから渡ったイギリス人なのだから、
>アメリカはイギリスのものである。
「言葉」そのものに自己決定の意志があるとは思いません

たくさんの返信は非常に有り難いのですが、すぐ、全部には返信できませんm(_ _)m

本当のことを見つけ出す目を養いましょうねー。鵜呑みにする必要はぜんぜんありません。語る資格など問われませんから、自分の意見をぶつけましょー。

日本は敗戦国として多額の賠償と経済援助を行い、国際文書で、その決着をした。
それにもかかわらず、中国韓国北朝鮮は、歴史を歪曲し、日本から金をむしりとろうとしていることが、事実である。
歴史を学べ。
韓国北朝鮮中国人全部が犯罪をおかしているわけではないことは当たり前だ。日本人が過去に中国韓国北朝鮮に行ったことすべてが、悪いことであった訳ではないことも事実だ。
併合と侵略は異なるし、時代背景からして、アジアのほとんどの国は欧米の植民地であった。
ではなぜ日本だけがかれらの標的になるか？
それは、軍事力が使えず、金を出してくれるからだ。
ロシアにいたっては、国際条約を破って、日本に侵略を行い、北方４島を占領し、冬眠を虐殺し、略奪し、レイプし、シベリアに抑留し、北朝鮮に２万人以上もの日本人を売り飛ばしたのである。
狂った半日思想の持ち主を。半日国家の側に立ち、日本人を語る好意は、売国奴である。
http://members.xoom.virgilio.it/alice275193/

＞戦争したから愚かって言ったんだけど。ついでに俺日本人ね。

言葉が少ないもので、これだけで判断をしますがご容赦を

今現在
この世界で戦争や先住民の虐殺による国土の乗っ取り等をせずして
成り立っている国が果たしてどれほどありますか？
有史以来争いの無かった場所がどれだけありますか？

殆ど全ての国が「愚か」になってしまいますが？

戦争の背景に何があったか思いを寄せてみたことがおありでしょうか？

話し合いによって片が付く外交ばかりでは無いでしょうし
民族の文化・宗教による対立によって起因するものもあるのです
もちろん自分自身、戦争を肯定するものではありません

世界中で繰り返し争い、悲劇があって
その教訓により熟成されつつある道徳を持つ「今」だから言えることです。

日本に限って言えば

戦争があった時代の政治家が、現在の政治家に比べて劣っているとは到底思えません。
個人的にはむしろ優れていた者が多かったようにすら思います。

苦悩してその時代を生きた先人達の決断を「愚か」の一言で断じてしまうことに
同じ日本人として大変残念な気がします。

わたしはこのトピは本当に醜いと思ってます。お互い建設的な意見が少ない。私たちはお互い違う国の教育を受けお互いに多分別々の世界で生きてきたと思います。私も勉強不足で南京虐殺や従軍慰安婦の事は日本にある文献や手に入れられる資料でしかわかりません。よってまだ語る資格がないのかもしれません。ところで素朴な質問なのですが私は日本の政府や警察に不正・政策にクレームのメールを実在名前・住所などで送ってます。中には返事が返ってきます。それによって生活に支障は全くありません。中国ではそんなことが出来るのでしょうか？また今回中国の潜水艦が日本の
領海侵犯をしました。なんでも故障をしたということですが。（故障した潜水艦が潜水したままで航行するというのはあまり聞いたことが無いですが。）中国の国民は事実を知っているのでしょうか？またこのことについてあなたの御意見を聞かせていただければ幸いです。私は中国のことをまだわかっていません。教えてください。

＞戦争したから愚かって言ったんだけど。ついでに俺日本人ね。

了解。
だけど状況は似てません。

最初の罵倒はごめんなさい。
質問ですが、中国で反日の人たちが大勢いるみたいですが、あなたは反日感情をどれだけ持っているのですか？
もし反日感情を持っているのならば、それはどういった所からくるものなのですか？
日本人、少なくとも私はつい最近までは中国に対して悪く思ってなかった。国家間レベルでは問題を多く抱えていても、人間と人間の付き合いとして中国人を差別して見た事もなかったのですよ。
日本人のたいていの人は、この前のサッカーアジアカップでの反日運動からです。もし、中国の人たちが日本に好意を持っていてくれたのならば日本人も中国人に好意を持っていたでしょう。
ＴＶなどの情報から、全ての中国人が反日だとは思えませんし思いたくはないですけど、気分は悪いですね。罵倒したくもなります。

日本で中国人が起こす事件だけが、罵倒される原因じゃないと思うけどな〜。

中国はチベットに侵略をし、台湾を一度も統治したことがないくせに、自分の国だと言い張り、国家分裂防止法なる、武力行使も可能な法律を作った軍国主義国家だね。
そしてロシア韓国と共に北朝鮮を擁護する半日お助け３兄弟。
中国の半日や犯罪が日本の１３倍人口がいるから〜〜おめでたいことを言いますね。言論統制国家で、なぜインターネット上に半日掲示板が登場するかはあきらか。
中国政府が先導しているからだろう。
それを日本の半日左巻きマスコミが、公共の電波を使って騒ぎ立てる。
われわれも中国大使館の前で反中国集会をひらきましょうか？
いやいや、朝鮮総連の前で、反北活動を。
いやいあや、韓国大使館の前で、韓国の国旗を破りましょうか。もちろん持参しますよ、国旗はね。

＞そもそも日本は中国や韓国・北朝鮮に何をした？
あんなひどいことをしておいてよく言えたものですね。

私も見出したのは最近ですが、このことについては
「またか」というところでは。
資料や当時の様子など検証し、様々な客観的事実から
議論がでつくしているようです。今までの見てますか？
戦争中なので「戦闘行為」という殺人？は
あったと思われますが、２０万人都市で
３０万人が虐殺されていたりと、？？？な
事件の検証も済んでいました。

＞中国が軍国主義だのなんだの。
軍国主義でしょ。核は？ミャンマーは？

＞中国で実際に見てきたわけでもないのに。
私は見てませんので同感。でも見てきた人の意見は多数ありましたよ。

＞中国で教育をされたわけでもないのに。
中国で教育をうけないと発言できない？

＞中国は日本の人口の13倍、犯罪も13倍あるはず。
ちなみに日本国内の犯罪の３％は中国人です。
外国人犯罪の３５％。
世界人口の比率は中国は２０％ですから
ちょっと多いですね。

＞アメリカにはのこのこと付いていき、
同じアジア勢である中国を罵倒ですか。
これって逆差別ですよね。
物事の考え方からいえば、中国よりも
アメリカの方が近いんですよ。白人だから？

＞アジアの発展途上国を上から見たような発言ばかり。
この中では「途上国」という表現はあまり
見てないですよ。
国名はしっかり書いてたと。
あなたが上から見てるんです。

＞そこまで中国を侮辱するなら、漢字使うの止めたらどうです？
インドが「数字使うな」といったら
あなたはやめるのですね？

＞中国が軍国主義だのなんだの

日本からのＯＤＡを軍事費につぎこんで軍備増強、これ事実。
前に、シナの高速道路
（舗装もされていないただっぴろい道路だけど、高速道路ｗ）を
バスで走っていて、
急に急停車するから何事かと前を見ると
軍人が隊列をくんで行進しながら横切った。
私が怪訝な顔をしていると現地のドライバ−は
「中国は軍人様様なので例え道路だろうとなんだろうと軍隊が優先なのです。」と言っていたが？
どこが軍国主義じゃないって？

＞中国で実際に見てきたわけでもないのに。

見ましたよ。何ヶ月もおりましたが？

＞中国で教育をされたわけでもないのに

教育されたら、お前みたいなのが出来上がるんだってば（笑）
私はシナの使ってる教科書を見たことあるし、
どんな教育を受けているか現地の人からもちゃんと聞いてるよｗ

＞中国は日本の人口の13倍、犯罪も13倍あるはず。

１３倍あって当たり前という発想がおかしくないか？
しかも中国内だけじゃない、
日本や海外での凶悪犯罪はどう説明するんだ？

＞自国の問題を後回しして他国の誹謗中傷ですか。

そのままそっくりお返ししよう。


＞そもそも日本は中国や韓国・北朝鮮に何をした？
＞あんなひどいことをしておいてよく言えたものですね。
＞笑ってしまいます


そもそも戦後６０年間中国は周辺諸国に何をした？自国民にも何をした？
あんなひどいことをしておいて（今もしてるけど）、よく日本の過去を責められますね。
笑ってしまいます。

＞アメリカにはのこのこと付いていき、同じアジア勢である中国を罵倒ですか。

白人には戦争の事で非難も文句も言えないくせに（アヘン戦争とか他のもろもろ）、
アジアの中で戦後６０年間一番国際貢献している日本を罵倒ですか。


＞アジアの発展途上国を上から見たような発言ばかり。

またアジアですぐに括る。
そのクセやめろよ、他の国が迷惑。
言っておくが日本がどうしても見下さざるを得ない国は、
中国と北・南朝鮮だけだぞ。
そもそもバカ三国はバカにされるような事しかしてないし。
他の途上国とは皆友好的で、彼らは紳士で礼儀正しいので問題ない。

＞そこまで中国を侮辱するなら、漢字使うの止めたらどうです？
カタカナもひらがなも漢字からきているのだから当然ですよね。

だいたい、「カタカナもひらがなも漢字からきているのだから使うな」って理論は、
イギリス人が、アメリカ人はもとはイギリスから渡ったイギリス人なのだから、
アメリカはイギリスのものである。
って言ってんのと同じだぞ？
恥ずかしいと思わんか？



よく言えたもんだ。
天に向かってツバを吐くってコトワザ知ってるか？

＞アジアの発展途上国を上から見たような発言ばかり。

＞カタカナもひらがなも漢字からきている

ジョウキ２点 　 オオシャル 　 トウリ 　 デス

＞アメリカにはのこのこと付いていき
米国との関係はこの６０年
敗戦→占領統治下→生きる為（復興）→国益の為 　 強固な日米同盟関係であり
（のこのこの表現は不適切かと思います）

●日本人は 　 アジア人の意識は薄いことは 　 感じます 　 国だけではなく 　 人に対しても

●中国が 　 自国の 　 負 　 の部分を開示しない為 　
例えば 　 内陸部の現状 　 チベットなどの民族問題 　 一部少数民族の貧困
等
日本で生活する人間には？ 　 秘密の多い腐敗した国に見えるのは 　 否めない

＞中国を罵倒ですか。
面と向かって言えない 　 ネットでの捌け口と思い 　 聞き流す度量が必要かと
貴国のネットでもまた米国のネットでも罵倒はつきもの

まあ 　 気楽に行きましょう

最後に
＞そもそも日本は中国や韓国・北朝鮮に何をした？

教科書問題ではないけれど、中国人は日本語のテキストを読み 　 自国の見方 　 相手国の見方 　 を読んで 　 判断することかと

すみません、送信最中に。。
丁寧な返信本当に感謝しています。
こっちもできるだけ丁寧に返信することを心がけます。

>中国が何もしていないのに日本人が中国国民を罵倒していると考えているのですか？
そんなことはありません。
日本で中国人が起こす事件は本当に残念なものばかりです。
しかし、それは一部の中国人。
すべての中国人がそうではないと強調したかったのです。
「すべての中国人が」のような表現が多く、残念に思われました。

中国の領海侵犯についてですが、残念に思います。。

失礼・・頂きます

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タイトル: 中国外交部 　 お決まりの報道
投稿者: anitajinny
日時: 2005年4月08日 午後 2時34分

　 新鮮さがない 　 言葉の羅列 　 本気かいな
彼らとしては 　 日本政府が反応しない事が 　 「面子」を潰されていると捉えるのかな

＊＊中国情報局HPより 　 転写 　 ＊＊

外交部：日本の対中関係への消極的態度に不満

発信：2005/04/08(金) 11:02:49

　　 中国外交部アジア司の崔天凱・司長は６日、在中国日本大使館の堀之内秀久公使と会見。歴史教科書問題、東シナ海の天然ガス田問題など、日中関係の懸念事項に関する中国側の考えを示した。７日付で中国新聞社が伝えた。

　　 崔・司長はまず、「今年は中国が日本に勝利してから６０周年という特別な年だ」として、「『歴史を鑑（かがみ）とし、未来に向かう姿勢』をもって日中関係の安定と改善に向けていっそう努力すべき時だ」と述べた。その上で「最近の、日本の日中関係に対する消極的な態度は、非常に不満」との考えを強調した。←（歴史を鑑とするから支那を警戒し、主張を鵜呑みにできないのである。）

　　 日本の中学歴史教科書検定で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が認定されたことについて、崔・司長は「民間が編纂（へんさん）した教科書であっても検定を行うのは政府であり、検定結果は政府の立場を表すものだ」との中国側の考えを述べた。その上で「中国は、日本が侵略の歴史を深く反省して有効な措置をとり、この問題から派生する悪影響を消し去ることを要求する」としている。←（自国に対しては断固拒否するくせに他国の内政には干渉し、それ自体が実行不可能なことを知っていて言い掛りをつける。支那政府の常套手段）

　　 また、東シナ海の天然ガス田問題について、「中国は一貫して話し合いによる問題を解決を主張しており、一方的な行動をとったことはない」と断言。日本が民間企業にガス田の試掘権を与えると決定したことに対して、「慎重な態度をとることを強く求める」と述べると同時に、「『論争を棚上げして、共同開発を進める』ことが最良の選択だ」との考えを示した。←（他人の家に勝手に入って来て、居座るが予定通りに行かないから、家主に面倒見ろと開き直る。チンピラの理屈と同等の支那常套手段。）

　　 さらに、８日にダライ・ラマ１４世が訪日することに関して「日本が訪日を許可したことに非常に注目している」と述べ、「チベットは中国の一部であり、チベットに関する事柄は完全に中国の内政問題だ」との従来の主張を繰り返して強調。「ダライ・ラマは一般の宗教者ではなく、法衣を着けた祖国分裂主義者だ」として、「訪日が政治活動の一環であることは明らかであり、日本政府はそういった政治活動の場を与えないように希望する」と述べた。←（支那政府が一番嫌い怖れるのが『チベットと台湾』問題。関係要人が来日する度に反日暴動を起こさせるのも支那政府の常套手段。）

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　 歴史認識は半永久に使用出来るアイテム・・資源開発も今日明日の早急な問題ではない・・っということは？そう！ダライ・ラマの件を支那政府は一番心配してる。そもそも今ダライ・ラマが来日していることを知っている支那人がどれだけ居るか？政府関係者くらいだろう。

　 賢明なる日本国民は今、仕組まれた騒ぎは相手にせず、ダライ・ラマの動向を注目しよう！どちらの言い分がまともかは、外交部のコメントを読めば解るだろう？

　 少数民族だけに日本国への留学援助をするのはどうだ？奨学金だけで十分勉学に励めるようなシステムを。絶対に支那政府は拒否するぞ・・笑